-
:o вы каким местом думали когда их брали??? >:(
девушка, а вы можете спланировать свою жизнь на 3 года вперед?? дурь какая-то!
____________________________________________________
такое ощущение, что у людей мозг уже ни о чем кроме животных думать не может. чесслово... уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. :-\ что может быть важнее для девушки как не малыш?? тем более который еще не родился!
откройте тему про беременность в инете и почитайте какая она может быть!!! кто-то все 9 мес лежит на выдержке со страшенным токсикозом, а кто-то в 9 месяцев может через скакалку прыгать! если у кого-то все прошло отлично и хватало сил на все, то здесь видимо уже предел. и если девушка пишет, что "больше не могу" наверно это о чем-то говорит!
и вообще пост не создает впечатление безалаберности и безответственности.
Большое пардон за оффтопик. но уже сил нет читать такие вещи. уже дела без дела пишут "чем вы думали?"
-
Я тоже поофтоплю.
Во время беременности крыс не отдала, хотя родня настаивала.
Мои тоже уже в возрасте почти все были и одна так и умерла до родов еще, а остальные уже после. Таких старичков имхо, отдавать не стоит, им уже недолго осталось.
-
Лучше пару часов(да хоть час!) с крысами честно пообщаться хозяину чем отдавать их в незнакомые и чужие(для них) руки! Это все равно как если бы ваш муж сказал вам "дорогая, я в последнеее время стал очень занят, и не могу уделять тебе много внимания, поэтому давай ка лучше разведемся совсем" Как бы вам это понравилось? Пожалейте крыс-они не виноваты в вашей беременности и это не болезнь и не повод снимать с себя ответственность за их судьбу!
-
сорри что пишут одно сообщение за другим-не могу пока править(( но вот заявление про "святую беременность" рассмешило не передать как)))Как же любят у нас девушки(вернее уже не девушки)) оправдывать любое свое поведение беременностью! вот уж "индульгенция" нашлась! ;DКрыса это тот же ребенок-маленькое беззащитное существо, которое всецело зависит от своего хозяина. И про это нельзя забывать!
-
И автор топика у нас конечно - одинокая, никому доверять не может, на помощь рассчитывать не может, ага.
Обиженная жизнью нищая сирота, живет в общаге. Случайно залетела, отца - след простыл.
Что-то вы странное пишите.
уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. :-\ что может быть важнее для девушки как не малыш?? тем более который еще не родился!
откройте тему про беременность в инете и почитайте какая она может быть!!!
Такая нормальная житейская вещь, как беременность, может видиться "поводом" только каким-то истеричным родственницам (и, боюсь, тут не без подобного влияния; истеричных родственниц надо слать куда подальше, они же потом и с ребенком так "помогать" будут).
Беременность - часть жизни, это - нормально. А проблемы могут быть и без нее. Кто угодно может попасть под машину, например. Так что все это поводы из серии "если у вас нет собаки, ее не отравит сосед". Что, не жить, что ли?
А старичкам гораздо лучше со старой хозяйкой, которая с ними общается меньше, чем раньше, чем в новом доме, это медицинский факт.
8 крыс - это не так уж много в конце концов.
-
девушка, а вы можете спланировать свою жизнь на 3 года вперед?? дурь какая-то!
____________________________________________________
такое ощущение, что у людей мозг уже ни о чем кроме животных думать не может. чесслово... уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. :-\ что может быть важнее для девушки как не малыш?? тем более который еще не родился!
откройте тему про беременность в инете и почитайте какая она может быть!!! кто-то все 9 мес лежит на выдержке со страшенным токсикозом, а кто-то в 9 месяцев может через скакалку прыгать! если у кого-то все прошло отлично и хватало сил на все, то здесь видимо уже предел. и если девушка пишет, что "больше не могу" наверно это о чем-то говорит!
и вообще пост не создает впечатление безалаберности и безответственности.
Большое пардон за оффтопик. но уже сил нет читать такие вещи. уже дела без дела пишут "чем вы думали?"
Эм, Лен... а ты избавишься от своих девочек, если вдруг-чего?
-
сорри что пишут одно сообщение за другим-не могу пока править(( но вот заявление про "святую беременность" рассмешило не передать как)))Как же любят у нас девушки(вернее уже не девушки)) оправдывать любое свое поведение беременностью! вот уж "индульгенция" нашлась! ;DКрыса это тот же ребенок-маленькое беззащитное существо, которое всецело зависит от своего хозяина. И про это нельзя забывать!
а для вас беременность это как поср*ть сходить?? >:(
да, я считаю, что это самое счастливое и долгожданное событие в жизни женщины. и это не сравнится с содержанием животного. и в такой момент надо думать исключительно о своем здоровье и здоровье малыша. если и то, и другое позволяют заниматься и уделять животным должное внимание - ради бога! если нет - выбор для меня лично очевиден.
И автор топика у нас конечно - одинокая, никому доверять не может, на помощь рассчитывать не может, ага.
Обиженная жизнью нищая сирота, живет в общаге. Случайно залетела, отца - след простыл.
Что-то вы странное пишите.
Такая нормальная житейская вещь, как беременность, может видиться "поводом" только каким-то истеричным родственницам (и, боюсь, тут не без подобного влияния; истеричных родственниц надо слать куда подальше, они же потом и с ребенком так "помогать" будут).
Беременность - часть жизни, это - нормально. А проблемы могут быть и без нее. Кто угодно может попасть под машину, например. Так что все это поводы из серии "если у вас нет собаки, ее не отравит сосед". Что, не жить, что ли?
А старичкам гораздо лучше со старой хозяйкой, которая с ними общается меньше, чем раньше, чем в новом доме, это медицинский факт.
8 крыс - это не так уж много в конце концов.
житейская вещь - это поесть, убрать квартиру, ходить на работу.
ужасно читать, что женщины беременность приравнивают к житейским вещам. аж тошно.
вот именно, что теперь из-за животных жизнь свою не обустраивать?
щас еще придет какой-нибудь умник или умница и напишет "надо было думать, прежде чем беременеть. и не заводить ребенка пока все не помрут"
__________________
жесть. читаю и ужасаюсь людям... а потом думаем откуда у нас дети такие растут. да все оттуда... когда их в утробе к житейской вещи приравняли.
-
Вы таки будете смеяться, но я считаю что именно подобное "супертрепетное" отношение - причина демографического кризиса;)
Не говоря уж о том, что понятия "житейская вещь" и "жизнь" звучат немного по-разному.
Полноценная жизнь вмещает ВСЕ - и животных, и детей, и друзей, и любимую работу. Проблемы возможны, и их надо решать по мере поступления.
Дети - это чудесно и они в идеале не ограничивают родителей. Иначе - мы имеем кучу серьезных психологических проблем типа "я ради тебя пожертвовала всем" по отношению к мужикам под 40;), а это ужас-ужас однозначно).
А у автора топика imho просто паника, это пройдет.
8 крыс - это нормально. Тем более их правда скоро, увы, станет гораздо меньше.
да, я считаю, что это самое счастливое и долгожданное событие в жизни женщины. и это не сравнится с содержанием животного. и в такой момент надо думать исключительно о своем здоровье и здоровье малыша. если и то, и другое позволяют заниматься и уделять животным должное внимание - ради бога! если нет - выбор для меня лично очевиден.
житейская вещь - это поесть, убрать квартиру, ходить на работу.
ужасно читать, что женщины беременность приравнивают к житейским вещам. аж тошно.
вот именно, что теперь из-за животных жизнь свою не обустраивать?
щас еще придет какой-нибудь умник или умница и напишет "надо было думать, прежде чем беременеть. и не заводить ребенка пока все не помрут"
-
Эм, Лен... а ты избавишься от своих девочек, если вдруг-чего?
какое-то нехорошее слово - избавишься.
смотря чего "чего". к примеру переезд меня не сподвигнет на сие деяние. они поедут со мной. но если я например стану недвижима или неспособна приложить все усилия оставить их с собой, то придется.
если уж говорить о беременности, то смотря как она будет протекать. но пока не собираюсь.
но стареньких я бы тоже не отдала.
я вообще к тому писала, что бесит "чем вы думали?". да головой человек думал. как можно узнать что будет через 2 года? мы же не знаем как протекает беременность (а для меня это святое, поржите еще, кому весело).
-
Вот случится как в прошлый раз - девушка скажет "идите вы все в пень я их в зоомаг отдам" , это для примера, и на связь перестанет выходить. Вот тогда вы все начнете ныть, уговаривать, стучаться в пустоту! Это же не тема "Безответственные люди и крысы". Это тема о пристройстве!! В конце-то концов. Зачем базар устраивать! В личку пишите свои мысли, товарищи!
-
А у автора топика imho просто паника, это пройдет.
вполне может быть. но от того что ей напишут нападки типа "вы чем думали?", ей лучше не станет мне кажется. надо по-человечески относиться к людям. ну вот так сложилось.
-
Это не тема о пристройстве, а форум. Это вы что-то не поняли.
И автор темы на безответственного не похож.
Вот случится как в прошлый раз - девушка скажет "идите вы все в пень я их в зоомаг отдам" , это для примера, и на связь перестанет выходить. Вот тогда вы все начнете ныть, уговаривать, стучаться в пустоту! Это же не тема "Безответственные люди и крысы". Это тема о пристройстве!! В конце-то концов. Зачем базар устраивать! В личку пишите свои мысли, товарищи!
Posted on: Май 04, 2010, 14,49:33
Да я с этим как раз не спорю.
Мне, кстати, кажется, что у нее ситуация идеальная - как раз когда ребенок дорастет до того возраста, когда крысы станут на самом деле трудно совместимы с ним (хотя все равно при желании совмещать можно все, что угодно)), старички как раз уйдут...
вполне может быть. но от того что ей напишут нападки типа "вы чем думали?", ей лучше не станет мне кажется. надо по-человечески относиться к людям. ну вот так сложилось.
-
такое ощущение, что у людей мозг уже ни о чем кроме животных думать не может. чесслово... уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. :-\ что может быть важнее для девушки как не малыш??
это повод насрать на свою ответственность перед ЖИВЫМИ существами?
не хочу никого обидеть, но я еще не встречала случая, чтобы человек, предавший своих животных, впоследствии становился хорошим родителем...
-
Беременность - это святое конечно, но это и житейское в полном смысле этого слова. Иначе женщины не работали бы большую часть беременности (хотя бывают и исключения), не занимались домашними делами. Не вижу никакой несовместимости нормально протекающей беременности и декоративных крыс.
Плохое самочувствие, сильный токсикоз вполне могут заставить задуматься об отдаче любых, самых любимых животных. Надеюсь причина обращения в этот раздел как раз в чем-то подобном. Если же причина - просто беременность (как естественное состояние организма нормальной молодой женщины), то в качестве причины отдачи нужно бы писать - "нет времени и желания ухаживать" или "перестали интересовать, надоели"
Posted on: Май 04, 2010, 14,02:39
Если решение отдать твердое и бесповоротное, нужно как минимум сопроводить перечень отдаваемых снимками, подробнее описАть характеры, здоровье.
-
это повод насрать на свою ответственность перед ЖИВЫМИ существами?
не хочу никого обидеть, но я еще не встречала случая, чтобы человек, предавший своих животных, впоследствии становился хорошим родителем...
а вы в курсе как она у нее протекает? поинтересовались ее здоровьем?
если у нее токсикоз к примеру, ей надо между прогулками к унитазу клетки чистить?
Плохое самочувствие, сильный токсикоз вполне могут заставить задуматься об отдаче любых, самых любимых животных. Надеюсь причина обращения в этот раздел как раз в чем-то подобном. Если же причина - просто беременность (как естественное состояние организма нормальной молодой женщины), то в качестве причины отдачи нужно бы писать - "нет времени и желания ухаживать" или "перестали интересовать, надоели"
вот мои мысли! наверно я как всегда коряво пытаюсь объяснить.
-
а вы в курсе как она у нее протекает? поинтересовались ее здоровьем?
если у нее токсикоз к примеру, ей надо между прогулками к унитазу клетки чистить?
вы читать умеете? или вы придумали что-то свое и кинулись воевать?
Не могу уделять им внимание и ласку. Только кормлю, меняю подстилку и выпускаю гулять по комнате на пару часов.
по-моему, внимание и ласка от наличия токсикоза не зависят. ласково поговорить с крысами - это гораздо меньшие затраты сил, чем уборка клетки.
а если во время второй беременности будет токсикоз, первого куда денут? ему же тоже не смогут уделять "внимание и ласку"
-
Да она вроде ВСЕ написала (перечитайте пост)).
а вы в курсе как она у нее протекает? поинтересовались ее здоровьем?
если у нее токсикоз к примеру, ей надо между прогулками к унитазу клетки чистить?
Дай бог она поймет, что то, что она дает своим крысам - это гораздо больше, чем ей самой кажется. То, что они ее видят, чувствуют ее запах (и тому подобное) - это уже нечто серьезное.
И это го-ораздо лучше для ее крыс, чем смена обстановки под старость.
Вообще, судя по посту, она просто заблуждается.
-
А может быть, все разговоры о высоких материях, равно как и прогулках к унитазу, совершенно ни к чему? Девушка просто боится, что теперь сможет уделять своим питомцам гораздо меньше внимания (вполне естественно), ей не хочется расставаться с ними, но она думает, что у кого-то другого зверям будет лучше (пост, мне кажется, написан вполне ответственным и адекватным человеком). И достаточно просто объяснить человеку, что зверям "в возрасте" лучше будет у ней, даже если она сможет только кормить их и прибираться в клетках, а общение будет сведено к минимуму. Это не трагедия. В конце концов, ее стадо - это не одинокая крыса!
-
вы читать умеете? или вы придумали что-то свое и кинулись воевать?
а вы читать умеете или только влетать в разговор с разлету?
я не поддерживаю, что надо отдать.
я возмущена тем, что уважения к беременности нет.
вполне можно спокойно, четко и ясно объяснить девушке, что не стоит этого делать. тем более, что она хочет как лучше для них. поинтересоваться хотя бы, действительно ли у нее так все ужасно.
-
При чем тут святая беременность? Что за стремление, простите, пузом двери открывать? Разумеется, это я не к автору топика (я проблем автора не знаю и оценить не могу), а к тем, кто при слове "беременность" впадает в благоговейное оцепенение.
Тут на форуме полно тех, кто в свое время рожал и детей вырастил.
Да, сложно, но ведь не конец света. И это ведь еще ребенок не родился, а как же автор топика с ребенком-то справляться собирается, если на крыс сил не хватает?
А что касается "угадать заранее, что случится через 2-3 года" - да, угадать сложно. Но предвидеть, что не все в жизни бывает легко - это можно. И просто не надо заводить почти десяток крыс. А с 2-4 однополыми можно справиться в большинстве случаев, да и пристроить их (если что) гораздо легче
Сорри, но крысам там многим по два года, их кто-то что, к себе умирать забирать должен? Это ж не одна и не две крыски, находящиеся в том возрасте, когда крысе нужны не долгие прогулки, а просто полежать на теплом пледе и чтобы почесали ушки-житвотик...
-
Дорогие форумчане, а вам не кажется, что это просто большой жирный тролль зашел к нам на огонек?
О чем вы "копья ломаете"? Каждый человек индивидуален и проблемы возможны во всем. И с головой тоже. Это, кажется, именно такой случай.
Извините за офф.
-
Возникла потребность в создании данной темы. У людей накипело. Высказывайтесь, пожалуйста.
-
Пожалуйста http://rat.ru/forum/index.php?topic=36321.0
-
Конечно совсем уже офф, но всё же...а что ужасного в том что человек спросил "а чём вы думали?" даже оставив проблему крыс, а что беременность не нужно планировать? нужно тупо залететь от первого встречного? Некоторые люди, к сожалению не большинство, сначала тщательно выбирают мужа, заканчивают институт, нарабатывают стаж работы, потом ходят по врачам (гинеколог, стоматолог, эндокринолог и т.д.) готовятся к беременности и морально и физически, выбирают врача, роддом, а параллельно думают о том количестве крыс которое останется к моменту родов, к моменту возможного токсикоза и т.д. и вот когда всё предусмотрено, но всё же появляется какое то НО (аллергия у ребёнка например) вот тогда с чистой совестью можно сказать "я всё предусмотрела и продумала, но вот такая фигня вышла" А то беременность это таинство, это счастье и бла бла бла...это ваще то ответственность в первую очередь, а не вестись на ту чушь, которую втюхивают сейчас, типо бог дал ребёнка и на ребёнка даст, а что потом тонны таблеток жрут и детей колечат, вместо нормальной подготовки к беременности. Бегают по детским садам втюхивая своего очень долгожданного ребёнка всяким няньками и чужим тёткам, да ради этого конечно стоит говорить о таинстве и прекрасности беременности.
Давайте ещё поговорим о том что женщина ДОЛЖНА родить и это её ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ
-
Возникла потребность в создании данной темы. У людей накипело. Высказывайтесь, пожалуйста.
Беременность - это вид паразитарной инвазии, могущий сопровождаться стойким ухудшением самочувствия с разнообразной симптоматикой. icon_lol
Если серьезно, то чаще всего нет никаких медицинских показаний к тому, чтобы удалять из дома, где содержится беременная, животных вообще (и крыс в частности).
-
Извините что опять лезу в разборки
Мне кажется,что если автор уже в положении,то сейчас писать что-то просто бессмысленно,и тем более скорей всего человек уже все решил для себя,раз пошел на такие меры...
Хотя кто знает... :(
-
Если серьезно, то чаще всего нет никаких медицинских показаний к тому, чтобы удалять из дома, где содержится беременная, животных вообще (и крыс в частности).
Там речь не о мед. противопоказаниях, а о том что девушка не может (не хочет, тяжело, устала, надоело; нужное подчеркнуть) заботиться о своих 8 крысах и поэтому отдаёт. Тема в "отдам, продам".
-
А чего тут высказываться... если человеку итак тяжело и нет сил и возможности ухаживать за живностью - то лучше отдать. Тем более если есть аллергия - здоровье ребёнка всегда для нормального человека важнее чем домашние животные.
Кто-то до родов умудряется скакать и гулять с тремя собаками и ухаживать за десятком крыс... а кто-то по 2-3-4 месяца лежит в больнице на сохранении. Нафига всех под одну гребёнку?
-
Да, Катя. Тема именно об этом, но у форумчан обсуждение ушло именно в направлении беременности:)
-
Извините что опять лезу в разборки
Мне кажется,что если автор уже в положении,то сейчас писать что-то просто бессмысленно,и тем более скорей всего человек уже все решил для себя,раз пошел на такие меры...
Хотя кто знает... :(
И в чём щас суть поста? типо "я высказалась, я молодец" или это предложение молча забрать крыс и не объяснять что крысам лучше дожить на прежнем месте?
Когда КАЖЕТСЯ, то может лучше следующий не писать просто?
-
Я вполне могу понять, что женщине с большим животом может быть тяжело таскать огромные клетки и т.п., но такое может произойти и в других случаях - от банального гастрита до травм любого рода.
В большинстве случаев беременная живет не одна, и члены семьи могут помочь ей с уборкой. А посидеть час в день с крысами на диване ей, я думаю, вполне по силам.
Да, есть критические ситуации - непрерывное лежание в больнице, сильные токсикозы и т.п., но такое бывает все-таки не очень часто.
В любом случае, женщине, создающей семью и задумывающейся о детях, стоит ограничить количество крыс дома, чтобы убираться можно было реже и уход за крысами не становился проблемой.
Я мою клетку не чаще раза в месяц, а порой и реже. Но у меня всего 3 крысы, а в клетке нет наполнителя, стоит кошачий туалет. Протереть полки и поддон влажной тряпкой пару раз в день способна и беременная - и это избавит от запаха и даст возможность всю клетку мыть редко.
-
Я бы предположила следующее (особенно применительно к изначальной темке и возрастным крыскам): во-первых, увеличиваются материальные расходы (и текущие, и планируемые), а во-вторых, беременным сложновато, пожалуй, далеко ездить и сидеть в очередях. Если зверикам необходимы частые визиты в клинику, наверное будет очень непросто. Особенно если беременная еще не в декрете и как-то пытается работать.
-
Тем более если есть аллергия - здоровье ребёнка всегда для нормального человека важнее чем домашние животные.
А при чём тут аллергия? Девушка не только беременна, но ищё и аллергик? ::)
Вообще я не знаю... хотелось бы самого автора услышать: что-как-почему именно, а не просто "больше не могу, забирайте". Мож у неё там сильнейший токсикоз, такой, что уже не до крыс? А мож всё нормально, просто приоритеты сменились?
-
Суть в том,что автор решил для себя и создал тему для того,чтобы отдать крыс
серьезно,откуда вы знаете какое состояние у человека?проблемы может быть?
я тоже как бы человек и мнение имею свое.Захотела-отписалась.Или разрешение надо спрашивать,извините?
У меня мама когда была беременна даже запах фруктов не переносила,а уж животных тем более.
Да,может и не стоит отдавать,но вы тоже имейте уважение к девушке в положение,мало ли что и как у человека.Это сугубо его дело.Никто не поддерживает чтобы просто молча отдать,но вот так вот обсуждать человека низко..
И тем более судить что он будет хорошим/плохим родителем
откуда человек знает что будет происходит во время беременности?может сейчас все хорошо.а если потом ттт??
ну если уж случилась такая ситуация,что поделаешь?может вся семья против этого,а этой порой очень трудно ,поверьте.
-
а вы читать умеете или только влетать в разговор с разлету?
я не поддерживаю, что надо отдать.
я возмущена тем, что уважения к беременности нет.
вполне можно спокойно, четко и ясно объяснить девушке, что не стоит этого делать. тем более, что она хочет как лучше для них. поинтересоваться хотя бы, действительно ли у нее так все ужасно.
что вы подразумеваете под уважением к беременности?
потакание любым капризам? индульгенцию на то, чтобы свалить _свою_ ответственность, взятую на себя _добровольно_, на кого-то другого?
животное не игрушка. и мне кажется, женщина, собирающаяся родить, должна это понимать особенно ясно - что такое ответственность за _живое существо_. когда хочешь-не хочешь, а надо находить и время, и силы, и желание на то, чтобы заниматься тем, кто полностью от тебя зависит.
если угодно, то отношение к животным можно рассматривать как тест на взрослость, на умение нести ответственность за свои решения и поступки
но вообще-то в данном случае мне кажется, что причина все же в другом. именно в том, что написала Malyavka. в том, что хочется, чтобы крысам было хорошо.
и, наверное, действительно не учитывается, насколько сильно крысы привязываются к хозяевам, даже если они, крысы, это не очень-то выражают.
да, конечно, отданный зверь привыкнет, подстроится, может, даже полюбит нового хозяина, вряд ли умрет от тоски по прежнему... но как они бывают счастливы, возвращаясь к любимому хозяину. те, кто отдавал зверье на передержку, думаю, могут это подтвердить.
был у меня один случай... мама моя взяла девочку из р-помета и должна была приехать из россии к ней подружка. а пока мы ее ждали, чтобы малышке было не скучно, я решила отдать ее вместе с ее мамой. луна довольно охотно переселилась, даже первое время была вполне довольна - она отдыхала, наслаждалась тем, что вокруг нету толпы оглоедов, почти никто не мешает отсыпаться, отъедаться и т.д. и я уже почти склонна была ее там и оставить даже после приезда подружки для роны. т.к. у меня питомник, крыс много, внимания иногда на всех действительно полноценно не хватает... а 3 крысы это вам не 3 десятка... значит, она будет больше обласкана и все такое. да и я могу заходить в гости, живем мы недалеко друг от друга.
но вот прошло некоторое время, и луна начала скучать. дико скучать. когда мы это осознали, и я пришла ее забирать, она в меня ТАК вцепилась, что я чуть не расплакалась. и это при том, что внимания ей там уделялось намного больше, чем у меня. а ведь раньше, дома, она как-то и не показывала свою привязанность ко мне.
вот это надо учитывать. что крысы могут быть гораздо сильнее привязаны к хозяину, чем демонстрируют это ему. и что 10 часов общения с другим человеком могут не заменить часа с любимым хозяином. возможно, для кого-то из них смена владельца дается легко и безболезненно. но не для всех. даже при смене на шикарные условия и отдаче в самые хорошие руки...
-
Там речь не о мед. противопоказаниях, а о том что девушка не может (не хочет, тяжело, устала, надоело; нужное подчеркнуть) заботиться о своих 8 крысах и поэтому отдаёт. Тема в "отдам, продам".
Если девушка не хочет/устала/надоело заботиться о животных, то, наверное, ей надо срочно делать аборт, потому что нет никакой гарантии, что будущий ее детеныш точно так же ей не надоест.
-
Возникла потребность в создании данной темы. У людей накипело. Высказывайтесь, пожалуйста.
А что тут говорить, у нас на форуме женщин большинство, многие молодые, регулярно кого-нибудь поздравляем с рождением ребёнка. От крыс не избавляются.
-
Мож у неё там сильнейший токсикоз, такой, что уже не до крыс? А мож всё нормально, просто приоритеты сменились?
А какая собственно разница? Ну допустим даже и приоритеты сменились... ну не будет человек ни с чего отдавать своих крыс. От того, что человек напишет что именно случилось, крысам будет легче? Думаю что вряд ли.
-
А что тут говорить, у нас на форуме женщин большинство, многие молодые, регулярно кого-нибудь поздравляем с рождением ребёнка. От крыс не избавляются.
Вот именно. Разница - в ответственности.
-
В разделе "о том, о сём" создана темка. Может, всё таки туда с обсуждением и рассуждениями? ::)
-
Это вам неправильно кажется. Вы перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО то, что она написала.
Она позиционирует себя как ОТВЕТСТВЕННОГО человека.
Это ЯВНО видно из поста.
Судя по посту, она делает для крыс все, что нужно, но думает, что этого мало.
И если она поймет, что все нормально, она передумает.
И что-то мне подсказывает, что за многих своих "заступников" она будет краснеть)
Мне кажется,что если автор уже в положении,то сейчас писать что-то просто бессмысленно,и тем более скорей всего человек уже все решил для себя,раз пошел на такие меры...
Хотя кто знает... :(
И ничего она для себя не решила (опять же, перечитайте)
-
Про беременность и крыс могу много чего рассказать. Но вот в свое время читала статью http://tanchik.livejournal.com/354307.html и после нее мне стало спокойнее. Хотя есть другое мнение, что аллергия может накапливаться.
о том, чтобы отдать моих девочек, говорила только мама. Остальные не решились просто, типа нельзя беременных нервировать ;D
Никого я никуда не отдала. Но если бы у меня был аццкий токсикоз из-за запаха крыс, не знаю, что бы я делала....
-
Согласна с runa и Malyavka.
что причина все же в другом. именно в том, что написала Malyavka. в том, что хочется, чтобы крысам было хорошо.
-
Да, есть критические ситуации - непрерывное лежание в больнице, сильные токсикозы и т.п., но такое бывает все-таки не очень часто.
Ну, человек может к примеру под машину попасть и лежать в больнице с переломами. Всякое бывает.
Если есть друзья, родственники, муж, то проблем нет.
Если конечно человек живёт один и отец ребёнка сбежал, сразу узнав о беременности, то конечно проблема
-
что вы подразумеваете под уважением к беременности?
общаться спокойнее. без нападок с первого сообщения.
зачем лишние переживания устраивать человеку? потому как судя по посту она переживает за своих крыс.
-
ответ в теме http://rat.ru/forum/index.php?topic=36321.new#new
-
я не на чьей стороне.Я хочу чтобы девушку не представляли врагом народа и безответственным родителем ребенка,и в тоже время не хочу чтобы крыс отдали из -за /мало времени/
-
Про беременность и крыс могу много чего рассказать.
Вот именно. Вы-то на приличном уже сроке сами их в клинику возили, вместо того, чтобы от них избавиться. Потому таким, как вы - почет и прославление, а тем, кто без веской и видимой причины избавляется от зверей - позор и посрамление.
-
А какая собственно разница? Ну допустим даже и приоритеты сменились... ну не будет человек ни с чего отдавать своих крыс. От того, что человек напишет что именно случилось, крысам будет легче? Думаю что вряд ли.
Крысам мож и не легче, а вот форумчанам да :))) Да и отношение к человеку лично у меня поменялось бы в ту или иную сторону, в зависимости от.
-
Чтобы крысам было хорошо, надо чтобы они были СО СВОИМ ХОЗЯИНОМ!
Вот хозяйка завела тему и смылась, а мы тут все спорим что да как.Пусть уж она сама появится, хотя видимо ей уже ничего не надо...
При чем тут святая беременность? Что за стремление, простите, пузом двери открывать? Разумеется, это я не к автору топика (я проблем автора не знаю и оценить не могу), а к тем, кто при слове "беременность" впадает в благоговейное оцепенение.
Тут на форуме полно тех, кто в свое время рожал и детей вырастил.
Да, сложно, но ведь не конец света. И это ведь еще ребенок не родился, а как же автор топика с ребенком-то справляться собирается, если на крыс сил не хватает?
А что касается "угадать заранее, что случится через 2-3 года" - да, угадать сложно. Но предвидеть, что не все в жизни бывает легко - это можно. И просто не надо заводить почти десяток крыс. А с 2-4 однополыми можно справиться в большинстве случаев, да и пристроить их (если что) гораздо легче
Сорри, но крысам там многим по два года, их кто-то что, к себе умирать забирать должен? Это ж не одна и не две крыски, находящиеся в том возрасте, когда крысе нужны не долгие прогулки, а просто полежать на теплом пледе и чтобы почесали ушки-житвотик...
тоже что и янаписала в самом начале.
+100000
-
Знаете, я думаю, что лишние "переживания" устраиваете как раз вы.
Отношение к вашей точке зрения переносится на автора топика, а он, может, ни в чем и не виноват))
Вы вот про это подумайте;)
общаться спокойнее. без нападок с первого сообщения.
зачем лишние переживания устраивать человеку? потому как судя по посту она переживает за своих крыс.
-
Господи...
arvenl, +1000000000
Сколько ни читаю форум, безумно часто встречаются фразы о "безответственных людях", которые пришли на специализированный форум попросить помощи. Конечно, никто никому ничего не должен. И к беременности, как в данном случае, относятся все по - разному. Да, животные это классно и замечательно, но они никогда и никаким образом не могут быть важнее человека. Животные, это не люди, тем более - не дети.
И что за дурная привычка людей обсуждать и хаять? Святые все?
-
А какая собственно разница? Ну допустим даже и приоритеты сменились... ну не будет человек ни с чего отдавать своих крыс. От того, что человек напишет что именно случилось, крысам будет легче? Думаю что вряд ли.
Крысам мож и не легче, а вот форумчанам да Smile3 Да и отношение к человеку лично у меня поменялось бы в ту или иную сторону, в зависимости от.
вообще мои мысли прочитали ::)
просто человек не решился наверное говорить о своих возможно проблемах или еще чем-то.Посчитав не нужным,а вот как оказалось нужно,даже очень.
-
общаться спокойнее. без нападок с первого сообщения.
зачем лишние переживания устраивать человеку? потому как судя по посту она переживает за своих крыс.
А вот остальным как раз не показалось, что автор топика сильно переживает. Потому и говорили весьма резко.
Сорри, вы сами-то готовы взять чужую 2-летнюю крысу? Которую ни к кому не подсадишь, зато с ней надо бегать ко врачу и переживать, если она заболеет.
-
Знаете, я думаю, что лишние "переживания" устраиваете как раз вы.
Отношение к вашей точке зрения переносится на автора топика, а он, может, ни в чем и не виноват))
Вы вот про это подумайте;)
кто там куда чего переносит, это уже трудности читающего. не мои.
я уже по-моему все четко написала, что именно мне не понравилось. и мое отношение к решению отдать.
можете дальше выискивать слова и помусолить их.
-
Крысам мож и не легче, а вот форумчанам да :))) Да и отношение к человеку лично у меня поменялось бы в ту или иную сторону, в зависимости от.
Вот честно, в такой ситуации человек в последнюю очередь должен думать о форумчанах, которым дай только повод выразить свой праведный гнев и пофлудить не по делу ;D
-
tikki
+ 20000000
-
Если учесть, что обычно про проблемы радостно врут, даже если их нет, потому что знают, что это выгодно... вы что-то мягко говоря странное написали.
Не надо ничего придумывать.
просто человек не решился наверное говорить о своих возможно проблемах или еще чем-то.Посчитав не нужным,а вот как оказалось нужно,даже очень.
-
По поводу съездить в ветклинику и заболевшие крысы....мне вот во время беременность помогали в этом и не раз, если хочешь выход найдешь всегда.БЕРЕМЕННОСТЬ НИ ПРИ ЧЕМ!
плохо человеку и не только во время беременности бывает.
Многие вон крыс держат хоть и с аллегрией на них, но не избавляются же...
Тут все от человека зависит.....
И свою голову не поставишь...к сожалению....
Беременность тем более это НЕ БОЛЕЗНЬ!!
-
Если вы хотите помочь человеку, а не выпустить пар (заодно "ошпарив" маленько кого-то, кто тут совершенно не при чем, а именно автора топика, которого вы якобы "поддерживаете", а на самом деле - подставляете), это проблема ваша.
кто там куда чего переносит, это уже трудности читающего. не мои.
я уже по-моему все четко написала, что именно мне не понравилось. и мое отношение к решению отдать.
можете дальше выискивать слова и помусолить их.
-
Крысам мож и не легче,
А может и стать легче. Иногда человеку нужно просто хорошо СФОРМУЛИРОВАТЬ ПРОБЛЕМУ, чтобы увидеть ее решение.
Если дело действительно в том, что времени стало меньше, ограничилось общение, крысам уделяется меньше внимания и из-за этого мучает совесть, то понимание того, насколько им будет хуже из-за перемены места жительства может сподвигнуть закрыть тему и оставить старичков в покое...
А это им ОЧЧЧЕНЬ помогло бы...
-
А вот остальным как раз не показалось, что автор топика сильно переживает. Потому и говорили весьма резко.
значит я одна такая. ненормальная. превозношу беременность. и читать не умею до кучи. и заступаюсь за какую-то безответственную. так и быть уговорили. :)
-
Ну раз не хотите обсуждать берите всех её крыс себе и берите всех последующих крыс, которых будут отдавать такие беременяшки тоже себе, в чём проблема то? а следующее поколение таких вот как Наташа потом лет через 10 придут скажут, что мол прошлый раз прокатило, а теперь я залетела и у меня 10 крыс и я запахи не переношу как мама. Если человек совершает ошибку, а топикстартер пока её не совершил, то он должен за неё ответить, вот мы и пытаемся сделать так чтоб она её не совершила и такие как она потом не совершала...
-
Дорогие форумчане, а вам не кажется, что это просто большой жирный тролль зашел к нам на огонек?
точнее не тролль, а троллиха))))
-
Я ээ про другое.В смысле если у человека реально проблемы,то надо было написать подробно,а если нет-то это просто безответственность.Вот я про что
-
общаться спокойнее. без нападок с первого сообщения.
зачем лишние переживания устраивать человеку? потому как судя по посту она переживает за своих крыс.
(с интересом) а где я нападала на АВТОРА топика? меня зацепили именно ваши слова.
-
Так ее ВЫ выставляете врагом народа, как вы этого не понимаете.
Она ничего пока не сделала. И написала нечто значительно более приличное, чем то, что пишете вы.
я не на чьей стороне.Я хочу чтобы девушку не представляли врагом народа и безответственным родителем ребенка,и в тоже время не хочу чтобы крыс отдали из -за /мало времени/
Posted on: Май 04, 2010, 16,28:42
А ее никто и не хает. Это глючится трем персонажам, которые - да, пишут какую-то жесть будто от ее имени.
Это же ИМ отвечают.
И что за дурная привычка людей обсуждать и хаять? Святые все?
-
Вот честно, в такой ситуации человек в последнюю очередь должен думать о форумчанах, которым дай только повод выразить свой праведный гнев и пофлудить не по делу ;D
Он вообще-то не в зоомаг пришел крыс сдавать, а на форум. Форумы созданы для общения. И подобные топики всегда будут обсуждаться, т.к. задевают за живое. Да и девушке вообще-то должно быть дело до форумчан, ведь именно им она предлагает забрать своих крыс ;)
А может и стать легче. Иногда человеку нужно просто хорошо СФОРМУЛИРОВАТЬ ПРОБЛЕМУ, чтобы увидеть ее решение.
Если дело действительно в том, что времени стало меньше, ограничилось общение, крысам уделяется меньше внимания и из-за этого мучает совесть, то понимание того, насколько им будет хуже из-за перемены места жительства может сподвигнуть закрыть тему и оставить старичков в покое...
А это им ОЧЧЧЕНЬ помогло бы...
Кстати да, согласна. А вдруг?
-
Да, возможно и так. Не надо превозносить беременность, это нормальное состояние для женщины, а не подвиг, равный к бросанию тела на амбразуру.
Куча людей рожает детей, при этом работая, учась в институте и порой даже в одиночку.
Я не предлагаю родить и тут же идти дальше пахать или косить, но и говорить о беременности, как о 9 месяцах лежания кверху пузом не стоит.
А сложности могут быть и без беременности... И не меньшие.
-
Если вы хотите помочь человеку, а не выпустить пар (заодно "ошпарив" маленько кого-то, кто тут совершенно не при чем, а именно автора топика, которого вы якобы "поддерживаете", а на самом деле - подставляете), это проблема ваша.
алле! гараж! ;D прием-прием! вы точно все читали? ;)
я не поддерживаю отдачу зверья.
мне не понравилось, что не разобравшись в ситуации, человеку хотят настучать по башке за такое решение. а человек беременный! для меня лично это веская причина, чтобы на человека не налетать.
но ваше отношение к житейской вещи я уже поняла, поэтому вы меня и не понимаете. о чем я вообще писала. ;)
Posted on: 04 Май 2010, 16:34:40
(с интересом) а где я нападала на АВТОРА топика? меня зацепили именно ваши слова.
во-во. я и говорю, что через строчку читаете.
ВЫ - не нападали. и собстно я не понимаю при чем тут вы ;D
-
Вы вообще о чем?
какой враг народа??вы вообще понимаете о чем я пишу??
я пишу о томя.что не хочу чтобы всех под одну гребенку из за беременности гребли!
-----
asehim на личности прошу не переходить,вас моя личная жизнь не касается,и что я буду делать если ЧТО.
я вас не трогала,так и вы не пишите чушь,которую вам в голову пришла,бога ради.
Я привела конкретный пример вам,а вы использовали его в качестве чтобы меня унизить и еще написать что будет со мной через 10 лет.
Posted on: Май 04, 2010, 16,32:15
а следующее поколение таких вот как Наташа потом лет через 10 придут скажут, что мол прошлый раз прокатило, а теперь я залетела и у меня 10 крыс и я запахи не переношу как мама.
вообще убило.Я просто пылдоп...я спокойна...спокойна....И еще,я Настя,если что так
-
и заступаюсь за какую-то безответственную.
этого мы не знаем наверняка )
может, это как раз от избыточной ответственности ))
-
Нет, вы приписываете человеку решение, которое он еще не принял, и которое вызывает здесь осуждение. Это очень нехорошо. Вы, считай, оклеветали автора топика на пустом месте.
Вы вообще о чем?
какой враг народа??вы вообще понимаете о чем я пишу??
Она не бросает крыс, она ухаживает за ними, и делает это хорошо.
... и если она продолжит в том же духе, заслужит общие аплодисменты)
-
я уже по-моему все четко написала, что именно мне не понравилось. и мое отношение к решению отдать.
можете дальше выискивать слова и помусолить их.
Себе возьмёте?
-
а следующее поколение таких вот как Наташа потом лет через 10 придут скажут, что мол прошлый раз прокатило, а теперь я залетела и у меня 10 крыс и я запахи не переношу как мама.
зато мое будущее предрешено пользователем asehim
-
такие беременяшки
таких вот как Наташа
прошлый раз прокатило,
а теперь я залетела и у меня 10 крыс и я запахи не переношу как мама.
жаль правила форума не позволяют выразить все мои мысли на ваш счет после таких слов...
в тихом ужасе пребываю... :o
-
во-во. я и говорю, что через строчку читаете.
ВЫ - не нападали. и собстно я не понимаю при чем тут вы ;D
так вы ж мои слова процитировали и предложили не нападать почем зря :)))
-
значит я одна такая. ненормальная. превозношу беременность.
А что по вашему, надо молиться и по факту оправдывать этим фактом всё, что угодно?
Как тут уже пример привели, а если старший ребёнок будет мешать беременной, отдать его в детдом? Ведь беременность же по вашему оправдывает всё и вся.
-
Себе возьмёте?
нет. а вы?
-
нет. а вы?
Вот видите, как удобно, человека вы защищаете, что отдать крыс нормально, а сами взять не готовы. Кому отдать по вашему? Кто возьмёт кучу стариков?
Здесь уже отписалась куча женщин, которые спокойно рожали и ни от кого не избавлялись.
-
Posted on: Май 04, 2010, 16,28:42
А ее никто и не хает. Это глючится трем персонажам, которые - да, пишут какую-то жесть будто от ее имени.
Это же ИМ отвечают.
Хе... Ну тут же все свое ИМХО высказывают) Это же, как многие любят говорить, форум)
Вот и я высказываюсь: Откуда столько проповедей - то этой девушке? Особенно от мужского пола, который не носит и не рожает?)
У всех все по разному. У всех разные приоритеты. И о других по себе судить... как - то нехорошо.
Вообще агрессии много)
-
Так у нее все в порядке с приоритетами по самым строгим местным меркам.
Кстати, жаль, что из темы поубирали разные мягкие рассуждения про то, что старым крысам по любому лучше в том доме, в котором они прожили всю жизнь). Их же было много.
Imho как раз ЭТО и нужно человеку, который, судя по посту, хочет, чтобы его животным было хорошо.
-
stop Эй! Вы че тут с ума все посходили? Лично когда я была беременная, какойто период я и за собой то не могла ухаживать, даже голову помыть (очень сильный токсикоз, врачи аборт советовали делать, т.к. была угроза моей жизни) мне вообще не до чего было! И если девушка решила отдать - это ее право (не у всех есть возможность отдать крысок мамам, папам, друзьям, так же как и не всем помогают) Так что давайте поговорим о крысках?
-
Вот и я высказываюсь: Откуда столько проповедей - то этой девушке? Особенно от мужского пола, который не носит и не рожает?)
Вообще-то если присмотритесь большинство ответов о том, что беременность не причина бросать животных как раз от женщин. При чём многие рожавшие. Так что не аргумент
-
HAHR мои мысли только в других словах
+1
-
Она не писала, что у нее вот такой токсикоз (она даже сама клетки чистит). А заболеть может кто угодно (включая мужчин), это другая тема.
И если девушка решила отдать - это ее право
-
так вы ж мои слова процитировали и предложили не нападать почем зря :)))
я предложила разобраться в ситуации сначала. прежде чем говорить "ах она такая-сякая безответственная, предает". вот.
а то, что вы нападали я не имела ввиду.
Вот видите, как удобно, человека вы защищаете, что отдать крыс нормально, а сами взять не готовы. Кому отдать по вашему? Кто возьмёт кучу стариков?
Здесь уже отписалась куча женщин, которые спокойно рожали и ни от кого не избавлялись.
вы точно хорошо читаете? признайтесь ;D
я не поддерживаю отдачу зверья.
мне не понравилось, что не разобравшись в ситуации, человеку хотят настучать по башке за такое решение. а человек беременный! для меня лично это веская причина, чтобы на человека не налетать.
Posted on: 04 Май 2010, 16:47:42
А что по вашему, надо молиться и по факту оправдывать этим фактом всё, что угодно?
Как тут уже пример привели, а если старший ребёнок будет мешать беременной, отдать его в детдом? Ведь беременность же по вашему оправдывает всё и вся.
вы не знаете как протекает беременность у этой девушки.
или вам все одно по барабану как? ::)
-
Вообще-то если присмотритесь большинство ответов о том, что беременность не причина бросать животных как раз от женщин. При чём многие рожавшие. Так что не аргумент
У меня проблем с восприятием нет)
"Большинство" - это далеко не все, давайте скажем честно. Тем более, на форуме в основном сидят люди накрепко "влюбившиеся" в крыс) Так что большинство - это только аудитория форума, его участницы. А есть еще много - премного людей, далеких от этой темы. Вообще, девушка явно не безответственная, раз просто не выкинула и не сдала куда - нибудь, ей не плевать)
Но не надо всех равнять) А то от Владимира такие перлы были...)
-
Для нормальной, адекватной женщины беременность (без осложнений и патологий!) - нормальное состояние. Это не болезнь, а естественный физиологический процесс. И причиной кого-то отдавать беременность быть не может (причиной могут стать какие-либо имеющие место осложнения). А вот поводом - запросто!
Вся эта дискуссия развернулась исключительно по причине существования не совсем адекватных женщин и любительниц "пузом двери открывать". Потому что иногда просто противно такое видеть...
Эпизод давний вспомнился - девушка ко мне пришла, на зачет. С пузом. Надо было видеть, как она в аудиторию входила, как садилась передо мной. Ей бы не на юрфак, ей бы в театральный... Стоять ей неловко, сидеть ей плохо, глазки закатывает... Я ей: "Берите билетик, пожалуйста", - а она мне ":"Вы что, МЕНЯ спрашивать будете?" И изгибается изо всех сил, живот демонстрирует... А я встаю перед ней, одежду свободную на себе обтягиваю (у меня тоже самое, даже чуть поболее), в профиль поворачиваюсь и говорю: "Да! Вы же зачет сдавать пришли!" Плохо, блин, - бери академический! Я, блин, работаю, и ты у меня учиться будешь! С третьего раза, подготовившись как положено и без театра девушка этот зачет сдала. А до меня ей просто подписывали протянутую зачетку (в основном, преподы-мужики). Меня коллеги (те же мужики) потом проинформировали с ужасом, какая же я стервь, а вот одногруппники девушки каждый раз, когда она выходила за дверь готовиться к очередной пересдаче, почти что аплодировали стоя...
И пока будут вот такие вот особи встречаться среди женщин, беременность вряд ли будут воспринимать, как нечто святое.
-
У всех разные приоритеты. И о других по себе судить... как - то нехорошо.
Вообще агрессии много
Если у человека другие приоритеты, то ему не нужно заводить животных, тем более в таких количествах.
Тут многие уже не раз проходили через ситуацию, когда дома несколько возрастных крыс - это тяжело, в том числе морально (и материально, кстати, тоже). Но одно дело вырастить крысенка, прожить с ним вместе всю его крысиную жизнь, а потом пытаться скрасить последние месяцы - ведь это ваш зверик, которого вы любите, с которым у вас связаны какие-то воспоминания. Но мало кто готов взять сразу старого зверя, да еще и не одного.
-
stop Эй! Вы че тут с ума все посходили? Лично когда я была беременная, какойто период я и за собой то не могла ухаживать, даже голову помыть (очень сильный токсикоз, врачи аборт советовали делать, т.к. была угроза моей жизни) мне вообще не до чего было! И если девушка решила отдать - это ее право (не у всех есть возможность отдать крысок мамам, папам, друзьям, так же как и не всем помогают) Так что давайте поговорим о крысках?
наконец-то хоть один живой пример трудной беременности! а то многие и не верят, что так бывает.
-
stop Эй! Вы че тут с ума все посходили? Лично когда я была беременная, какойто период я и за собой то не могла ухаживать, даже голову помыть (очень сильный токсикоз, врачи аборт советовали делать, т.к. была угроза моей жизни) мне вообще не до чего было! И если девушка решила отдать - это ее право (не у всех есть возможность отдать крысок мамам, папам, друзьям, так же как и не всем помогают) Так что давайте поговорим о крысках?
но она-то ухаживает, причем сама...
если поговорить о конкретных крысках - так это в той теме надо уточнять, у их хозяйки.
а тут народ уже обсуждает саму идею во всех ее вариациях. ))
-
Обратите внимание - живой пример трудной беременности пока только один. Статистика...
-
Лично когда я была беременная, какойто период я и за собой то не могла ухаживать, даже голову помыть (очень сильный токсикоз, врачи аборт советовали делать, т.к. была угроза моей жизни) мне вообще не до чего было!
Давайте всё-таки разделим, тяжёлое паталогически болезненное протекание беременности, когда человек зачастую месяцами в больнице лежит и особенно если у него нет родителей и мужа, что бы помочь, это одно.
Так же как, если человек, к примеру в аварию попадёт и окажется на больничной койке, он физически сам не сможет выгуливать собаку, чистить клетки крысам и так далее.
Это как бы нештатная катастрофическая ситуация, и не всегда её просто разрешить, как болезнь, тяжёлая травма и так далее. Тут по сути уже от самого человека ничего почти и не зависит.
А вот считать сам факт беременности, в любом случае, даже если всё протекает нормально, по определению оправдывающим любые поступки - это другое.
Тогда вот вопрос, если беременность вторая, а первый ребёнок мешает, его в детский дом отдать надо что ли, по такой логике?
-
Если у человека другие приоритеты, то ему не нужно заводить животных, тем более в таких количествах.
Тут многие уже не раз проходили через ситуацию, когда дома несколько возрастных крыс - это тяжело, в том числе морально (и материально, кстати, тоже). Но одно дело вырастить крысенка, прожить с ним вместе всю его крысиную жизнь, а потом пытаться скрасить последние месяцы - ведь это ваш зверик, которого вы любите, с которым у вас связаны какие-то воспоминания. Но мало кто готов взять сразу старого зверя, да еще и не одного.
Вы можете предвидеть свое будущее? Какой редкий дар! Завидую))
Согласна. Полностью.
Но все считаю, что раз отдают - значит действительно веская причина. Девушка - то адекватная.
-
Обратите внимание - живой пример трудной беременности пока только один. Статистика...
А Вы уверены, что данный случай - не сложный?
(тьфу - тьфу - тьфу, чтоб не сглазить)
А статистика - понятие местное и расплывчатое)
-
Тогда вот вопрос, если беременность вторая, а первый ребёнок мешает, его в детский дом отдать надо что ли, по такой логике?
а у меня такой к вам вопрос - как можно сравнивать ребенка и животное?
-
жаль правила форума не позволяют выразить все мои мысли на ваш счет после таких слов...
в тихом ужасе пребываю... :o
Можно в личку если что, ну или всё же выразить теми словами которые разрешены на форуме.
И не нужно за меня решать хотела ли я кого то унизить или нет, хотела бы - унизила бы, не нравится когда про котого что то говорят, тогда не нужно выставлять истории из своей жизни (маминой жизни) на форуме и их не будут приводить в пример.
-
Беременность - не болезнь!!!
Когда я была в положении, вначале был жуткий токсикоз, потом ноги отекали так, что мой врач удивлялся, как я вообще передвигаюсь.
И ничего, нормально! К данному состоянию достаточно быстро приспособилась. Носилась пулей. В метро истерики не закатывала, когда мне место не уступали.
Что касается крыс. Первого парня я завела, уже когда была беременная. Далее проконсультировавшись с врачом, до рождения ребенка взяла еще двоих. Проблем вообще никогда не было. А когда ребенок был еще грудничком, времени было предостаточно и на ребенка, и на крыс, и на себя. Итак жизнь молодых мам сейчас очень облегчена - и памперсы, и готовое детское питание, и стиральная машина...
У меня были, конечно, проблемы. Но только в отношении родственников. Типа:"Ребенок родился, избавляйся от крыс" Да фиг вам! Боролась с ними долго, года полтора. И в итоге, от меня отстали. Я победила yahoo
Теперь у меня четыре сыночка: Димочка - мой родной биологический и трое крысопарней - приемных, но тоже, без вопросов, родных.
-
Да, животные это классно и замечательно, но они никогда и никаким образом не могут быть важнее человека. Животные, это не люди, тем более - не дети.
С такими взглядами лучше не заводить ни животных, ни детей, по-моему. :-\
-
но она-то ухаживает, причем сама...
если поговорить о конкретных крысках - так это в той теме надо уточнять, у их хозяйки.
а тут народ уже обсуждает саму идею во всех ее вариациях. ))
Народ больше тут спорит не с тем случаем, так как подробностей мы его не знаем, а со странно агрессивной позицией arvenl, почему-то считающей, что на беременность нужно молиться и сам факт может оправдать всё, что угодно в любом случае и относящейся к тем, кто с этим не согласен, как инквизитор к еретикам.
А в реальности нет тут общего правила. Каждую ситуацию надо рассматривать отдельно, когда действительно выхода нет и приходится скрепя душу расставаться и когда "приоритеты изменились", то есть просто животные надоели.
-
А Вы уверены, что данный случай - не сложный?
(тьфу - тьфу - тьфу, чтоб не сглазить)
А статистика - понятие местное и расплывчатое)
Я чего-то не поняла? Мы что, автора темы о пристройстве крыс здесь обсуждаем? Или все-таки саму проблему? Автору темы мне, кстати, хочется на всякий случай в личку написать, чтобы она этого всего не читала... Незачем беременной женщине с неизвестно как протекающей беременностью все это читать.
-
И пока будут вот такие вот особи встречаться среди женщин, беременность вряд ли будут воспринимать, как нечто святое.
однозначно.
уважать беременность надо, а вот злоупотреблять ею - нельзя. хотя иногда очень хочется )
-
Я чего-то не поняла? Мы что, автора темы о пристройстве крыс здесь обсуждаем? Или все-таки саму проблему? Автору темы мне, кстати, хочется на всякий случай в личку написать, чтобы она этого всего не читала... Незачем беременной женщине с неизвестно как протекающей беременностью все это читать.
Согласен, мы тут обсуждаем абстрактно общий вопрос, а не конкретный случай.
-
Вы можете предвидеть свое будущее? Какой редкий дар! Завидую))
Нет, будущее я предвидеть не могу.
Но я могу заранее подумать о том, что я могу заболеть, сломать ногу или что-то может произойти с моими близкими. Поэтому просто не завожу по десятку крыс.
Это дает мне возможность общаться с любимыми животными, но при этом не создаст жутких проблем для моих близких или друзей, если вдруг им придется ухаживать за крысами вместо меня.
И, кстати, чтобы предугадать, что больше 2 крыс одного возраста - это явные проблемы, когда они постареют - для этого не нужно быть Нострадамусом.
-
однозначно.
уважать беременность надо, а вот злоупотреблять ею - нельзя. хотя иногда очень хочется )
+ 10000
-
С такими взглядами лучше не заводить ни животных, ни детей, по-моему. :-\
Почему? Просто животные и люди - совсем не одно и то же, это не равноценно. ИМХО, у животных нет души. Животное требует много внимания, заботы и терпения. Но оно не важнее ребенка.
Кому что, естественно, с этим не спорю. Просто связи с моим мнением и тем, что не надо заводить вообще никого при таком мнении я не вижу. Где она? Это приоритеты и личное мнение/личный выбор. И осуждать кого - то за этот выбор никто не имеет права.
-
А зачем заводить животное, если у него "нет души"? Типа мебель купили? Или игрушку?
-
Какой дурак вам это сказал?
Я вот не считаю, что у животных нет души.
Во всяком случае они испытывают боль, привязанности, могут скучать без тех. к кому привыкли.
-
Народ больше тут спорит не с тем случаем, так как подробностей мы его не знаем, а со странно агрессивной позицией arvenl, почему-то считающей, что и относящейся к тем, кто с этим не согласен, как инквизитор к еретикам.
А в реальности нет тут общего правила. Каждую ситуацию надо рассматривать отдельно, когда действительно выхода нет и приходится скрепя душу расставаться и когда "приоритеты изменились", то есть просто животные надоели.
ооо! да все внимание мне оказывается ;D ;D ;D
да еще и позиция у меня агрессивная??
угораю с вашего поста, чесслово icon_lol
дайте мне цитату моих слов "на беременность нужно молиться и сам факт может оправдать всё, что угодно в любом случае". жду с нетерпением. ;)
-
А зачем заводить животное. если у него нет души? Типа мебель купили? Или игрушку?
А на этот вопрос у каждого свой ответ) Не надо утрировать. К животному можно испытывать теплые чувства, оно отвечает привязанностью, он него есть отдача. Не спорю, у самой так же. Но животное не значит столько же, сколько человек.
-
Автору темы мне, кстати, хочется на всякий случай в личку написать, чтобы она этого всего не читала... Незачем беременной женщине с неизвестно как протекающей беременностью все это читать.
все подряд, может, и не стоит ей читать. но вот некоторые вещи, мне кажется, надо бы или вернуть туда в топик, или написать повторно.
именно о том, насколько тяжело для возрастных крыс расставание с хозяином.
не обсуждение решения автора, а взгляд на ситуацию с т.з. крыс. информацию для размышления, так сказать
-
Просто животные и люди - совсем не одно и то же, это не равноценно. ИМХО, у животных нет души. Животное ... не важнее ребенка.
Просто связи с моим мнением и тем, что не надо заводить вообще никого при таком мнении я не вижу. Где она?
Связь в том, что так вообще нельзя ставить вопрос.
-
дайте мне цитату моих слов "на беременность нужно молиться и сам факт может оправдать всё, что угодно в любом случае". жду с нетерпением. ;)
Да вот хоть это.
"
уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. Undecided что может быть важнее для девушки как не малыш?? тем более который еще не родился!"
Вы тут даже слово назвали святым
-
Вот Вот а arvenl почему то кто вбил в голову, что ВСЕ беременные лежат все 9 месяцев как трупы и их трогать нельзя и потакать нужно во всём. И обсуждается здесь именно эта самая немного странная позиция беременная - значит не трогать, не говорить, не учить, СВЯТОЕ!
И эта позиция навязана обществом, это стериотип в который верят все, даже те кто не рожал, а многие боятся рожать наслушавшись жутких рассказов о мегатоксикозе, точнее боятся беременеть.
-
такое ощущение, что у людей мозг уже ни о чем кроме животных думать не может.
А это вот пример агрессии
Posted on: Май 04, 2010, 17,12:52
Вот Вот а arvenl почему то кто вбил в голову, что ВСЕ беременные лежат все 9 месяцев как трупы и их трогать нельзя и потакать нужно во всём. И обсуждается здесь именно эта самая немного странная позиция беременная - значит не трогать, не говорить, не учить, СВЯТОЕ!
И эта позиция навязана обществом, это стериотип в который верят все, даже те кто не рожал, а многие боятся рожать наслушавшись жутких рассказов о мегатоксикозе, точнее боятся беременеть.
Вот-вот.
-
А это вот пример агрессии
Posted on: Май 04, 2010, 17,12:52
Вот-вот.
Это эмоции. Причем адекватные. Грубовато, но точно такое же ощущение возникает, когда на форум приходишь.
-
Но животное не значит столько же, сколько человек.
А это смотря какой "человек"!
-
А по-моему главная пробема здесь в том что очень многие люди не получают удовлетворения от работы. Вот и вынуждены искать развлечения на стороне, обсуждая какую-то неведомую девушку, её беремменность и её крыс. Я честно признаюсь, уже давно считаю форумозаседательство опасной болезнью и стараюсь с этим бороться. Вот опять подсела к сожалению! ;D
-
arvenl, поверьте, для девушки может (и должно быть!) многое важнее, чем неродившийся малыш. Или хотя бы важно в той же мере.
Здоровье родителей и любимого мужа, к примеру. Или уже существующего ребенка. Ее собственное здоровье.
И, извините, те существа, ответственность за которых она взяла.
такое ощущение, что у людей мозг уже ни о чем кроме животных думать не может.
Знаете, в отличие от людей, животные не предают тех, кого вроде бы любят.
Это уж повод относиться к ним лучше, чем к некоторым людям.
-
Но животное не значит столько же, сколько человек.
для вас. не забывайте добавлять - для вас. а люди все разные. и для кого-то ЕГО зверь значит существенно больше, чем какой-то мало-\незнакомый человек.
ну вот в самом-то деле, неужели для вас пьяный хулиганящий урод с улицы все равно ценнее ваших зверей? только потому, что он принадлежит к виду homo sapiens (хотя еще вопрос, сапиенс ли он...)
-
Да вот хоть это.
"
уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. Undecided что может быть важнее для девушки как не малыш?? тем более который еще не родился!"
Вы тут даже слово назвали святым
мне не надо "хоть это". мне дословно, пожалуйста.
или вы решили своими словами пересказать и исковеркать мою мысль?
и про святое я уже объясняла. вы тупо к слову докапываетесь. понравилось оно вот всем! для меня, да, это особое положение, светлый момент. а не в одном ряду с "в магазин сходить". и уж изменить мое отношение к беременности не получится. я как-то с детства считала, что к женщинам в положении надо особенно относиться. но при этом я так же не приветствую "использование" беременности для решения каких-то своих дел (это к примеру о сдаче зачета)
А это вот пример агрессии
если в такой ранимый и воспринимаете это как агрессию... ну пардоньте ;D
Вот Вот а arvenl почему то кто вбил в голову, что И обсуждается здесь именно эта самая немного странная позиция беременная - значит не трогать, не говорить, не учить, СВЯТОЕ!
И эта позиция навязана обществом, это стериотип в который верят все, даже те кто не рожал, а многие боятся рожать наслушавшись жутких рассказов о мегатоксикозе, точнее боятся беременеть.
мдаа... это ж надо столько накрутить и прилепить к словам.
тоже прошу цитату в студию с моими словами о "ВСЕ беременные лежат все 9 месяцев как трупы и их трогать нельзя и потакать нужно во всём."
говорить и учить стоит! но не таким тоном "ты чем думала?"
-
А зачем вообще сравнить животное и ребёнка?
Вот возмём ситуацию, у девушки были крысы, она их сама завела/подобрала/оставила, они у неё прожили почти всю жизнь, а тут она забеременела...ну и при чём тут щас ребёнок? Кто виноват в том что у неё не одна клетка, не две крысы и она не может с ними справиться/уделить достаточно времени? крысы? ребёнок? зачем выбирать? завела - будь добра справляться, пока это не угрожает чьей то жизни (её или ребёнка)
Это к тому, что говорит Светлана, не нужно быть предсказателем или ясновидящим, нужно просто мозг иметь, находясь в детородном возрасте думать о возможной беременности ещё на стадии покупки крысы. А если хотелка больше чем мозг и крыса оказывается уже дома, то значит нужно предохраняться до смерти всех своих крыс/собак/котов.
И согласна с Руной, заводя животное - понимаешь насколько у тебя хватает ответственности и мозгоф в будущем завести ребёнка/двух/трёх, если не можешь справиться сейчас с крысами, то потом и с ребёнком не справешся, по-этому многие не рожают второго
-
мне не надо "хоть это". мне дословно, пожалуйста.
или вы решили своими словами пересказать и исковеркать мою мысль?
А что, обязательно нужно дословно? А как насчет вывода из очевидных посылок? Или для кого-то сие слишком сложно осмыслить?
-
Это эмоции. Причем адекватные. Грубовато, но точно такое же ощущение возникает, когда на форум приходишь.
ну так все-таки тут форум любителей крыс, а не овуляшки.ру :)))
-
А это смотря какой "человек"!
В любом случае. Я имею ввиду соотношение в целом. А уж кто как к каким людям относится - их личное дело.
arvenl, поверьте, для девушки может (и должно быть!) многое важнее, чем неродившийся малыш. Или хотя бы важно в той же мере.
Здоровье родителей и любимого мужа, к примеру. Или уже существующего ребенка. Ее собственное здоровье.
И, извините, те существа, ответственность за котоых она взяла.
Знаете, в отличие от людей, животные не предают тех, кого вроде бы любят.
Это уж повод относиться к ним лучше, чем к некоторым людям.
Я как самый злобный тролль стою на своем, уж извините) Крысы должны быть ей важнее того, что у нее внутри развивается ее ребенок? С чего бы?
Ответственность за животных никто не отменял. Но решать за других что им важнее... ну - ну)
Животные привязываются к тому, кто их кормит и ласкает. Они просто больше не знают ничего другого. Все. Не надо верить только красивым историям про Сатико и им подобным. Только единицы собак умирают у могилы хозяина) И многие сбегают. И многие кусают домочадцев.
Вы что, серьезно про всецелую верность?
Некоторые - не все.
-
Но животное не значит столько же, сколько человек.
Не знаю, право... Вот вы во время пожара станете, к примеру, спасать в первую очередь своих крыс или бомжа, живущего в подвале?
-
ну так все-таки тут форум любителей крыс, а не овуляшки.ру :)))
;D
Да я вообще в целом)
ой, не могу, запозитивили icon_lol
-
А зачем вообще сравнить животное и ребёнка?
Ага, особенно тому, для кого беременность священна!
-
ну так все-таки тут форум любителей крыс, а не овуляшки.ру :)))
Алён, овуляшки - они повсюду :) Некоторым для этого даже не нужно быть беременными.
-
Я фигею без баяна :)
Вы вообще тут с ума все посходили icon_lol ржу
Проблему из пальца высосали, препираетесь из-за слов и вообще. Хотя в общем-то все придерживаются одного и того же мнения :)
Имхо автор ЭТОЙ темы всего лишь совершенно справедливо попросила не набрасываться на человека. Вот и всё.
-
В любом случае. Я имею ввиду соотношение в целом.
И чему равно это соотношение? Сформулируйте точно, пожалуйста! А то для меня это слишком глобально как-то. Я не с абстрактным ЧЕЛОВЕКОМ ощаюсь и сталкиваюсь, а с людьми. И с конкретными животными.
-
для вас. не забывайте добавлять - для вас. а люди все разные. и для кого-то ЕГО зверь значит существенно больше, чем какой-то мало-\незнакомый человек.
ну вот в самом-то деле, неужели для вас пьяный хулиганящий урод с улицы все равно ценнее ваших зверей? только потому, что он принадлежит к виду homo sapiens (хотя еще вопрос, сапиенс ли он...)
Конечно нет) Я ни словом не говорю о том, что чужой важнее выращенного - выкормленного - обласканного ТВОЕГО зверя. Имею ввиду из тех людей, кто близки.
Старушкам их болонки часто тоже важнее всех)Не знаю, право... Вот вы во время пожара станете, к примеру, спасать в первую очередь своих крыс или бомжа, живущего в подвале?
А я живу не в подвале, славатегосподи) И не хожу проверять, как там бомжи поживают.
Вот человека, хоть соседа... А Вы кого спасете, незнакомого человека, который погибает в дыму, или животное?
Вообще как - то провокационно получается ;D
-
мне не надо "хоть это". мне дословно, пожалуйста.
или вы решили своими словами пересказать и исковеркать мою мысль?
так вам дословно и процитировали... просто в виде литературной цитаты в кавычках, а не форумной.
такое ощущение, что у людей мозг уже ни о чем кроме животных думать не может. чесслово... уже даже такое святое слово как беременность не срабатывает. :-\ что может быть важнее для девушки как не малыш?? тем более который еще не родился!
найдите 10 отличий с тем, что в сообщении камера ;)
-
И чему равно это соотношение? Сформулируйте точно, пожалуйста! А то для меня это слишком глобально как-то. Я не с абстрактным ЧЕЛОВЕКОМ ощаюсь и сталкиваюсь, а с людьми. И с конкретными животными.
Хорошо. Для Вас важнее Ваше конкретное животное или ваш конкретный, близкий и любимый человек) Это равноценно?)
-
Ну дык вам про это и говорят, что священность она для женщины, а не для окружающих то, это внутри она там пусть вся сияет от радости своим священным моментом, ну дарит радость другим, но это не значит что она чем то лучше чем других.
-
А между прочим, все было не зря: топикстартер передумала отдавать крыс ;)
Кстати, язык чешется ответить на вопрос Владимира: я, например, как раз из тех, кто из горящего здания будет спасать сначала своих зверей, а не чужого ребенка (да не важно - ребенка, взрослого... просто чужого человека).
-
Ответственность за животных никто не отменял. Но решать за других что им важнее...
Я как раз и говорю о том, что еще заводя крыс надо думать, что ваши приоритеты могут поменяться.
Мне вот очень нравятся крысята, с ними интересно играть, они забавные и вес такое. Но моих мозгов хватает для того, чтобы понять, что звери - это не игрушки. И в жизни может быть всякое, в том числе и ситуация, когда не до животных. А может и не до кого. И если вдруг такое случится, 2-3 крысы пристроить в сотню раз проще, чем 8 или десять.
И если уход за животными требует от вас полчаса в день, то не надо выбирать, что важнее. Скажем, поиграть с крысами смогут и другие дети, муж или кто-то еще.
-
А что, обязательно нужно дословно? А как насчет вывода из очевидных посылок? Или для кого-то сие слишком сложно осмыслить?
ну так если они не верные. :) хотелось бы максимальной приближенности моих слов к ним.
а то мои слова несколько разнятся с вашими выводами.
напишу еще разок, вдруг все же поймете о чем я:
я отношусь к беременным.. ну как бы сказать, чтоб не цеплялись к слову... с уважением, с пониманием, аккуратно, бережно... думаю можно как-то сложить из этих слов картинку, что я имею ввиду?
и мне лично резала глаза фраза "чем вы думали когда брали крыс? >:(" там стоял именно этот смайлик.
и стало просто неприятно, что девушке таким тоном это пишут. я против, чтобы она отдавала. но ведь можно же человеку нормально объяснить как на самом деле лучше бы поступить? спросить почему беременность стала причиной? поинтересоваться подробностями ситуации? не?
надо сразу лить ушат обвинений?
вот отсюда пошла тема "про крыс и беременных". что люди уже не уважают положение, лишь бы выразить мысль "ах, ты безответственный. да как ты мог!"
ну вроде все понятно рассказала. и где тут про агрессивность? про то, что беременный трупы и это болезнь? ::)
-
И чему равно это соотношение? Сформулируйте точно, пожалуйста! А то для меня это слишком глобально как-то. Я не с абстрактным ЧЕЛОВЕКОМ общаюсь и сталкиваюсь, а с конкретными людьми. И с конкретными животными.
-
Хорошо. Для Вас важнее Ваше конкретное животное или ваш конкретный, близкий и любимый человек) Это равноценно?)
У меня есть муж, сын, отец, крысы. Обязательно надо расставлять приоритеты?
В большинстве случаев хватит времени на всех.
-
Ага, особенно тому, для кого беременность священна!
ой как я рада, что вам есть какое слово помусолить! ;D прям как у собаки любимая косточка!
-
Кстати, язык чешется ответить на вопрос Владимира: я, например, как раз из тех, кто из горящего здания будет спасать сначала своих зверей, а не чужого ребенка (да не важно - ребенка, взрослого... просто чужого человека).
Я, признаюсь, тоже, и сейчас нас с вами некоторые, вероятно, захотят затравить :)
-
Закрывайте тему. Я передумала. Я не хочу, чтобы меня здесь обсуждали левые мне люди. Уже который раз нарываюсь тут на такое. Надоело. Хочешь, как лучше для животных, но мы же все умные! Достал ваш форум. Вы тут все очень любите крыс, я тоже очень люблю животных, но все же понимаю, что ничего хорошего я им дать не смогу в плане внимания! Таким отношением и обсуждением личных проблем людей, которых вы не знаете и не ваше это дело, вы только отталкиваете от себя! У меня есть знакомые-крысоводы, которые не хотят региться на вашем форуме только из-за вашего отношения! и если ум и хоть какое-то понятие о неприкосаемости личной жизни у вас существует, прекратите обсуждение моей ситуации!
-
Хорошо. Для Вас важнее Ваше конкретное животное или ваш конкретный, близкий и любимый человек) Это равноценно?)
Учитесь жить так, чтобы для Вас подобного вопроса не возникало. А для моих БЛИЗКИХ мои животные и моя точка зрения ценнее и важнее чужих людей и чужих мнений.
-
Конечно нет) Я ни словом не говорю о том, что чужой важнее выращенного - выкормленного - обласканного ТВОЕГО зверя. Имею ввиду из тех людей, кто близки.
не знаю. это сложный момент. одним из толчков к разводу с первым мужем было серьезное подозрение, что он моего кота кипятком облил специально. видеть я не видела, но и случайно там, в том месте и так сильно облить было нереально.
это был не единственный повод, конечно. но один из.
-
Doberman, эти люди не Вас здесь обсуждали! А самих себя и своих тараканов. Вас обсуждать никто не вправе. А Вам всего наилучшего, больше веры в свои силы и поменьше проблем! hb
-
Закрывайте тему. Я передумала. Я не хочу, чтобы меня здесь обсуждали левые мне люди. Уже который раз нарываюсь тут на такое. Надоело. Хочешь, как лучше для животных, но мы же все умные! Достал ваш форум. Вы тут все очень любите крыс, я тоже очень люблю животных, но все же понимаю, что ничего хорошего я им дать не смогу в плане внимания! Таким отношением и обсуждением личных проблем людей, которых вы не знаете и не ваше это дело, вы только отталкиваете от себя! У меня есть знакомые-крысоводы, которые не хотят региться на вашем форуме только из-за вашего отношения! и если ум и хоть какое-то понятие о неприкосаемости личной жизни у вас существует, прекратите обсуждение моей ситуации!
Во-первых, удачи вам с малышом и здоровья. Это в любом случае важно.
Во вторых, раз уж вы пришли а помощью, наверное, людям хотелось бы понять, почему ситуация настолько критична, что нужно отдать пожилых зверей.
И если те, кто здесь обитает, для вас просто "левые люди", то трудно надеяться, что вам помогут.
Поверьте, тут было уже немало тех, кто отдавал крыс просто потому, что забеременел. Никаких других причин не было.
Вас тут мало кто знает, как людям понять, что вы не одна из них?
В третьих, пристроить взрослых крыс невероятно сложно - к другим крысам они скорее всего уже не подселятся. А пожилых могут еще и начать гнобить - вы ведь своим такого не хотите?
И если вы сможете уделить им хотя бы полчаса- час в день, это все равно будет лучше для них.
И еще раз удачи вам!
-
Doberman, эти люди не Вас здесь обсуждали! А самих себя и своих тараканов. Вас обсуждать никто не вправе. А Вам всего наилучшего, больше веры в свои силы и поменьше проблем! hb
Именно! Не принимайте на свой счет.
-
Doberman как бы на нас тут всех таких злобных и пративных не злились щас, вы всё же передумали, злитесь и думайте что мы тут все чокнутые обажатели крыс, но наша цель в итоге достигнута)
Счастливой беременности, лёгких родов и счастья вам и вашим крысявым hb
-
Вы тут все очень любите крыс, я тоже очень люблю животных, но все же понимаю, что ничего хорошего я им дать не смогу в плане внимания!
рискну дать вам один совет.
отдайте их на передержку. на 2-3 недели. и если через эти недели вы не увидите при встрече, что ваши крысы вам очень рады, именно вам, невзирая на ваше "ничего хорошего не могу им дать" - смело отдавайте в другие руки. если найдете, конечно.
найти для 8 немолодых животных надежных владельцев не так-то просто...
-
Я заметила. Эти обсуждения как минимум неприятны. И чтобы некоторые знали - и отец ребенка никуда не сбежал и родственники крыс за дверь не выставляют! Просто ухаживаю за ними только я, остальные их не любят! Хотя, почему я должна перед вами оправдываться...
-
Хорошо. Для Вас важнее Ваше конкретное животное или ваш конкретный, близкий и любимый человек) Это равноценно?)
Если у вас сын и дочь, для вас важнее сын или дочь? Вам важнее муж или мама?
Зачем ставить противопоставления? И то и другое важно.
А если, как я уже писал, старший ребёнок мешает во время беременности, в детдом его?
-
ой как я рада, что вам есть какое слово помусолить! ;D прям как у собаки любимая косточка!
arvenl, Вы уж извините, но Вы ОЧЕНЬ агрессивны. Просто чудовищно. И если вы за собой этого не замечаете - могу только посочувствовать. :-\ :-X
-
Закрывайте тему. Я передумала. Я не хочу, чтобы меня здесь обсуждали левые мне люди.
Мы не вас тут обсуждали конкретно, а вопрос вообще.
-
Можно в личку если что, ну или всё же выразить теми словами которые разрешены на форуме.
И не нужно за меня решать хотела ли я кого то унизить или нет, хотела бы - унизила бы, не нравится когда про котого что то говорят, тогда не нужно выставлять истории из своей жизни (маминой жизни) на форуме и их не будут приводить в пример.
Какая честь!Я была почти униженна asehim и мои слова даже привели чтобы самоутвердиться!вау! ;D ;D ;D
И не нужно решать за меня что и как будет через 10 лет,вы мне никто и мнение такого человека как вы я ни во что не ставлю,а вот задевать себя и своего близкого человека не позволю.Вы конечно извините,но забыла спросить ВАС писать мне конкретный ПРИМЕР из или нет.Который относился кстати к конкретной проблеме.
Мне НЕ нравится когда несут чушь коверкая мои слова предназначенные для совсем другого.
И по теме:лично извиняюсь перед автором темы,если я как высказались ранее "оклеветала и обсудила за спиной еще не совершенные ошибки"
-
arvenl, Вы уж извините, но Вы ОЧЕНЬ агрессивны. Просто чудовищно. И если вы за собой этого не замечаете - могу только посочувствовать. :-\ :-X
Да я уже отметил, что как будто что-то религиозное, как инквизитор с еретиками воюет.
-
Я заметила. Эти обсуждения как минимум неприятны. И чтобы некоторые знали - и отец ребенка никуда не сбежал и родственники крыс за дверь не выставляют! Просто ухаживаю за ними только я, остальные их не любят! Хотя, почему я должна перед вами оправдываться...
Да это было моделирование различных ситуаций. Кто и что мог обсуждать, не имея никакой информации?) Плюньте, вас это не касалось.
-
Ну, если вы с такими наездами, то я могу назвать вас левыми людьми! Почему нельзя просто все нормально узнать? Просто спросить спокойно? Нет, надо обсуждать начинать. Мне это очень обидно. И крыс я отдавать хотела не потому, что просто забеременела, а потому, что тошнит меня, хоть и меняю подстилку каждые 3 дня и ликвидатор запаха сыплю. Поэтому и не живу сейчас с ними, пришлось переехать к парню.
-
arvenl, Вы уж извините, но Вы ОЧЕНЬ агрессивны. Просто чудовищно. И если вы за собой этого не замечаете - могу только посочувствовать. :-\ :-X
спасибо, не нуждаюсь в сочувствии ;D
и лучше вообще меня не касайтесь! я чудовищно агрессивна! могу покусать вашу нежную психику icon_lol
вы лично со мной общались в нормальной обстановке, чтобы судить о чудовищности?? :) лично я и похлеще агрессоров на форуме лицезрею частенько.
и тема не обо мне. мерси за внимание lady
-
Не осилила всю тему. Но выскажусь.
имхо, это из той же оперы, когда осуждающие либо не имели проблемы на заданную тему, либо придерживаются позиции, что человек обязан терпеть через силу неблагоприятные условия, потомучтодолжен.
Беременность может быть беспроблемной, знаю даму, которая с пузом скакала на коне и каталась на роликах, при этом умудрилась упасть и сломать себе копчик. Во вторую беременность сломала его второй раз (предусмотрительно падала назад). Всего у нее три ребенка на данный момент.
Также может быть не очень проблемной, когда неудобства есть, но терпимы.
А может быть достаточно проблемной.
Мужчинам и дамам, проблем таких не имевших, лучше бы не рассуждать на данную тему. дело не в том, что беременность святое, а в том, что просто крайне тяжело физически. И, в отличие от, скажем, аллергии, которую можно подавить соответствующими препаратами, токсикоз проходит только сам, в хорошем случае - к четвертому месяцу, но бывает по-всякому.
И, вообще, многие почему-то ужасно любят судить об обстоятельствах чужой жизни по-наслышке и со своей колокольни. Исходя из личного опыта. Особенно если есть приятная возможность осудить ближнего своего и почувствовать себя на высоте (как же, я-то никогда)! А, как известно, лучше воздержатьсяот утверждения *никогда* У некоторых случается облом-с в том плане, что иногда им приходится вдуг поступить так, как поступал осуждаемый же ими в случае, если в их жизни возникнут некоторые обстоятельства...
Так что и предвидеть невозможно, и случаи бывают разные...
Причем, я исходного поста не читала, но так понимаю, что человек именно в хорошие руки хотел пристроить зверей.
Люди, вам так тоскливо, уныло, тяжело живется, что вы готовы с энтузиазмом ухватить некую абстрактную идею и мочить этой идеей почем зря и от души тех, кто поступает иначе, чем вам бы хотелось? Других развлечений нет? Душевные силы прут через край, а приложить их некуда?
Есть идеи, а есть конкретные жизненные обстоятельства, и идеи употребляемые без учета конкретных обстоятельств превращаются в страшную, бессмысленную и беспощадную вещь...
-
Да я уже отметил, что как будто что-то религиозное, как инквизитор с еретиками воюет.
Да мы тут все немного.... .
Ну, если вы с такими наездами, то я могу назвать вас левыми людьми! Почему нельзя просто все нормально узнать? Просто спросить спокойно? Нет, надо обсуждать начинать. Мне это очень обидно. И крыс я отдавать хотела не потому, что просто забеременела, а потому, что тошнит меня, хоть и меняю подстилку каждые 3 дня и ликвидатор запаха сыплю. Поэтому и не живу сейчас с ними, пришлось переехать к парню.
Вот это между прочим совершенно другое, а не просто "я беременна, заберите" (что бывает очень часто, поэтому и реакиция такая). Почему сразу не описать ситуацию в этом ключе? :-[
-
Вот это между прочим совершенно другое, а не просто "я беременна, заберите" (что бывает очень часто, поэтому и реакиция такая). Почему сразу не описать ситуацию в этом ключе? :-[
Ну, я о том и писал, что каждый случай стоит рассматривать индивидуально, а не скопом в стиле "не трожьте святое, еретики!!!!".
-
Ну, если вы с такими наездами, то я могу назвать вас левыми людьми! Почему нельзя просто все нормально узнать? Просто спросить спокойно? Нет, надо обсуждать начинать. Мне это очень обидно. И крыс я отдавать хотела не потому, что просто забеременела, а потому, что тошнит меня, хоть и меняю подстилку каждые 3 дня и ликвидатор запаха сыплю. Поэтому и не живу сейчас с ними, пришлось переехать к парню.
А кто же за крысями ухаживает? :o
-
Кстати, своим крысам я уделяла больше внимания, находясь в декрете, чем сейчас, работая с 10 до 19. Так, если что)))
-
Еще раз - в этой теме обсуждалась не ситуация конкретного человека, а как раз абстрактная идея.
С тем же успехом можно было обсуждать "Если я сломал ногу, что делать с крысами" или "Если я вышла на работу..."
Поэтому нет смысла все сказанное относить к себе.
Теперь автору топика - могу посоветовать попробовать пристроить не всех крыс, а кого-то из них. На это шансы есть, а вам сейчас даже на пару крыс меньше - это уже что-то.
Чем меньше животных, тем меньше запаха. Опять же, возможно, постепенно токсикоз пройдет или станет слабее, тогда с 3-5 крысами можно будет справиться.
-
Ну, если вы с такими наездами, то я могу назвать вас левыми людьми! Почему нельзя просто все нормально узнать? Просто спросить спокойно? Нет, надо обсуждать начинать. Мне это очень обидно. И крыс я отдавать хотела не потому, что просто забеременела, а потому, что тошнит меня, хоть и меняю подстилку каждые 3 дня и ликвидатор запаха сыплю. Поэтому и не живу сейчас с ними, пришлось переехать к парню.
согласитесь, "отдаю потому, что считаю себя невнимательным хозяином" и "отдаю потому, что тяжело ухаживать физически" - разные вещи.
особенно если муж не готов во время вашей беременности помочь с уходом за зверьем (это просто констатация факта, а не его осуждение, если что)
+1 к светлане. попробуйте пристроить часть. тех, что помоложе (скорей всего они легче перенесут смену владельца, хотя не факт). или тех, что меньше к вам привязаны
-
То нет времени, то теперь токсикоз появился.......показания разошлись)))
А тосикоз временное дело, всего 9 месяцев)))
Потерпите, ну попросите мужа ухаживать.мой тоже любовь к крысам не испытывал, но ухаживал за моими до "победного".
Люблю не люблю это другое дело, помощь!!!!!
-
По абстрактной идее я высказалась, а по кнкретному случаю скажу.
По окончании передержки оплачу еду/подстилку/витамины/услуги ветеринара, если таковые потребуются. Срочно!!!!
оплату следовало бы предложить не после, а вперед, если только нет цели сбагрить крыс даром... Все-таки животных много и они не молоды - траты точно будут.
Крысы отдаются по причине беременности. Очень жалко с ними расставаться, но больше не могу. Не могу уделять им внимание и ласку. Только кормлю, меняю подстилку и выпускаю гулять по комнате на пару часов. Очень хочется, чтобы последние свои месяцы/годы они провели в ласке и заботе.
Непонятно, отдаются по причине недомогания хозяйки или просто стало не до них? По моим представлениям вполне все приемлемо для животных, многие владельцы крыс регулярно ходят на работу и тоже проводят с животными не сутки напролет. Есть уход, есть некоторое время на общение - нормально. Переезд для крыс точно будет стрессом - это крайний случай.
В связи с беременностью отдам 2-х монгольских песчанок. Сидят по разным клеткам, т.к. вместе дерутся.
- не поняла? А ихвообще непонятно, зачем отдавать вдруг. Сама песчанок держу, они не пахнут и не требуют общения с человеком....
-
спасибо, не нуждаюсь в сочувствии ;D
и лучше вообще меня не касайтесь! я чудовищно агрессивна! могу покусать вашу нежную психику icon_lol
вы лично со мной общались в нормальной обстановке, чтобы судить о чудовищности?? :) лично я и похлеще агрессоров на форуме лицезрею частенько.
и тема не обо мне. мерси за внимание lady
Насчет держаться подальше - это естественно. Мне просто даже не интересны такие персонажи. Приятнее видеть проявление интеллекта, а не подобную бездумность.
А покусать - вряд ли. Это ж не укусы, а просто лай... Злобный. Не опасно, но неприятно, конечно. :-\
Общение на форуме в принципе это нормальная обстановка, никакого экстрима. Да и сужу я не о Вас, а о Ваших высказываниях. А уж по ним - и о Вас тоже. Это так всегда происходит.
И тема эта и о Вас тоже, как о носителе определенных взглядов на беременность и ее влиянии на жизнь людей.
Вот, как-то так...
-
Насчет держаться подальше - это естественно. Мне просто даже не интересны такие персонажи. Приятнее видеть проявление интеллекта, а не подобную бездумность.
А покусать - вряд ли. Это ж не укусы, а просто лай... Злобный. Не опасно, но неприятно, конечно. :-\
Общение на форуме в принципе это нормальная обстановка, никакого экстрима. Да и сужу я не о Вас, а о Ваших высказываниях. А уж по ним - и о Вас тоже. Это так всегда происходит.
И тема эта и о Вас тоже, как о носителе определенных взглядов на беременность и ее влиянии на жизнь людей.
Вот, как-то так...
я не доллар, чтоб всем нравиться ;) и не обязана думать как все. не согласны с моим мнением? ну что поделать. (http://s14.rimg.info/2ea3452aada94bbf177de005ff68631e.gif) (http://smajliki.ru/smilie-877397991.html) все люди к счастью разные.
хотя немного жаль терять родственную связь. но опять же...се ля ви.
-
я не доллар, чтоб всем нравиться ;) и не обязана думать как все. не согласны с моим мнением? ну что поделать.
Попробуйте продолжить свою мысль и возможно придёте к выводу, что раз вы не обязаны думать как все, то и все не обязаны думать, как вы, а то вы тут крайне агрессивно наезжаете на любого, кто осмеливается не разделять ваше мнение, про "святое", "что может быть важнее" и тому подобное.
-
А я бы хотела встрять по теме, кто кого из огня спасать будет, кто важнее и все такое.
Товарищи, вы хоть раз в экстремальной ситуации оказывались, когда на ваших глазах кто-то гибнет, кого нужно/можно спасать? Вы знаете, как поведет себя ваша психика в такой ситуации? ЕДИНИЦЫ тех, кто реально рискует своей жизнью, а остальным памперсы нужно выдавать. Самосохранение играет в пользу себя, любимого. И велика вероятность, что те, кто собрался чужого ребенка спасать из огня, вызовут пожарных и будут тихо рыдать в сторонке. Теоретически тут герои все.
Второе. Вообще-то для человека абсолютно нормально проявлять бОльшую заботу, волнение, любовь к тем, кто находится в непосредственной близости. Родня, дети, собственные животные и т.д. Человек, который любит родину или все человечество превыше своего непосредственного ближнего - это уже, простите, патология. Еще раз: нет ничего ненормального или зазорного в том, чтобы признаться: да, мне дороже своя конкретная крыса, нежели сосед в квартире напротив. Потому что я его не знаю, я с ним не общаюсь. По возможности и потребности помогу, но БЛИЖЕ, роднее, любимее мне все равно СВОЯ крыса. Не понимаю вообще пререканий на эту тему.
-
Ребят.давайте жить дружно :)
Предлагаю всем закончить обсуждение и помочь мне с Мертвыми душами,я запуталась да и совет бы не мешал,все же читали,мб кто помнит что там к чему? ;D ;D ;D
Извиняйте если кто мой юмор не понимает и за офф :)
у меня настроение хорошее :)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=35957.0
:P
-
Учитесь жить так, чтобы для Вас подобного вопроса не возникало. А для моих БЛИЗКИХ мои животные и моя точка зрения ценнее и важнее чужих людей и чужих мнений.
А Вы меня жить - то не учите) Уж явно не кому попало, не первому встречному - поперечному мне рассказывать, как жить.
И в Вашу точку зрения я не напрашиваюсь, Вы просили объяснить, что я имею ввиду - я объяснила.
Posted on: Май 04, 2010, 19,58:29
Если у вас сын и дочь, для вас важнее сын или дочь? Вам важнее муж или мама?
Зачем ставить противопоставления? И то и другое важно.
А если, как я уже писал, старший ребёнок мешает во время беременности, в детдом его?
А Вы продолжаете гнуть линию, о равной важности? Почему тогда не ставите вопрос сын или крыса, к примеру?
Крыса - это не ребенок, это животное. ИМХО.
-
А Вы продолжаете гнуть линию, о равной важности? Почему тогда не ставите вопрос сын или крыса, к примеру?
Крыса - это не ребенок, это животное. ИМХО.
А вы ЧТО конкретно ВЫБИРАЕТЕ? Кого убить и съесть в голодный год или что? У современного человека таких ситуаций выбора по минимуму и очень редко.
-
А Вы меня жить - то не учите) Уж явно не кому попало, не первому встречному - поперечному мне рассказывать, как жить.
И в Вашу точку зрения я не напрашиваюсь, Вы просили объяснить, что я имею ввиду - я объяснила.
Упаси боже Вас жить учить! Сами учитесь как-нибудь. Я бесплатно никого учить не собираюсь, мои услуги денег стоят вообще-то... ;D
-
ооо и почем же нынче "научу жизни за дорогА"? :)
я может бы взяла пару уроков ;D
-
]А Вы продолжаете гнуть линию, о равной важности? Почему тогда не ставите вопрос сын или крыса, к примеру?
Крыса - это не ребенок, это животное. ИМХО.
А сын или муж? Или родители? Как на такие вопросы ответите? Старший или младший ребёнок? Выбирайте.
-
tikki
А каков смысл ваших вопросов, ну важней ребёнок, чем крыса, ну и что с того? Вот только вы ещё для пущей уверенности уточните возраст ребёнка, пол и т.д. каму то может мальчики не важны, а девочки важны и кого тогда будут спасать, а если близняшки, или тройняшки, а вот если ещё кирпичи падать будут...а если этаж 15, давайте рассмотрим все варианты ;D
-
tikki
А каков смысл ваших вопросов, ну важней ребёнок, чем крыса, ну и что с того? Вот только вы ещё для пущей уверенности уточните возраст ребёнка, пол и т.д. каму то может мальчики не важны, а девочки важны и кого тогда будут спасать, а если близняшки, или тройняшки, а вот если ещё кирпичи падать будут...а если этаж 15, давайте рассмотрим все варианты ;D
+100, как говорится. Если человек любит, всё равно кого близких, животных, он не станет просчитывать степень полезности, кого спасать если что, ребёнка к примеру, или старушку мать. У него просто в голову не придёт выставлять шкалу необходимости, кем можно жертвовать, а кем нет.
Как бы ребёнок ясное дело начинающий жить более полезен обществу, чем пожилая женщина, но просчитывать про себя, в стиле, что если что, матерью пожертвую ради ребёнка, это человек, который любит родителей просто не станет. Никак. Что сделает человек в на самом деле трагической ситуации, сказать сложно. Но он не станет заранее продумывать, кем из тех, кого любит когда будет жертвовать.
-
А сын или муж? Или родители? Как на такие вопросы ответите? Старший или младший ребёнок? Выбирайте.
Вопрос не об этом стоял. Накинулись на девушку, потому что она крыс отдает, типа надоели и еще что - то.
Давайте не будем?
tikki
А каков смысл ваших вопросов, ну важней ребёнок, чем крыса, ну и что с того? Вот только вы ещё для пущей уверенности уточните возраст ребёнка, пол и т.д. каму то может мальчики не важны, а девочки важны и кого тогда будут спасать, а если близняшки, или тройняшки, а вот если ещё кирпичи падать будут...а если этаж 15, давайте рассмотрим все варианты ;D
Да просто судить людей не надо, и не надо считать, что у всех как у вас, и что все такие же крысанутые, и в чем - то там кого - то обвинять. И идиотских задачек, тоже не надо.
Да ну в ж*пу это все. Смысла нет. :P
-
arvenlне ещё ждать в свой адрес гневного письма или уже нет?
nataha246 то унизили, то оскорбили, дальше что? прям пуп земли. тут у нас не сказка, а вы не принцесска, которую всякие ведьмы обидеть хотят. и значит вам мона бред нести не по делу, просто лиш бы своё слово вставить, а другим прям и вякнуть нельзя, не нравицо видители, взрослеть пора и думать что писать и говорить, а что не стоит, вам уже советовали и в других темах "иногда лучше молчать, чем говорить".
-
Давайте не будем?Да просто судить людей не надо, и не надо считать, что у всех как у вас, и что все такие же крысанутые, и в чем - то там кого - то обвинять. И идиотских задачек, тоже не надо.
Идиотские задачи это вы задаёте, дескать кто важнее ребёнок или крыса. При
этом сами отвечать отказываетесь, когда настолько же идиотские задачи задают вам.
Posted on: Май 04, 2010, 21,15:14
Вопрос не об этом стоял. Накинулись на девушку, потому что она крыс отдает, типа надоели и еще что - то.
При чём тут это? Все уже 100 раз сказали, что это тема не обсуждение конкретного человека, а просто явления. В основном как я понял появившаяся из-за безкомпромисных заявлений, что нет ничего абсолютно важнее или хотя бы равноценно будущему ребёнку (хм, а как к примеру старшие дети, муж родители) и что даже слово беременность прям святое и обсуждению не подлежит
-
Вы свои слова подтвержадйте МОИМИ цитаты,если что так,"бред "про тяжелую беременность в теме беременность это конечно дааа!моя вина конечно,ну вам привычнее понятно накинуться,закидать своими имхо,я сама как--нибудь решу что мне говорить,ок?
Но я одно знаю точно даже если ля ВАС это БРЕД,то он не касается никакой стороной ВАС и вы не касайтесь меня,и свои хамские высказывания и издевки,которые кстати задели меня,при себе оставьте,
Что вы себе там напридумывали,я не в курсе,а то что я написала по делу,это я знаю.О вас у меня свое мнение,впрочем как и у вас обо мне.Давайте не будем продолжать это,у меня хорошее настроение и варн я не хочу из-за того что меня вывели
-
Вот так всегда: "явление" с форума уже ушло, плюнув на всё, а крысоводы продолжают грызться, переливая из пустого в порожнее :))) причём обсуждают уже не явление, а друг друга...
-
arvenlне ещё ждать в свой адрес гневного письма или уже нет?
о блин. вы все еще помните обо мне? вам чего моя личность покоя не дает? или нечем скрасить вечер? :) мне вот до вас, признаюсь, фиолетово.
мне еще бабушка говорила - "кто умный тот отстанет". я вроде как свой ум проявила. может теперь ваша очередь?
Все уже 100 раз сказали, что это тема не обсуждение конкретного человека, а просто явления.
вы походу вообще не в теме. началось как раз с конкретного человека. иначе бы не возникла тема "явления".
но т.к. человек уже все решил, то смысл продолжать?
-
Вопрос не об этом стоял. Накинулись на девушку, потому что она крыс отдает, типа надоели и еще что - то.
Давайте не будем?Да просто судить людей не надо, и не надо считать, что у всех как у вас, и что все такие же крысанутые, и в чем - то там кого - то обвинять. И идиотских задачек, тоже не надо.
Да ну в ж*пу это все. Смысла нет. :P
А дело то не в крысах, хоть кот, хоть собака, хоть таракашка какой и дело не в святости чьей то и не кто тут пока ещё не кого не осуждал, девушка же крыс ещё не отдала и передумала, как можно осуждать за ещё не совершенный поступок то? Спор возник изза фразы arvenl типо она беременная и её трогать нельзя и наезжать нельзя, значит на простого, не беременного человека можно наорать, а на беременную уже нельзя? спор изза навязанного обществом стереотипа, если беременна - почти инвалид, это вбито уже в головы людей.
И по теме, у родственницы была дикая "аллергия" во время беременности на одеколон начальника, вот прям выворачивало всю, а он ведь начальник, ему нельзя сказать смени или уйди и на работу не ходить, тоже нельзя и что тогда делать? А сылашала, хотя может и байка, что у одной беременной был токсикоз на МУЖА! любимый муж, хороший, а тошнит и всё тут и что его выгнать на 9 месяцев тогда?
-
Блин,я неумная ;D
эй
все я пошла тогда)
оревуар)
-
вы походу вообще не в теме. началось как раз с конкретного человека. иначе бы не возникла тема "явления".
но т.к. человек уже все решил, то смысл продолжать?
Вы уже не замечаете, что эта тема называется по другому и находится в другом разделе?
-
о блин. вы все еще помните обо мне? вам чего моя личность покоя не дает? или нечем скрасить вечер? :) мне вот до вас, признаюсь, фиолетово.
мне еще бабушка говорила - "кто умный тот отстанет". я вроде как свой ум проявила. может теперь ваша очередь?
вы походу вообще не в теме. началось как раз с конкретного человека. иначе бы не возникла тема "явления".
но т.к. человек уже все решил, то смысл продолжать?
Да с вашей фразы то всё и началось, тока походу вы одна этого не заметили, тут вот про девушку с 8 крысами все забыли, а про вашу "святую беременность" нет.
А смысл говорить человеку что он плохой и не обосновывать это? ой типо цензура, а цензурно сформулировать нельзя? Причём здесь личность? я вот просто даже как женщина репродуктивного возраста с желанием родить в течении года не поняла ваш порыв и наезд на вопрос "а чем вы думали?" и почему это вполне такой уместный вопрос я уже обьяснила. мало этого, наблюдая за людьми на форуме и имея какое то впечатление о внутреннем мире каждого, я ещё более была удивлена слышать это от вас, зная об отношении к вашим девочкам.
-
ооо и почем же нынче "научу жизни за дорогА"? :)
я может бы взяла пару уроков ;D
nataha246, ну и зачем Вам платные уроки? У Вас же в соседней ветке полно репетиторов "на халяву" - и по обществознанию, и по статистике, и по литературе. Может, там Вам уже реферат какой пишут всем форумом или работу дипломную... Я-то не в курсе, туда почти не заглядываю, среди моих студентов халявщиков не наблюдается. ;D
-
По статистике у меня 3 и спасибо что ставят\сама не справлюсь\
общество только один вопросик был по билету shuffle
а литература,это вообще отдельный разговор)
я больше не буду shuffle\кроме алгебры\статистики\ ;D
-
nataha246, ну и зачем Вам платные уроки? У Вас же в соседней ветке полно репетиторов "на халяву" - и по обществознанию, и по статистике, и по литературе. Может, там Вам уже реферат какой пишут всем форумом или работу дипломную... Я-то не в курсе, туда почти не заглядываю, среди моих студентов халявщиков не наблюдается. ;D
И после этого человек ещё говорит что я её оскорбила и унизила! Человек любит халяву? Да. Человек пользуется чужим мнением? Да. И где гарантия, что она не придёт и не скажет что вот у кого то прокатило и я так хочу? Да ещё и с полной уверенностью, что реально права.
-
А причем извините тут помощь по билету\номеру статистике и деталям интерьера в поэме\и
опять же вас это не касается ;D :P
ляляля))никаким местом))не ваше делооо)
всего доброгооо
срывайте нервы и проблемы на другииих leb
-
слушайте, вам не надоело жевать уже эту безвкусную жвачку? ::) это ж надо такими занудными быть...
че доколупались до моего отношения к беременности, до слова "святое", до меня в целом??
я с какого перепуга должна думать так же как вы?? не понимаете там чего-то - ну ваши трудности. прошу заметить, что была не одинока в таком мнении, что надо быть повежливее. к слову, вежливее надо быть со всеми!
и при чем тут вообще мои девочки, мой внутренний мир и тыпы??? мы вообще с вами собстно не знакомы, какая у вас может быть обо мне картина?? :o у кого "есть картина", с теми я в дневе общаюсь.
скажите прямо, чего вам от меня надо? ;D если ничего, то тогда плиз вперед по теме, только без упоминаний моего ника.
вообще поражаюсь, сколько возмущения может вызвать призыв быть просто вежливее! :-\ как будто кидаться - это норма.
-
я с какого перепуга должна думать так же как вы??
А почему все должны думать так как вы? Вы тут самый непримиримый и наезжающий на мнение остальных из всех, кто спорил.
-
А почему все должны думать так как вы?
Да хорош уже, она ляпнула не подумав, а теперь признаться не может, что сморозила глупость, поэтому вокруг одни дебилы с неуравновешенной психикой и проблемами личного характера, которые лезут в её мир и заставляют думать как они.
А вообще самая шикарная позиция, что у одной, что у второй, если сказать нечего, то вы все лохи и я с вами разговаривать не хочу, пойду посмотрю Дом2 и залезу на форум "овуляшки.RU", да простит меня Руна за стыренную шутку)
-
Да хорош уже, она ляпнула не подумав, а теперь признаться не может, что сморозила глупость, поэтому вокруг одни дебилы с неуравновешенной психикой и проблемами личного характера, которые лезут в её мир и заставляют думать как они.
дадада. все именно так. вы тут все молодцы! а я глупая.
теперь полегчало? ;D
ой, ну и зануды...
Posted on: 04 Май 2010, 22:11:25
А вообще самая шикарная позиция, что у одной, что у второй, если сказать нечего, то вы все лохи и я с вами разговаривать не хочу, пойду посмотрю Дом2 и залезу на форум "овуляшки.RU", да простит меня Руна на стыренную шутку)
а может быть это оттого, что просто "что одна, что вторая" не хотят опускаться до уровня базарной бабки, как некоторые?
уже давно бы мир, дружба, жвачка была. так нет. надо дальше ковырять. кааааайф ловить. еще и внутренний мир успеть оценить ;D
-
Ребят,приглашаю всех на рождение моего ребенка,я беременна,плюс расскажу пару секретиков из дома 2,я его смотрю каждый день,дада! еще я научилась играть на гитаре как в Ранетках и завела 8 крыс,прям сейчас пошла купила в зоо.
Вы извините что я глупая такая.просто дочь королевы,принцемса же,вот и получилось так :(
Только вы духами не душитесь,а то у меня на все подряд аллергия,и на крыс тоже,но это не суть!Только не забудьте еще учебники.а то я дура,читать не умею,хоть объясните что там проходят сейчас в этой...как...её..о школе!привельна написола?а то у меня с громатикой праблемы?
так что жду всех на чай icon_lol
-
Ребят,приглашаю всех на рождение моего ребенка,я беременна,плюс расскажу пару секретиков из дома 2,я его смотрю каждый день,дада! еще я научилась играть на гитаре как в Ранетках и завела 8 крыс,прям сейчас пошла купила в зоо.
Вы извините что я глупая такая.просто дочь королевы,принцемса же,вот и получилось так :(
Только вы духами не душитесь,а то у меня на все подряд аллергия,и на крыс тоже,но это не суть!Только не забудьте еще учебники.а то я дура,читать не умею,хоть объясните что там проходят сейчас в этой...как...её..о школе!привельна написола?а то у меня с громатикой праблемы?
так что жду всех на чай icon_lol
крутая шутка. ога. пора бы взрослеть уже.. что ли.
-
Конечно крутая)у вас учусь) ;D
-
Завели,поигрались,нашли повод отдать,отдали. :(
-
прошу заметить, что была не одинока в таком мнении, что надо быть повежливее. к слову, вежливее надо быть со всеми!
вообще поражаюсь, сколько возмущения может вызвать призыв быть просто вежливее! :-\ как будто кидаться - это норма.
а может быть это оттого, что просто "что одна, что вторая" не хотят опускаться до уровня базарной бабки, как некоторые?
Эээээ... Кто бы говорил. Хамский тон, выражений не выбираете - и Вы призываете к вежливости? :o Начните с себя. Это самое правильное.
И вот именно как базарные бабы вы обе себя и ведете. Именно так.
-
Господа, давайте на личности не будем переходить и вернемся непосредственно к теме.
-
Выскажу свою позицию....
Действительно, мамочек у нас на форуме хоть отбавляй, поэтому сказать, что форумчане не представляют "что это такое" нельзя. Как и нельзя предугадать того, что будет в будущем.
Но уж коли "мы в ОТВЕТЕ за тех, кого поручили", то найдите в себе силы и продумать, как вы себя поведете в той или иной ситуации, как сможете поступить, не прибегая к предательству по отношению к тем, кто в вас нуждается и кто не ждет от вас этого самого предательства. Животные - это не мебель, не игрушки! Это живые существа и уж коли мы люди, то поступать то надо по-людски, не прикрываясь ни чем. (ну а в переложении на короткий крысиный век, ЭТО уже даже не странно, это просто дико!)
-
Выскажу свою позицию....
Действительно, мамочек у нас на форуме хоть отбавляй, поэтому сказать, что форумчане не представляют "что это такое" нельзя. Как и нельзя предугадать того, что будет в будущем.
Но уж коли "мы в ОТВЕТЕ за тех, кого поручили", то найдите в себе силы и продумать, как вы себя поведете в той или иной ситуации, как сможете поступить, не прибегая к предательству по отношению к тем, кто в вас нуждается и кто не ждет от вас этого самого предательства. Животные - это не мебель, не игрушки! Это живые существа и уж коли мы люди, то поступать то надо по-людски, не прикрываясь ни чем.
+100000
-
Эээээ... Кто бы говорил. Хамский тон, выражений не выбираете - и Вы призываете к вежливости? :o Начните с себя. Это самое правильное.
Это да, агрессивные нападки на всех подряд, имеющих хоть чуток другую точку зрения, весьма некрасивым тоном - конечно лучший способ научить людей быть вежливыми. :)
Вот только ни разу в форумных спорах я не видел бы, что бы агрессия вызвала бы что либо иное, кроме ответного неприятия. Это мягко говоря странный метод, если целью было кого-то в чём-то убедить.
Posted on: Май 05, 2010, 09,18:18
Как и нельзя предугадать того, что будет в будущем.
Так и есть, в жизни всякое может быть и иногда людям приходится расставаться с любимыми животными даже просто из-за того, что и им от этого будет лучше и не в каждом случае стоит за это осуждать.
Но если человек уже заранее, когда никаких проблем нет, планирует, что вот если будут какие сложности, беременность к примеру, от крыс без малейшего сожаления избавлюсь, потому что дети всё, а животные ничто. Такому человеку я бы к примеру задумался перед тем, как продать или отдать животное.
А если ребёнок будет клянчить новую игрушку, а денег в кармане ровно на срочную операцию животному? Где грань, если так всё принципиально однозначно, что ребёнок всё, а животное ничто?
Жизнь человека важнее жизни животного? Но ведь в подавляющем большинстве случаев со стороны человека ставится на кон не жизнь, а лишь некоторые неудобства.
Вон как в соседнем разделе люди избавлялись от молодого, здорового и ручного пса и готовы были усыпить, только за то, что он лает, не кусает, а только лает на свёкра, когда тот бухой приходит.
-
Я всю тему не осилила. Но, я хочу высказаться. Вы знаете, для меня впечатление о человеке складывается из следующих пунктов - как он относится к животным, детям и старикам. Почему так? Да потому что все они слабее, и нуждаются в нашей защите. И когда я слышу, что "беременность это святое, и ничего важнее быть не может", меня просто трясти начинает. Да, это святое! Но НЕ ТОЛЬКО это святое, еще много святых вещей! Они все одинаковые, понимаете? Если для вас важнее беременности ничего быть не может, е-мое, устраивайте жизнь свою так, чтобы при этом не страдали другие - не заводите животных вообще. Вы же не вчера узнали, что беременность это святое, вы же всю жизнь жили, так нафига заводили животных.
Не поймите меня превратно - я сама молода, у меня будут дети (и животные со мной останутся!), я не считаю, что беременность это плохо, или что-то подобное. Это нормально, прекрасно, здорово. Но это такой ответсвенный шаг, к которому в жизни готовиться нужно. Заранее. И ели вы знаете, что вы кого-то подставите в этот период - зачем этого кого-то заводить....
и еще - вот если бы мне мама сказала "Знаешь, доча, когда я забеременнела, я выкинула отдала кота, потому что мне показалось, что у меня из-за тебя на него времени не останется", я бы очень долго плакала...
Крысиный век не долог - это не собака и не кошка. Мне кажется, все решаемо и крысам лучше с прежней хозяйкой свой век дожить. Хотя ситуации разные бывают... И тем не менее.
-
Если говорить о той ситуации, с обсуждения которой началась данная тема, то я вполне могу понять человека - 4 клетки не каждый выдержит в доме. Это и запах, и уход, и многое еще. У меня вот спина временами болит, так иногда и вторая клетка становится проблемой. Так что той девушке я могу лишь посочувствовать. Но здесь не о ней, а о тех, у кого дети лишь планируются в будущем. Почему бы не подумать о возможности такой ситуации заранее?
Вы не сильно обделите себя, если ограничетесь 2-3 крысками - и вам будет с кем общаться, и в случае возникновения каких-то проблем легче будет что-то придумать. Да, я тоже за то, что увеличение семьи надо планировать, но я понимаю, что не всегда тут все происходит по плану. Бывает и так, что беременность возникает чуть раньше, чем планировалось. Но почему бы и об этом не подумать?
Мы все иногда уходим в отпуск и куда-то уезжаем, бывают командировки, болезни - как свои, так и родственников или близких друзей, та же аллергия иногда вознкает внезапно (по себе знаю). В общем, жизнь иногда складывается так, что общение с любимыми животными невозможно или его нужно как-то ограничить, на время или навсегда. Так почему бы, заводя очередную новую крысу, не задуматься о том, что вы будете делать в случае такой вот ситуации?
2-3 крысы можно попытаться пристроить, им можно найти передержку, даже на длительное время. Но если крыс чуть ли не десяток, все усложняется в разы, даже в порядки. Почему нельзя наступить на горло собственным хотениям еще вот такую крыску, и еще вот такую? Да, порой жалко крыску в зоомаге или на птичке, или кто-то отдает крыс из-за своих проблем, но всех не приютишь и не пристроишь, так что взвесьте ваши возможности заранее.
Особенно сложно, если много крыс одного возраста - то есть они одновременно начинают стареть, болеть и т.п.
Беременность - лишь одна из возможных ситуаций, просто тут все обостряется - то мучает токсикоз, то родные пилят "убери эту гадость из дома", обещая вам и будущему малышу жуткие проблемы. Не каждый может отказать близким людям, но ведь это ваши животные, вы сами взяли за них ответственность.
-
Андрей, ты, как человек , детей не имеющий можешь только умозрительно представлять....
это раз...
а потом нельзя сравнивать несравнимое - игрушку и жизнь...
жизнь и жизнь надо сравнивать...
я вот так подумала подумала вчера...
сейчас мои двуногие по сравнению с крысней в полном загоне... но если речь пойдет о жизни... я знаю, кого я выберу/думаю/... не дай бог конечно..
-
Как бывшая беременная в недалёком прошлом выскажусь (всю тему не осилила, сразу оговорюсь).
Важней ребёнка нет ничего. Ребёнок важней крыс. Но это не значит, что крысы (или др. животные) не важны. Если я взяла на себя ответственность за живое существо, то откажусь от него, только если будет реальная угроза жизни моему ребёнку. На меня тоже давили, что я должна отдать животных.
Лично мне было очень тяжело беременной. Много прибавила, огромный живот, отёки. Ходить было тяжело. Спасибо мужу, который мне помогал, поддерживал и до последнего мы с мальчиками ездили в ветеринарку, сидели в очредях подолгу и т.д. и т.п. И после родов муж один ездил с мальчиками к врачу.
Будет тяжело со старичками и кучей клеток, это точно. Вопрос в том, какой срок беременности и возраст крыс. Может быть, до рождения ребёнка поголовье крысостада значительно сократится.
О том, что неумно заводить кучу крыс примерно одного возраста, это уже другой вопрос, он к беременности не очень относится. Любому человеку будет непросто восьмерых стариков одновременно лечить.
-
А кто же за крысями ухаживает? :o
Я прихожу через день, кормлю, по возможности клетки мою, выпускаю гулять. Пока меня нет, младшая сестра кормит
-
Андрей, ты, как человек , детей не имеющий можешь только умозрительно представлять....
Однако практически все в этой теме пишут то же самое. Многие из них женщины и матери
-
Doberman, вы зря закрыли свою тему.
Конечно, шансов пристроить таких возрастных крыс мало. Но вдруг удастся найти желающих хотя бы на одного-двух зверей.
Для вас сейчас и отсутствие одной клетки немало значит.
Просто напишите, что вам сложно справиться сейчас с таким количеством зверей, вдруг кто-то откликнется.
Увы, сейчас много крыс пристраивают, но чем черт не шутит...
-
жизнь и жизнь надо сравнивать...
В 99,99% речь о жизни человека не идёт. В том то и дело. Только об удобстве.
Вот что будет, если выбор будет между ребёнком и матерью? Логика подсказывает, что жизнь ребёнка, у которого всё впереди важнее. Но никто не станет отвечать на такой вопрос "конечно, если что матерью пожертвую" и сделает всё, что бы не допустить подобных выборов.
Потому и нет ответов на такие вопросы и нет смысла их задавать и ждать этих ответов.
Да и практически никогда не стоит вопрос именно между жизнью и жизнью. Так что, будем обсуждать только крайне редкие исключения?
Если вопрос стоит кого спасать, это очевидно, но такой выбор крайне маловероятен. Чаще, как с упомянутой собакой, лает на пьяного свёкра, мешает, может ребёнка разбудить, давайте если не пристроим, усыпим её.
Posted on: Май 05, 2010, 12,47:35
Как бывшая беременная в недалёком прошлом выскажусь (всю тему не осилила, сразу оговорюсь).
Важней ребёнка нет ничего. Ребёнок важней крыс. Но это не значит, что крысы (или др. животные) не важны. Если я взяла на себя ответственность за живое существо, то откажусь от него, только если будет реальная угроза жизни моему ребёнку. На меня тоже давили, что я должна отдать животных.
Лично мне было очень тяжело беременной. Много прибавила, огромный живот, отёки. Ходить было тяжело. Спасибо мужу, который мне помогал, поддерживал и до последнего мы с мальчиками ездили в ветеринарку, сидели в очредях подолгу и т.д. и т.п. И после родов муж один ездил с мальчиками к врачу.
Вот пример, человек любит своего ребёнка и ответственен за него. Но это ей не помешало быть ответственной и за животных тоже. И хоть человеку было тяжело, ни кем она не пожертвовала.
Какие ещё тут аргументы нужны?
И осмелюсь заметить, таких женщин у нас на форуме подавляющее большинство.
Posted on: Май 05, 2010, 12,49:25
а потом нельзя сравнивать несравнимое - игрушку и жизнь...
Это для тебя, для меня, для большинства форумчан. Для кого-то это может наоборот, священное желание ребёнка и просто живая игрушка, без души.
Если исходить из логики, что единственное, что может быть важным, это только ребёнок.
В жизни конечно всякое бывает и иногда приходится людям делать и тяжёлый выбор, за который сложно осудить.
Но вот так заранее ставить, как некоторые - вот один приоритет, а остальное вокруг хоть трава не расти и смысла не имеет, когда он появляется, все остальные приоритеты автоматом можно забыть вообще и не смейте спорить со священным мнением, у вас у всех мозг ни о чём думать не может... :)
Posted on: Май 05, 2010, 12,58:38
. Спасибо мужу, который мне помогал, поддерживал и до последнего мы с мальчиками ездили в ветеринарку, сидели в очредях подолгу и т.д. и т.п. И после родов муж один ездил с мальчиками к врачу.
А вот здесь, как мужчина, отмечу, "любишь меня - люби мою собаку". Сам муж может не особо интересоваться животными, но если они важны для его жены и он сознательно выбрал её, зная о всех её увлечениях, то в случае болезни, беременности и так далее, должен взять ответственность на себя.
Ведь он же берёт на себя обязанности по дому, если жена не в состоянии их выполнять? Так тут то же самое, может не любить, но прибрать клетку, или выгулять собаку, особых запредельных усилий не требует, зато поможет жене.
А если жена любит животных, то это поможет ей меньше волноваться, а уж стресс беременным точно не полезен.
Брак это не только совместное проживание, но и готовность взять если что обязанности второй половины.
Обратное аналогично, если муж лежит со сломанным бедром, жена должна выгулять его собаку, даже если и не сильно их любит. Раз она согласилась выйти за него, зная, что он держит собак.
И вот это всё, большинство проблем, описанных в этой теме, решает.
-
Прежде чем что-то сделать - нужно думать!
Прежде чем купить диван - нужно понять - а он встанет вот в это место (промерить рулеткой и т.д.), оценить качество и т.т.
Прежде чем заводить животное - тоже нужно думать - ведь берешь не игрушку, которую можно выкинуть за ненадобностью.
Всякое в жизни бывает, но бороться за жизнь и здоровье близких (и людей и животных) нужно, если ты живешь с ними. Не нравится - не заводи жену-мужа-детей-крыс-котов-собак. Живи один! И пристраивать никого не надо, и лечить никого не надо, ни болезней, ни свадеб-разводов! Но если ты уже взялся за дело - так доведи его до конца, имхо.
-
народ, я тут постепенно фигею.
что отвечала девушка - уже потерто,
но предложения сделать аборт, не заводить детей, раз в доме есть крысы, и вопросы, чем она раньше думала, меня просто повергли в шок.
мы знаем, какие у нее обстоятельства? токсикоз, аллергия - это все наши домыслы. автор не сочла нужным посвящать нас в эти подробности, и это ее право.
что я вижу в заглавном посте:
она любит своих 8 крыс, но полагает, что больше не справится с ними по тем или иным причинам.
она думала, что у других людей им будет лучше и была твердо намерена отдавать их только в самые-самые лучшие условия.
в результате она передумала.
а мы тут просто травлю устроили. причем ее мотивы сами же и выдумали.
мне было очень стыдно читать эту тему.
-
что отвечала девушка - уже потерто,
Это другая тема. Обсуждение общего явления, а не конкретного человека.
Posted on: Май 05, 2010, 15,21:38
но предложения сделать аборт
Честно говоря, не видел такого. Может невнимательно читал.
Posted on: Май 05, 2010, 15,22:30
что я вижу в заглавном посте:
она любит своих 8 крыс, но полагает, что больше не справится с ними по тем или иным причинам.
Нет такого. Вы опять путаете темы, тут заглавный пост совсем другой.
Posted on: Май 05, 2010, 15,23:16
а мы тут просто травлю устроили. причем ее мотивы сами же и выдумали.
Никто тут не обсуждает конкретного человека, вы опять путаете темы. Обсуждают безаппеляционные заявления, про абсолютную святость беременности, и того, что приоритетность ответственности за будущего ребёнка, может автоматом оправдать отказы от любых других ответственностей.
-
Это другая тема. Обсуждение общего явления, а не конкретного человека.
Posted on: Май 05, 2010, 15,21:38
Честно говоря, не видел такого. Может невнимательно читал.
Posted on: Май 05, 2010, 15,22:30
Нет такого. Вы опять путаете темы, тут заглавный пост совсем другой.
Posted on: Май 05, 2010, 15,23:16
Никто тут не обсуждает конкретного человека, вы опять путаете темы. Обсуждают безаппеляционные заявления, про абсолютную святость беременности, и того, что приоритетность ответственности за будущего ребёнка, может автоматом оправдать отказы от любых других ответственностей.
я так поняла, что данная тема возникла из этого объявления: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36317.0
-
она возникла из той темы, но обсуждают здесь не автора того топика, а вообще беременность как причину отдачи крыс и прочие, связанные с этим проблемы
-
я так поняла, что данная тема возникла из этого объявления: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36317.0
Она отделилась так сказать. Там обсуждение пошло не про конкретный случай, а просто про явление, были аргументы зачастую вообще не имеющие отношения к конкретному примеру. Потому и создали отдельную тему, куда оффтоп перенесли.
Потому здесь мы не конкретного человека обсуждаем.
Для этого и перенесли в другой раздел.
Явление есть и объявлениями "я жду ребёнка/родила, поэтому срочно отдам собаку/кошку/крысу" пестрит весь интернет.
Иногда ещё бывает добавляют "иначе придётся усыпить".
-
Автора той темы обсуждать бессмысленно - крысы уже есть, и ситуация такая, какая есть. Ясно, что девушка своих крыс любит и избавляться от них не хочет. Но ей трудно и ей нужна помощь.
О чем тут говорить? Если кто-то готов помочь, пусть поможет.
А тут разговоры "вообще"
-
Конечно крутая)у вас учусь) ;D
Плохая ученица. Твердая двойка. Незачот ;D
-
Все "гадости" здесь писались не о девушке, которая своих зверей пристраивала(та девушка, кстати, вполне адекватная, ответственная и корректная)!!! А о гадких "девушках", пузом прикрывающихся и им же двери открывающих! Потому и тема отдельная.
-
В том и дело, что началось все с фразы "А вы чем думали раньше?", потом началась рвачка как на базаре ;D и уже потом, когда в теме о пристройстве наговорили три страницы - форумчанам было предложено перейти сюда и высказаццо от души!
-
Думаю, началось все с фразы про "святую беременность"... Именно она на многих подействовала как красная тряпка
-
Да, на очень многих, потому и тема так называется :) Я предлагаю в дальнейшем не обрушиваться на человека сразу, а сначала все выяснить и уж потом писать о своих соображениях. Если не в моготу совсем, можно же лично написать "ты чем раньше думала?" и т.п.
-
ага, а хозяин этой фразы типо не понял, что заварил целую тему и потом ещё претензии высказывает, что копаются в человеке, лезут, заставляют думать как все и т.д. а суть в том что нужно или молчать или писать по существу и без эмоций, а рас уж сморозил глупость, то хоть иметь совесть признаться в этом, а то получается можно ляпнуть чушь и не объясняя смыться
-
а я не знаю, понял он или не понял...
-
К сожалению очень многие родственнички- свекрови и тёщи, частенько со всех сторон зудят о том, какая это гадость - животное в доме, особенно, когда должен родиться ребёнок, они вам расскажут, что крысы переносят чуму, что от кошек глисты и вообще куча инфекций и заразы...
Мне моя свекровь так и говорила - выбрось крыс, это же такая гадость, хотя и не живёт с нами.
Ещё они считают, что ребёнок должен непременно жить в полоной стерильности. Только что за душа будет у того ребёнка, выросшего в такой атмосфере, когда жизнь живого существа ни во что не ставится? Я выбрала для себя другое, мой ребёнок с животными с самого рождения и представьте себе - никакой чумы! А глисты и прочее - дело излечимое, и нахвататься можно везде. В яслях гораздо больше заразы, между прочьим.
Просто не всегда легко воевать вот с такими родственниками, особенно, когда зависишь от них или живёшь с ними. Но всё же свою точку зрения, свои принципы надо отстаивать, несмотря ни на что!
-
"Чем вы думали раньше?" это вполне уместный вопрос, когда человек заболевает или умирает тогда уже не уместный, а беременность довольно легко планируется, если забеременевшая не относится к расп***яям. Планирование беременности, мягко говоря, полезно как и будущему ребёнку, так и матери, так и окружающим, в том числе и крысам/котам/собакам. Или про аиста все досихпор верят?
-
"Чем вы думали раньше?" это вполне уместный вопрос, когда человек заболевает или умирает тогда уже не уместный, а беременность довольно легко планируется, если забеременевшая не относится к расп***яям. Планирование беременности, мягко говоря, полезно как и будущему ребёнку, так и матери, так и окружающим, в том числе и крысам/котам/собакам. Или про аиста все досихпор верят?
+10000000000000000000
Полностью поддерживаю!
А то, что родственники зудят, нужно это время перетерпеть и перебороть!
Опять же повторюсь, была такая же ситуация. От меня требовали, чтобы я от крыс избавилась около 1.5 года после рождения ребенка, даже почти два. Самое ужасное в данной ситуации, что никак им не объяснишь. Напрочь не хотели понимать.
Боролись долго. Теперь про крыс ни словечка. Честно. Даже сама не знаю, как этот ужас прошел.
;D Кстати, вспомнила, где-то полгода назад, тетя сделала небольшой намек по поводу живности. Мне достаточно было посмотреть на нее и сказать:"Что?"
Но на самом деле, я таким тоном это сказала, типа я - не я, а какой-то быдло:"Че бл*?" ;D
А что делать? Теперь живем спокойно...
-
Как вы понимаете, не каждый способен спорить с родственниками. Это и от характера зависит, и от возраста, и от того, чье это жилье. Да и от поддержки любимого.
Если ваш муж на вашей стороне - это уже половину проблемы решает.
Хуже, если он и сам был бы рад от них избавиться, и делает для этого все возможное, подталкивая вас к такому решению
-
Фигассе: беременость легко планируется! Ну, то-есть, конечно круто, что тут столько людей, у которых жизнь, ка кпо нижке, строится... Дай вам бог здоровья.. Но бывает, чо запланированной беременности годами ждут, а бывает, даже и не дожидаются - не случается. несмотря на твердые планы. А бывает, что и незапланированно случается, не потому, что мудачье безмозглое, а потому, что 100 процентной гарантии не бывает.
да и прочие обстоятельства, бывает, меняются внезано. Скажем, вдруг улучшилось (или ухудшилось) материальное положение и планы, что были выстроены пол-года назад приходится менять...
И с родствениками, как справедливо замечено, не каждый может спорить. Кто-то поспорит и отправится с вещами на выход. Потому что расстановки сил в разных семьях разные, и если где-то дочь (сын, мать, муж, бабушка и пр) может спорить и даже переспорить, то в другой семье ее (его) живьем прикопают, фигурально выражаясь...
-
И с родствениками, как справедливо замечено, не каждый может спорить. Кто-то поспорит и отправится с вещами на выход. Потому что расстановки сил в разных семьях разные, и если где-то дочь (сын, мать, муж, бабушка и пр) может спорить и даже переспорить, то в другой семье ее (его) живьем прикопают, фигурально выражаясь...
В семье решают вдвоём, муж и жена. Родители уже могут только советовать, всё, дети выросли, у них теперь своя семья.
Ну а мужа/жену в отличие от родителей как раз выбирают и если уж кто-то решает связать с человеком свою жизнь, то должен готов принять его таким, как тот есть, со всеми увлечениями, к примеру животными.
-
Это складная теория ;)
-
Как вы понимаете, не каждый способен спорить с родственниками. Это и от характера зависит, и от возраста, и от того, чье это жилье. Да и от поддержки любимого.
Если ваш муж на вашей стороне - это уже половину проблемы решает.
Хуже, если он и сам был бы рад от них избавиться, и делает для этого все возможное, подталкивая вас к такому решению
Не спорю... Муж всегда был на моей стороне.
Но тем не менее, были и еще негативные факторы - до недавнего времени жили с его родителями под одной крышей. С мужем, ребенком и крысами находились в малюсенькой комнате. Это первый.
Второй - у Димки начался жуткий дерматит. В тот момент на меня обрушился настоящий бунт. Изначально я знала, что это не на крыс, т.к. была подготовлена. Чтобы доказать, свекровь за шкирку и к аллергологу! В итоге оказалось, наша любимая бабушка накормила нас копченой колбаской и солененьким огурчиком.
Третий фактор - моя тетя! Это была просто жесть. Наверняка многие читали темки с этой проблемой ранее. Ее лозунг по жизни: родился ребенок, далее живи только его жизнью.. В итоге, мы справились.
После рождения ребенка какое-то время не заводила больше крыс. На то время у меня было 3-е парней. Решила притормозить, мало ли что...
Сейчас Димке 2,5. Больше 3-х тоже не стараюсь заводить во избежании проблем. В прошлом году ребенок все лето был на даче. Там он общался с огромнам количеством собак, кошек, курочек, кроликов и т.д. У свекрови в обнимку спит с американским бульдогом. Никаких проблем.
-
tilli - теория, да. Но как показывает практика, если без уважения относятся к твоим животным, то так же и об тебя вытрут ноги, случись что.
А касательно планов - да, все не учтешь. Потому и не надо набирать столько зверей, что справиться с ними можешь лишь при самом благопритяном варианте.
Лучше сказать себя "Да, я сейчас могу себе позволить завести десять крыс, но ограничусь четырьмя, во избежание проблем в будущем"
Posted on: Май 05, 2010, 17,25:16
malishok, вам повезло с мужем - это главное в такой ситуации.
-
На самом деле, нет не разрешимых проблем. Просто мы устали бороться. И некоторым проще пойти простейшим путем., но не самым лучшим..
-
На самом деле, нет не разрешимых проблем. Просто мы устали бороться. И некоторым проще пойти простейшим путем., но не самым лучшим..
На самом деле некоторые и не пытаются бороться. Сказали родные "убрать крыс" - убирают, даже не рыпаясь.
Разумеется, не все такие, но и такие есть.
А если еще квартира не твоя, а свекрови, да если тебе 18 лет и все такое - ни денег, ни жилья, ни специальности...
И да, многие выбирают наиболее простой путь...
-
А если еще квартира не твоя, а свекрови, да если тебе 18 лет и все такое - ни денег, ни жилья, ни специальности...
в такой ситуации я думаю надо изначально думать что делаешь...
-
tilli - теория, да. Но как показывает практика, если без уважения относятся к твоим животным, то так же и об тебя вытрут ноги, случись что.
Как бы далеко за примером ходить не надо, недавно буквально одна из форумчанок рассказывала свою историю.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34666.0
И чем, кстати, это в итоге для него закончилось?
Вот-вот, при чём сам в этом виноват.
-
в такой ситуации я думаю надо изначально думать что делаешь...
А что в другой ситуации уже думать не надо? ;D типо если уже 19, а остальные параметры ситуации такие же)
-
ну вот теперь будем к словам придераться? :) когда берешь животное нужно 100 раз подумать и просчитать различные ситуации... а в той ситуации я бы даже думать над этим не стал ибо брать на себя такую ответственность просто не стал бы...
-
Не думала встревать, но сейчас именно эта тема оказалась для меня актуальной.
Темка началась с возмущенного поста Лены arvenl , поэтому я не знаю, что написал топикстартер. Но могу сказать одно - я в ожидании ребенка, при этом у меня 7 крысомальчишек.
Главная проблема на данном этапе - то, что я стала очень чувствительна к запахам. Если раньше запах мальчиков из обписяного гамака был для меня сладким ароматом, то сейчас я просто не могу возиться с ними часами, целовать их в пузы. Но это тоже мои детки, я убираюсь у них практически каждый день, меняю гамаки, стараюсь максимально уделить им внимание. Спасибо моему мужу, который, не смотря на то, что изначально был против такого количества крыс, постепенно смирился с тем, что они так же члены нашей семьи, и я знаю на 200% , что как бы не сложилась жизнь, он не заставит меня от них избавиться, и будет всячески помогать с ними - кормить, убирать, проводить время.
Да, рождение ребенка - это святое, я не буду спорить, это благословение, но при этом животные, живущие в доме, не должны пострадать ни в коем случае, ведь любые изменения в их образе жизни могут привести к необратимым последствиям.
Многие из нас наблюдали тяжелейшее расставание форумчанки с крысами из-за аллергии ребенка, и нельзя зарекаться, что я бы так никогда не сделал(а). Остается только надеяться, что мне не придется.
Skrol
мне далеко не 19, и я больше года планировала эту беременность, но получилось именно сейчас, когда я практически опустила руки. Вы назовете меня легкомысленной и безответственной, за то что я, планируя беременность, в это же время брала крыс??
-
Фигассе: беременость легко планируется! Ну, то-есть, конечно круто, что тут столько людей, у которых жизнь, ка кпо нижке, строится... Дай вам бог здоровья.. Но бывает, чо запланированной беременности годами ждут, а бывает, даже и не дожидаются - не случается. несмотря на твердые планы. А бывает, что и незапланированно случается, не потому, что мудачье безмозглое, а потому, что 100 процентной гарантии не бывает.
да и прочие обстоятельства, бывает, меняются внезано. Скажем, вдруг улучшилось (или ухудшилось) материальное положение и планы, что были выстроены пол-года назад приходится менять...
Ненаступление беременности конечно Не планируют, а вот, простите, с презервативом или без, вот это уже планируют. Хотели в этом году, а получилось только в следующем это тоже не планируется, но если с первого раза не получилось, это не значит что можно набрать себе десяток крыс сразу. что вы путаете тёплое с мягким, планирование беременности и её возникновение или не возникновение по медицинским показанием, разные вещи.
-
в такой ситуации я думаю надо изначально думать что делаешь...
Изначально все продумывать нужно всегда! А те, кто не заморачивается по этому поводу, относятся к питомцам как к "игрушкам", не более того...
Блин, аж бесит, порой читаешь в темках:"Вот я вся такая суперская (суперский), обожаю свою живность..." Да еще и советуется, как да что... А потом, бамс, - "ой, а это оказывается сложнее, чем я думала! Да нафиг напрягаться! Заберите! >:(
-
tilli - теория, да. Но как показывает практика, если без уважения относятся к твоим животным, то так же и об тебя вытрут ноги, случись что.
Само собой. Но очень часто, просто я бы сказала, чудовищно часто люди в это не верят. Потому что любофф. И даже, когда об человека уже вытирают ноги, он все еще *верит в лчшее* Это сплошь и рядом... И ососзнать человеку, что все вовсе не так, как он надеется, чаще всего очень сложно. А то, что его то-то носом тыкает, ызывает только обиду и агрессию и никак не помогает решить ситауцию.
Кстати, по поводу отношения близких к животным. Мой бывший сам хотел в доме кошку. Я не хотела, завели по его желанию. Кота. Он кота любил. Потом еще кошку завели. Он ее тоже любил. Потом кот стал болеть мкб, в обострении капал мочой, а помочиться нормально не мог. и любящий хозяин решил, что кота надо усыпить, потому что невозможно жить в квартире, воняющей кошачьей мочой. Я кота отстояла, он поправился и прожил до 12 лет. Потом кошка не могла окотиться, тоже выжила благодаря мне и тому, что я вызвала ночью ветеринара. Был бы супруг дома - не дал бы. Я тогда зарабатывала копейки и он меня содержал (и ребенка) А так я просто взяла денежную заначку и заплатила вету... Кошка до сих пор здравствует, ей 16 лет.
И могу сказать, что до того, как *испортился* кот, не было ни малейшего признака нелюбви к животным! Это около 5 лет! А живи мы с родителями, так меня бы они массой пересилили...
так что совсем не все прогнозируется и совсем не все и не всегда заметно заранее...
-
Ненаступление беременности конечно Не планируют, а вот, простите, с презервативом или без, вот это уже планируют. Хотели в этом году, а получилось только в следующем это тоже не планируется, но если с первого раза не получилось, это не значит что можно набрать себе десяток крыс сразу. что вы путаете тёплое с мягким, планирование беременности и её возникновение или не возникновение по медицинским показанием, разные вещи.
Не надо мне про теплое и мягкое. Я не говорила, что надо набирать 10 крыс. Я возразила утверждению, что беременность - это легкопланируемая вещь. 100 процентное противозачатачное - это стерилизация. А с презервативами и другими средствами ее нет, поэтому и случаются беременности у людей, которые их не планировали.
В том же случае, когда когда беременость не наступает несколько лет (причем бывает, что по медицинским показателям она вполне могла бы наступить) - отказывать себе во многом в ожидании тоже представляется не совсем правильным. так можно всю жизнь все предусматривать... и прожить очень унылую жизнь...
Опять-таки, я не говорю, что надо набирать 10 крыс, прошу обратить внимание. Я о другом сейчас.
А по поводу колическтва крыс... Так у меня тоже было 8 хвостов и мне это было посильно и финансово и по времени. А потом случился кризис, нам хоршо порезали зарплату, а крысаки стали болеть. Я это не планировала, оно просто произошло. И мне стало очень накладно. И крысы содержались уже за счет ущемления себя в каких-то нуждах... А потом несколько крысаков перессорились и у меня теперь их всего 4, но все в разных клетках... Это я тоже не планировала - так получилось...
А вот два года назад я и представить себе не могла, что так будет... И это я сама себе хозяйка и никто у меня на моих крысачков не наезжает. А были бы родственники, еще бы и обороняться пришлось...
-
Когда моя мама была беременна моей сестрой, у неё такой токсикоз начался, что она вообще никакие запахи не могла переносить, её просто рвало, она даже не могла готовить еду ни отцу ни мне, но меня она не выкинула и никому не отдала, как и отца, собственно говоря ;D, просто решали проблему исходя из тех условий которые имели. К чему это я, да хрен его знает, так, чисто к слову...
Да ещё, представляю себе сцену, женщина живёт в селе, частный дом, куры, утки, кролики, кошек пол двора, цепной пёс, коза, свиньи, корова и тут опа, - беременность, нахрен разогнать весь этот зверинец, вплоть до цепного пса и огород перепахать, чтобы тмином даже не воняло...
А вообще конечно каждый сам решает за себя, и решение это - очередной шаг в развитии чиловека на его жизненном пути...
-
женщина живёт в селе, частный дом, куры, утки, кролики, кошек пол двора, цепной пёс, коза, свиньи, корова и тут опа, - беременность
ой насмешил
а ведь правда-аллергиии болезнь города и городских/про токсикоз не знаю-мне сие явление неведомо ;)/
-
Возможно мой пост будет оффтопом в данной теме, но все же мне хотелось бы это написать. Возвращаясь еще к самому обьявлению.
Вы не заметили из-за чего началась столь жаркая дискуссия?
Мне кажется что типокстартер Doberman, просто некорректно описала сложившуюся ситуацию.
Человек попадает в такую нелегкую ситуацию, когда ему приходится раставаться с домашними любимцами, у каждой ситуации есть сопутствующие факторы. В данной стиуации мы имеем 8 крыс:
1) животные не молодые, следовательно у тех кто возьмет на себя ответственность подарить такой крысе кров встанет ряд неудобств, таких как (обычно) очень низкий процент подселяемости к другим обитателям клетки, необходимость чаще посещять ветернара и некотороые другие.
2) крыс 8, а это довольно много, и на пристройство таких (пункт 1) крыс как правило нужно время.
3) завсегдатаи форума (и не только этого, а любого тематического ресурса посвященного домашним животным)знают, что в данный период года разные животные самых разных и порою очень редких мастей и разновидностей начинают сыпаться с неба, из-за не очень добросоветсных хозяев, а поскольку крысы немолодые, оригинальными маркировками/окрасами и т.п. не отличаются, то опять же процент возможности пристройства становится все меньше.
Получилось очень сухо, но сказать мне хотелось следующее, топикстартер должна осознавать это, и если человек вынужден идти на такой шаг, то почему бы не описать всю сложившуюся ситуацию в графе "причина отдачи", описать как можно более подробно, настолько, насколько позволяют ваши понятия о неприкосновенности личной жизни, мне кажется что искренняя история, в которой топикстартер описал бы всю ситуацию, была бы адеквана воспринята форумчанами, ведь все мы люди и ситуации разные бывают. Поэтому-то фраза "по причине беремнности" и вызвала такую бурю разноплановых эмоций, поскольку беременности разные бывают, и каждый смотрит на это слово с точки зрения своего опыта в данном вопросе.
-
и еще - вот если бы мне мама сказала "Знаешь, доча, когда я забеременнела, я выкинула отдала кота, потому что мне показалось, что у меня из-за тебя на него времени не останется", я бы очень долго плакала...
Кстати, да. Мне тоже в таких ситуациях всегда ребенка жалко: начинать жизнь с того, что кем-то беззащитным вроде как бы из-за тебя пожертвовали...
Если что, я беременна, седьмой месяц. Четвертый крыс у нас появился аккурат в один день с положительным тестом на беременность, ага. И был это найденыш, так что никто знать не знал заранее, сколько в его здоровье и адаптацию потребуется вложить сил и средств. В итоге пронесло, факт, - но почему-то в голову не приходило, что на всякий случай лучше не подбирать.
-
Ненаступление беременности конечно Не планируют, а вот, простите, с презервативом или без, вот это уже планируют. Хотели в этом году, а получилось только в следующем это тоже не планируется, но если с первого раза не получилось, это не значит что можно набрать себе десяток крыс сразу. что вы путаете тёплое с мягким, планирование беременности и её возникновение или не возникновение по медицинским показанием, разные вещи.
ога. ребенку вот уже два месяца leb
Кстати, да. Мне тоже в таких ситуациях всегда ребенка жалко: начинать жизнь с того, что кем-то беззащитным вроде как бы из-за тебя пожертвовали...
Если что, я беременна, седьмой месяц. Четвертый крыс у нас появился аккурат в один день с положительным тестом на беременность, ага. И был это найденыш, так что никто знать не знал заранее, сколько в его здоровье и адаптацию потребуется вложить сил и средств. В итоге пронесло, факт, - но почему-то в голову не приходило, что на всякий случай лучше не подбирать.
я в начале беременности носилась со своими старичками и с чужими больными крысами на передержке. Зато когда удалось им помочь, столько положительных эмоций было...
-
Кстати, о "священной беременности", иллюстрация из жизни. Моей.
Выезжали мы на природу в прошые выходные. Иду, соответственно, я, на мне рюкзак (с моей точки зрения - легкий), нагоняет меня знакомая - без рюкзака, но с гитарой за спиной. Как! ты же беременна! это же такое священное, совершенно сакральное состояние! как ты можешь с рюкзаком!!! немедленно отдай.
Хорошо, отдаю, забираю взамен гитару. Идем. Идти нам, надо сказать, около часа.
Взяв мой рюкзак, девушка немедленно охает и многократно повторяет, что я-де свихнулась, что ни в коем случае ничего подобного мне в беременность носить не стоит... При этом надо уточнить, что сама та девушка беременной в жизни не была, да и не планирует.
Итак, идем. Девушка под моим рюкзаком обливается потом, обретает понемногу свекольный цвет, отчаянно на него жалуется и то и дело останавливается передохнуть. Надо сказать, что мне идти ровным шагом проще, чем эдак. Прошу отдать - ни в какую, ибо я ж беременна, мне ж ни за что нельзя, это же священное... и далее по тексту.
При этом с гитарой мне, честно скажем, сложно, ибо рюкзак-то под меня откалиброван, а вот гитарный чехол в принципе откалиброван быть не может, мотается во все стороны, как хочет... В общем, грустно мне без моего рюкзака, но не силой же его отбирать!
На одном из привалов нас нагоняет следующая партия, в том числе достаточно недавно родившая женщина. "Вот смотри, - обращается к ней носительница моего рюкзака, - что она носит! Ведь нельзя же!" Та приподнимает одной рукой мой многострадальный рюкзак... "Почему нельзя-то? Он же ЛЕГКИЙ!"
"Что, неужели тебе правда такое можно?!" - оборачивается ко мне отобравшая у меня рюкзак девушка, утирая пот со лба. "И ты правда не против его дальше нести?"
Уффф... Забираю свой рюкзак. Пусть сами гитару таскают.
;D
-
ага, гитару нести тупо не удобно, лучше тяжёлый рюкзак, чем лёгкую гитару.
-
Почитав тему,я поняла,что о супер "святости" говорят те у кого еще нет детей и кто не был в "положении".Конечно это таинство природы,когда растет плод,но практически все женщины также встают утром,идут на работу или по дому дела делают,кушают,спят,разговаривают и т.д.То есть жизнь,хоть и изменилась,но быт продолжается.Бывают случаи,когда беременные и в больницу попадают,но в основном все проходит нормально и это состояние вполне можно пережить не строя из себя "мать богов".И,кстати,чем меньше капризов,тем беременность легче переносится.Я,например,в первый декрет ушла за две недели до родов,а во второй раз работала до последнего дня(даже обидно,что не успела отдохнуть и отоспаться),но занятость помогла нормально отходить оба раза.И живности всегда было полно.хотя под конец с псом тяжеловато было гулять,но мыслей спихнуть не возникало.
-
аха... я еще лазила по крыше, катала баллон с газом и участвовала в копании картошки на второй роли... а еще за руль села в застрявшем в глине запорожце... это в первую
еще собирала колорадских в жару и пропалывала до последнего... это во вторую..
-
решила отписаться здесь... у меня беременность протекала очень тяжело, но животных я никуда не дела. И училась до последнего дня, и по дому все делала... И ничего, не развалилась
-
у меня сейчас 29 неделя беременности и я рада yahoo имею 3-х хвостов и каждый вечер, а сейчас еще и утро езжу к родителям что бы накормить и погулять с проказницами. Живу сама с мужем отдельно от родителей. После родов собираюсь к свекрови у которой любимый кот. Меня многие уговаривали отдать крыс... но я человек упрямый и родители меня учили - "Ты ответственна за тех кого приучила" , вособенности за братьев наших меньших.
Мой муж например, был очень против крыс, когда я их заводила, но у нас есть с ним договор и его никто не нарушает. Сечас я уделяю хвостам достаточно времени и точно знаю, на то время пока я буду в роддоме и осваиваться с малышом, мои родители присмотрят за хвостами, и я надеюсь, что это будет не больше месяца, после чего я забиру хвостов к свекрови.
Я понимаю, что легко мне не будет, однако я не отдам и неброшу и никому не позволю отдать своих любимых кнопок.
Я понимаю что мне повезло с родителями как моими так и мужа. Но я по натуре упрямый человек и всегда могу доказать свою точку зрения, а если люди упираются в свою тупость, то могу послать открытым текстом. Но свои права и то что мне дорого, защитить могу.
А поповоду этой девушки, что отдает крыс могу пожелать ей только одного: - что бы все ее пожелые крыски нашли более заботливых и ответственных хозяев.
-
Кстати хотелось бы добавить :) что если в семье есть кот или собака, вовремя беременности никогда не встает вопрост о том что бы от нее избавиться....
А еще одни люди смотрять на животных как НА РАВНЫХ СЕБЕ, а другие смотрят на них как на животных...
-
Кстати хотелось бы добавить :) что если в семье есть кот или собака, вовремя беременности никогда не встает вопрост о том что бы от нее избавиться....
еще как встает. просто вы с этими случаями, видимо, не сталкивались
-
На счёт "никогда не встаёт" - это к сожалению, не так. Вплоть до "усыпили кошку из-за беременности" (не кошки, хозяйки). Увы, такое тоже бывает.
-
:-Xмне не хочеться говорить что люди - ИЗВЕРГИ!!!! но к большому сожалению оно так и есть :'( :P, и чем дольше живешь - тем больше в этом убеждаешься ....
-
:-Xмне не хочеться говорить что люди - ИЗВЕРГИ!!!! но к большому сожалению оно так и есть :'( :P, и чем дольше живешь - тем больше в этом убеждаешься ....
Лет через 15-20 Вы еще больше в этом уверитесь..
-
Девушки, тему прочитала как говорится "от корки до корки"
И сказать хочу лишь одно: ни одно серьезное, даже смертельное, заболевание и отсутствие родственников не является причиной отдать животных (пройдено!!!! - поэтому имею право говорить об этом)
Я прибегала к простому способу: оставляла ключи, платила деньги, просто ездили друзья (забирали ключ у соседей и приходили гулять-кормить-жалеть, привозили в клинику кого-то)
Я щас говорю не о таком простом явлении, как беременность, а о том, что чел может быть в натуре смертельно болен.
Но даже это не повод отказаться от своей маленькой семейки.
Я ее сама себе создала и только Я несу ответственность за их жизнь
Снимается ответственность в одном случае: если меня не будет (тут только друзья решат, как моим малышам жить дальше)
Если я жива, то они будут всегда со мной! Только так!
Беремчатость - штука занятная, но совсем не святая (ну если это не Непорочное зачатие)
Да, у всех разная, но уверена, вполне контролируемая
так что, возвращаясь к названию темы....
Беременность не причина отдавать крысят!
и болезнь не причина...
и даже отъезд не причина, ибо все решаемо (хотя бы на время), причина лишь в одном: наш эгоизм, нежелание делиться проблемами с ними и с единомышленниками, и наше отношение к маленькой жизни, которая зависит ТОЛЬКО от нас... даже ребенок-сирота худо-бедно контролируется государством
а они никому не не нужны кроме нас, их хозяев... их собутыльников, говорунов, их нещастья.....
вобщем Беременность не причина отдавать крысят!
-
Аминь! Можно сказать, тема полностью раскрыта и исчерпана.
-
Внесу своих "возмущенных" пять копейков - действительно, неужель деушка живет на острове одна, друзей-родственников нет??? Случись что (тттт), так мои друзья придут напоят-накормят моих сокровищ, клеть вычищать будут, еще и за мной поухаживают!!! По мне так, это просто отговорка вот, старалась, сил больше нет и все такое... >:( Вот говорили здесь, мол вдруг ей совсем плоховато, токсикоз, поэтому отдает...а если у нее осложнения (не дай Бог!) после родов будет??? Вдруг кесорево? Тогда что??? ведь ей даже своего ребенка поднять нельзя будет! Кто ей тогда поможет ??? Тогда что, она вынуждена будет отдать его, так как "не справляется"?! Бред полный!!! У нас две собаки, кошка, будет 4 крысы, я их никогда не брошу, не отдам, У МЕНЯ ДАЖЕ В МЫСЛЯХ ТАКОГО НЕ БЫЛО!!!!!!! >:( Это же такие же ребятишки для меня, я их брала крошками, я их выкармливала, поила, учила, теперь ГОРЖУСЬ ИМИ!!! Да и что я за бездушная тварь буду, если откажусь от них?! Стыдно за двуногих, обидно за четвероногих...Мы для них самые лучшие!!! Они любят нас не из за толщины кошелька, не за красоту, они любят нас даже больше, чем себя!!! И напоследок, такой вот стишок про собаку правда...
Жила-поживала когда-то большая семья.
Настала пора переезда в иные края.
Когда же мешки с барахлом выносили во двор,
У взрослых с детьми разгорелся нешуточный спор.
И "против" и "за" разделились у них голоса -
Везти или нет им с собою дворового пса.
А тот, чьих зубов опасался полуночный вор,
Лежал и внимательно слушал людской разговор.
"Я стал им не нужен... Зачем притворяться живым?"
И больше не поднял с натруженных лап головы.
Спустя поколение снова настал переезд
На поиски более щедрых и солнечных мест.
И бывшие дети решали над грудой мешков -
Везти или нет им с собою своих стариков.
КАК БЫ ЭТОЙ ДЕУШКЕ ТАКОЕ В ЖИЗНИ НЕ ОКЛИКНУЛОСЬ....
-
Вообще интересно лицемерие автора темы,говорящей о своем трепетном отношении к беременности,которая не так давно утверждала,что имея двоих детей.это уже разведение детского сада.А несколько животных в доме-это зоопарк.причем в тоне насмешки.
-
Мой зоопарк сидит около меня ;D Ротвак положил голову на колени, той лижет руки, крыси на плечах (погоны мои) и кошка рядом мурлычит... Считайте меня сумашедшей, но я ОЧЕНЬ счастлива, не будет у меня счастья без моих этих комочков. Маленький пес - врачеватель души, большой - два раза спасал МОЮ жизнь от отморозков, причем не побоялся кинуться на того, кто с ножом ( да кто из ваших друзей отдаст свою жизнь, вместо вашей???!)...Странно, раньше мои бабушки в молодости держали по 8 коров, 15 телят, свине1 под 50 штук, плюс куры-гуси-утки, кушать свари, приберись, мужа встреть, беременные! справлясь за милую душу!!! Да еще одна подняла в одиночку 3 детей, другая с мужем 6!!! Вот это подвиг женский!!!
-
Подниму тему.
Друзья, нет ли у кого ссылки на хорошую статью или материал, где аргументированно объясняется, почему крысы и беременность (и, естественно, малыш) вполне совместимы и ничего опасного в этом нет.
У нас уже 26 неделя, а свекровь и моя бабушка постоянно изводят нас тем, что крысам в доме не место. Хотелось бы найти что-то, "обобщающее" эту тему, дать почитать. Просто свекровь статью прочтёт и даже обсудит, а форумов или ЖЖ с комментариями она не понимает и не принимает.
-
Подниму тему.
Друзья, нет ли у кого ссылки на хорошую статью или материал, где аргументированно объясняется, почему крысы и беременность (и, естественно, малыш) вполне совместимы и ничего опасного в этом нет.
У нас уже 26 неделя, а свекровь и моя бабушка постоянно изводят нас тем, что крысам в доме не место. Хотелось бы найти что-то, "обобщающее" эту тему, дать почитать. Просто свекровь статью прочтёт и даже обсудит, а форумов или ЖЖ с комментариями она не понимает и не принимает.
Ну, если честно, то тут как бы странно доказывать почему безопасны, так как нет обратного, хоть одной разумной причины, почему опасны.
А вот волнения и трёпка нервов безусловно вредны для будущей мамы и её малыша, так и скажите свекрови с бабушкой, если сильно надоедают.
На форуме много женщин, будем честными, женщин тут прямо скажем большинство и многие из них за время работы форума становились мамами. И как-то животные им ничем не помешали.
А вообще простейшее логическое рассуждение - крыса, живущая всю жизнь дома в клетке не может ничем опасным для человека заразиться, ибо неоткуда, кроме разве что самого человека.
-
А нельзя ей форумное обсуждение распечатать?
а живете вы вместе со свекровью и бабушкой?
-
Да я уже занялась - копирую посты самые интересные и правлю их в связный текст:)
Нет, живём мы, к счастью, отдельно. Просто свекровь - это тот случай, когда логика присутствует частично. У них дома кошка, так её можно и в морду целовать, и в постель к себе пускать. А крысы - это такой ужас-ужас, "от них вредные испарения"
Сейчас веду активную пропаганду, чтобы потом не было, как у знакомых - они не "выбросили кота на помойку" по настоянию матери, и теперь кот виноват во всём - и в коликах у дочки, и в насморке, и даже гриппом она от кота заразилась. Вот и у моей свекрови похожее отношение. Видимся довольно редко, но всё равно неприятно каждый раз это слушать :-\
-
нет обратного, хоть одной разумной причины, почему опасны.
А разумную причину такие люди не ищут. Только повод дай...
-
А может написать псевдо статью, от себя, собрав весь материал? распечатать и сказать что это из какого-то интернет-журнала (придумать соответственно название). Сказать что это журнал такой о здоровье, очень известный в интернете, вся молодёжь из него лечится... ну и тд... Конечно в том случае если родственники сами не оcобо знакомы ни с компом ни с интернетом.
-
nenar
Вот я примерно так и хочу сделать. На свекровь и бабаушку подействует, я думаю.
Ещё мне мама вчера привела железный аргумент: и меня, и брата, и миллионы других детей летом вывозили в деревню, к бабушкам-дедушкам-солнышку-свежему воздуху-парному молочку. Так в деревне дети (мы, по крайней мере) и в коровнике бывали, и в пруду, где гуси-утки, и с котятами-поросятами возились... И все живы-здоровы. А тут три ручных крыса в чистой клетке. Не сравнить:)
-
Хотя моя бабушка такая же. Мои животные виноваты во всём: в её кашле, в моей простуде, в моей пищевой аллергии, в её аллергии, которой у неё нет и отродясь не было и тд. У меня и крыс уже подавно нету. Всего 2 попугая, которых она кстати любит. Доказать что это не так, невозможно. Она верит только газете аргументы и факты. И передаче "здоровье" на первом канале. И то, всю информацию она переиначивает на свой лад. Например услышит передачу про вредность фабричных соков и захлёбываясь рассказывает мне какие они ужасно вредные эти соки, которые я так люблю. Зато шоколадные подушечки, которые она регулярно покупает себе совершенно безвредные по её мнению.
Posted on: Ноябрь 19, 2010, 15,41:57
Etoile короче удачи вам! Ещё идея: было бы ещё эффектней если "статью" показал бы им кто-то кто якобы незаинтересован в ситуации чье мнение они ценят. если есть такой человек, поговорите с ним/ней. Пусть как нибудь невзначай, во время как раз спора на эту тему, заметит, что слышал недавно от коллег или прочитал в интернете из очень хорошего источника... ну короче сами знаете что на них повлияет! И потом этот человек может подкрепить свои слова распечатанным текстом. Можно присовокупить, что мол сам сначал думал, что животные при маленьком ребёнке это очень плохо, а после этой статьи снение изменилось...
-
бесполезно все...
знаю таких людей... они все всегода лучше других знают... у них и ямы гдубже и солнце ярче...
минимизируйте ее для себя и все
или честно в лоб-у мну аллергия на ваши духи!ах=скорую мне!!!
-
или честно в лоб-у мну аллергия на ваши духи!ах=скорую мне!!!
Прекрасно, вот это точно надо взять на вооружение! ;D
nenar
Спасибо за совет, может, подговорю кого-то из друзей:)
-
Да я уже занялась - копирую посты самые интересные и правлю их в связный текст:)
Нет, живём мы, к счастью, отдельно. Просто свекровь - это тот случай, когда логика присутствует частично. У них дома кошка, так её можно и в морду целовать, и в постель к себе пускать. А крысы - это такой ужас-ужас, "от них вредные испарения"
Сейчас веду активную пропаганду, чтобы потом не было, как у знакомых - они не "выбросили кота на помойку" по настоянию матери, и теперь кот виноват во всём - и в коликах у дочки, и в насморке, и даже гриппом она от кота заразилась. Вот и у моей свекрови похожее отношение. Видимся довольно редко, но всё равно неприятно каждый раз это слушать :-\
Если Вы живете раздельно, то накой черт Вам надо оправдания искать?плюньте на все на это.не нравятся им крысы, пусть у себя не заводят, а остальное Ваше дело.
-
Попытка собрать все это в статью, правда, явно будет не только о крысах shuffle Пока не все, будет продолжение, а пока читаем, думаем, дополняем ;)
Беременность – не повод отдавать своих питомцев!
- Ты беременна?
Необходимо срочно избавиться
от животных в доме!
- Почему?
- Была у меня троюродная сестра,
когда носила ребенка – ей на покосе
в спину кинули лягушку. Родился ребенок
и так любил лягушек! Чуть ли не в рот
их засовывал!!!
Кто из наших читателей не слышал подобного! Пусть даже не в отношении себя, но сколько историй, случаев, баек и мифов окружает такой важный момент в нашей жизни, как беременность. А если, ай-яй-яй, у беременной дома еще кто-нибудь четвероногий или пернатый живет – ужас-ужас, как жить дальше! Кто-то волнуется и боится сам, кого-то пугают окружающие ил давят близкие и родственники (самый распространенный случай, как ни странно), но, к сожалению, очень частый исход – поиск нового дома питомцу. Что явно не на пользу ни животному, ни той самой беременной, о которой так «пекутся» и «заботятся».
Попробую, для начала, систематизировать основные страхи и «мифы» о беременности и животных в доме. Ну и немножко прокомментировать их, ведь не так страшен черт, как его малюют (особенно те, кто по умолчанию не одобряет содержание животинки в доме).
Хочу только предупредить сразу, что пишу я с позиции девушки-животновладельца, которой и в голову не придет расстаться со своими любимцами, только узнав новость о том, что скоро стану мамой. Зато вот как та самая девушка-животновладелец регулярно слышу это самое «Ты беременна? Все, немедленно убрать животных!». И не одна я, ведь регулярно общаюсь с теми же самыми крысоводами, среди которых есть и те, кто уже воспитывает мелких карапузов вместе с мохнатыми помощниками, и те, кто еще ждет появления этих самых карапузов. Поэтому статья эта для успокоения себя любимых и более уверенного отбивания от «доброжелателей». Если же Вы считаете, что животное после появления ребенка в доме будет только мешать, стоит задуматься, надо ли вообще его заводить.
Страх 1-ый: «Животное может навредить беременной и/или ребенку»
В принципе, это действительно тот случай, когда стоит задуматься и предпринять какие-либо меры. Но не следует подозревать мирного Барсика в зловещих замыслах, Тузика в производстве биологического оружия, Попку в специальном разбрасывании перьев, а Лариску в жажде крови маленьких детей.
Часть страха первая: Токсоплазмоз, страшный сон беременных и их родственников.
Как только будущая мамка узнает о том, что она, собственно, будущая мамка – взгляд ее падает на домашнюю кошку и абсолютно на автомате из подсознания всплывает это жуткое слово. Но гораздо быстрее оно всплывает из подсознания будущих бабушек/дедушек еще на стадии «мы планируем завести ребенка» и начинается атака на мозг: «Выкинь кошку! У нее зараза! Она заразит тебя и ребенка!» А ведь все довольно просто: следим за питанием себя и кошки (не едим сырое мясо, к примеру), следим за гигиеной (не копаемся голыми руками в кошачьем лотке и на грядках), стараемся не общаться с чужими животными (особенно если есть сомнения в их здоровье, с бездомными, в частности), и сдаем для собственного спокойствия анализы. Себе и кошке.
«Заражение токсоплазмозом чаще всего происходит через испражнения кошек, которые могут сохраняться во внешней среде, инфицируя многие виды животных и человека. Конечно, прямой контакт с фекалиями кошки (например, при уборке кошачьего туалета) — не единственный и даже не самый распространенный путь заражения. Гораздо чаще человек заражается токсоплазмозом через землю или песок, загрязненный кошками, например, в саду, парке, детской песочнице.
Возможно заражение и через немытые овощи и фрукты, испачканные «токсоплазмозной» землей и т.д. В этих случаях риск заражения огромен, хотя бы потому, что, по данным литературы, за 15—20 дней болезни кошка выделяет во внешнюю среду около 2 миллиардов цист, которые сохраняют свою заразность до двух лет.
Дополнительными источниками инфекции могут стать другие животные, которые являются промежуточными хозяевами токсоплазмы. Токсоплазмы содержатся в мясе этих животных (особенно много их бывает в свинине и баранине — от 10 до 25%), в птичьих яйцах и т.д. Следовательно, заражение человека может произойти при опробовании сырого мясного фарша, употреблении недостаточно проваренного мяса или сырых яиц.» (1)
Так что гораздо больший риск заразиться, съев немытое яблочко, чем вдруг и внезапно от кошки, с которой живешь уже не первый месяц.
Часть страха вторая: кошки душат младенцев. А собаки-убийцы спят и видят, как бы поужинать ребеночком.
Я уж даже и не знаю, где искать корни страшилки про удушенных кошками младенцев. Может в тяге кошек спать рядом с человеком (младенец же вообще прелесть – теплый и особо не пинается во сне!), может в реакции кошек на детский плач (видать тональность у всех малышей похожая, доходит до того, что на особо проникновенной ноте детского плача кошка может начать бросаться на родителей, пытаясь хоть как-то повлиять на ситуацию), может в опасении, что кошка ребенка оцарапает, и поэтому лучше их не оставлять наедине, но слилось все это в самую распространенную пугалку: кошка залазит в колыбель и специально душит ребенка. Ну не бред ли?
Что может быть проще: не допускать общения младенца и кошки без присмотра кого-нибудь из взрослых, приучить кошку к подрезанию коготков, не позволять ей запрыгивать в детскую кроватку. По крайней мере до тех пор, пока ребенок не подрастет, а потом контролировать их общение, объясняя обоим, как надо аккуратно относиться друг к другу.
Вот, к примеру, про сиамскую кошечку и ребенка, возраст у которых практически одинаковый:
С детьми она хорошо, просто удивительно! Она приходит к младшему (сейчас ему 9 месяцев) и протягивает хвост, он хватает естественно, она вынимает хвост и снова протягивает, вообще терпит его, когда он ее цапает. Гладить-то не умеет пока. Приносит ему свои игрушки, мячики. Правда если играет, то, бывает, заигрывается и когтями может хватануть. (с) Kvakusha
С собаками сложнее: собака сама по себе создание обычно не маленькое (в сравнении с ребенком особенно), даже самая маленькая собака обладает внушительным набором зубов, а наши милые СМИ с удовольствием смакуют подробности «Собака загрызла целый город!», «Собака проглотила хозяина и всю его семью!» и т.д. в том же духе. Тут самое главное, как писал классик, «не читайте советских газет» и тех, кто Вам подобное рассказывает под соусом «Убрать собаку из дома! Подумай о будущем ребенке!», сразу отправляйте на лекции о собаках в ближайший кинологический клуб.
Однако, если говорить серьезно, все практически точно так же, как и с кошками. Не допускайте бесконтрольного и безнадзорного общения собаки и ребенка! И собака, и ребенок могут причинить вред друг другу даже абсолютно не со зла. Ребенок заплачет, упадет, расшалится – собака попробует его как щенка взять «за шкирку» или «поставить на место», как себе подобного, а дети человеческие прочностью щенков не обладают. Кожа у нас слишком нежная. Не со зла это, но ребенок может серьезно пострадать. Крупная собака может вообще нечаянно хвостом с ног малявку сбить, к примеру.
Точно так же и ребенок может собаку ткнуть в глазик, дернуть за ухо, упасть на нее, реакцию же даже самой воспитанной собаки тут не предугадаешь.
Ну и еще пара серьезных моментов, которые надо учитывать, заводя любую собаку: курс послушания придумали не просто так, это очень полезная штука для любой собаки любого «калибра». Не просто так придумали и такие штуки как вакцинация, глистогонка и профилактические вет.осмотры.
А также, когда Вы уже «мамка в процессе становления», выгул собаки, особенно крупной, лучше доверить кому-нибудь другому (все-таки собака остается собакой и может, к примеру, резко дернуться из-за какого-либо ЧП). Но под Вашим бдительным присмотром – будущим мамкам гулять полезно.
Часть страха третья: крысы запросто могут загрызть ребенка!
- Вот у нас в деревне мать ребенка оставила, отошла на часок, вернулась, а от него только косточки обглоданные остались!
В общем, ничего нового: «Вон крыс из дома! Ты же беременна!!!». Таким «советчикам» можно посоветовать одно и очень по делу – начать писать литературные произведения в стиле «Фрэдди Крюгер возвращается». Все будут при деле: Вы будете спокойно ждать малыша, крысы радовать Вас, а «советчики» направят свой талант в мирное русло и заработают еще и деньги на этом.
Снова повторюсь, но за время беременности как раз хватит времени, чтобы выучить девиз (и приучить к нему всех домашних) «Никаких бесконтрольных и безнадзорных контактов ребенка и животных!»
С крысами и прочими грызунами с одной стороны проще – они не гуляют по всей квартире, а живут локально в клетке и выпускаются на прогулки только под строгим взором хозяев. С другой стороны – дети очень рано начинают проявлять к ним интерес, раньше, чем могут полностью контролировать свои реакции.
«Во время беременности желательно запастись здоровым скепсисом и пофигизмом» (с)
Использованные источники:
1) Пути передачи токсоплазмоза, www.akusherstvo.policlinica.ru/tox3.html
продолжение следует
-
Хорошая статья! Ждём продолжения!
Если по теме... Совсем недавно моя сестра ещё была берменная. Ей все вокруг твердили, что как только она родит ребёнка, то собаку надо сразу же куда-нибудь выкинуть. На её отрицательные ответы просто смеялись и говорили "сама увидишь, так и сделаешь". Само собой, собаку никуда не дели, а сейчас сестра со своим ребёнком живёт в квартире в тремя собаками и шестью крысами. ;D Во время беременности также не было мыслей, что животное нужно куда-то деть. Это же член семьи - как же можно так поступить в ним? На счёт токсикоза - да, был у сестры период, когда от своей собаки её тошнило. Но при этом опять же и мысли не было, чтобы куда-то собаку деть. Да и не проблема это - собаку в коридоре оставить, попросить мужа гулять с ней, а самой в комнате сидеть и не контактировать с животным.
Моё личное мнение - ни в коем случае не надо отдавать животных при беременности (даже при токсикозе и плохом самочувствии), после родов и так далее, если есть муж, который может помочь в уходе за животным. Погулять хотя бы минут 20 с собакой утром/вечером - это же не такая проблема, покормить - тем более. Раз-два в недельку убирать клетку и ежедневно хотя бы немного общаться с её обитателями - тоже не сложно. А уж если домашние животные не собаки и не кошки, то клетку можно поставить в другую комнату, если есть токсикоз. По-моему, избавляются от животных во время беременности преимущественно те, кому они не слишком нужны...
Posted on: 22-11-2010, 18:30:31
P.S. Другой случай, если у ребёнка сразу аллергия на домашнее животное.
-
Ещё хочу добавить про один момент, который в начале темы обсуждался. "Как можно сравнивать человека и животное", "животные никогда не могут быть так важны", "во время беременности надо думать только о ребёнке" и прочее. Да, если человек к своему животному относится как к чему-то намного более низкому, чем люди, то да, для такого человека животные неважны. Но для большинства животные - такие же члены семьи, как остальные, они настолько же важны, как и остальные.
-
Vladusha
молодец, согласна с твоим последним постом.
Puma
Лиз, ждем дальше!
Вчера пришли гости, не видившие моих крыс раньше, с легкой брезгливостью в глазах смотрели, как я тискаю и целую своих мальчишек. Естественно, последовал комментарий "Ну ничего, вот родишь - крысы твои будут видеть тебя раз в неделю..." на что мой муж сказал "Ну нет... Юля крыс любит больше всех, даже больше меня grin, так что меньше внимания им точно не будет - ребенка спать - сама к крысам.... "
Ну как я могу забыть про своих бусинок, которые висят на клетке и ждут, когда же я уже подойду к ним и начну их тискать?? Нееет.... а сейчас они стали еще более ласковыми, может быть чувствуют, что скоро что-то изменится и пытаются максимально насладиться общением со мной?
-
а токсикоз он такой... он и на слив масло бывает и даже на муляж слив масла тоже ;)/из баек про мою бабушку- ее выворачивало чуть ли не от самого слова маасло../
=====
еще надо найту ту статью процитировать про тренировку иммунки у ребенка за счет общения с животными/ссыль в начале этой темы где то/
-
еще надо найту ту статью процитировать про тренировку иммунки у ребенка за счет общения с животными/ссыль в начале этой темы где то/
http://tanchik.livejournal.com/354307.html
-
А я считаю,что у меня два ребеночка! Одна-моя доча и вторая моя дорогая крыска Дафи.Днем я с доченькой,а вечер весь провожу с Дафи,вот и сейчас она со мной,моя пятнистая!!! :D И мне кажется,что беременность и маленькие детки не помеха для содержания наших малюток!
-
последовал комментарий "Ну ничего, вот родишь - крысы твои будут видеть тебя раз в неделю..."
...А если бы они кормили 3-дневных крысят через каждые 1,5 часа, в промежутках выгуливая собаку, хорьков и десяток взрослых крыс, некоторые из которых нуждаются в лечении, да так, чтобы для других животных изменилось что-то минимально, без большого ущерба...
Говорят: кто много делает, тот много успевает. А у кого из планов на день - пойти на кухню-посмотреть телевизор, то действительно, к телевизору-то можно и не успеть вовремя, ога. ;D
ЗЫ Правда, детей у меня нет. Поэтому желающие могут закидать меня тапками "как ты можешь говорить, не пробовав?!" :)
-
Хорошо написано.
Я бы добавила в п. 2 в написанное - это примеры из литературы...
http://www.liveinternet.ru/users/3339246/post115880501/
Например, Кот-Баюн. Именно этот персонаж встречается в произведениях, поет колыбельные младенцу. Это животное встречается в замечательных иллюстрациях рядом с детьми, в комнате с колыбелью. В деревнях кошки спокойно заходят в дом, ложаться на печку или к человеку...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82-%D0%91%D0%B0%D1%8E%D0%BD
grin Да, правильно, нужно выбрасывать то, что не нужно в доме. Мне сейчас не нужно вот это (и в помойку летит любимая вазочка, подаренная "доброжелателем") и вот это. Ах, да, забыла, мы же про живое существо говорим, занчит и ты мне не нужен (не нужна), надо и тебя выкинуть grin
(простите, просто злость берет от таких "доброжелателей". В чужой монастырь со своим уставом не лезут!)
-
Вообще, желание оградить беременных от контактов с животными, это типично городская выдумка. Не могу представить себе сельскую жительницу, которая бы избавлялась от коровы, потому что она беременна. Даже если бы такое желание и высказала - ни родственники, ни односельчане просто бы его всерьёз не восприняли. Типа, дурит на нервной почве, вот и всё. Да что там корова, трудно представить, чтобы беременность могла бы стать предлогом чтобы избавится хотя бы от кошки. Потому что и кошка и корова нужны в хозяйстве, собственно, они сами часть этого хозяйства. И ничего - токсикоплазмоз не уничтожил поголовно всех беременных, а кошки не загрызли всех младенцев :)
-
Не могу представить себе сельскую жительницу, которая бы избавлялась от коровы, потому что она беременна. Даже если бы такое желание и высказала - ни родственники, ни односельчане просто бы его всерьёз не восприняли.
;D Там бы скорее беременную выставили бы за дверь, чем от своего хозяйства избавились бы. ;D
-
очень понравилось из одного модного сейчас украинского педиатра/Комаровский вроде бы/" вырастить ребенка-это тяжкий труд... да, это тяжкий труд, если у вас нет мозгов..."
из любого дела можно сделать и праздник и гембель... все зависит от того как к нему подойти
-
очень понравилось из одного модного сейчас украинского педиатра/Комаровский вроде бы/" вырастить ребенка-это тяжкий труд... да, это тяжкий труд, если у вас нет мозгов..."
из любого дела можно сделать и праздник и гембель... все зависит от того как к нему подойти
Вырастить можно и не напрягаясь, легко и просто. Вот только вопрос - что из этого вырастет???
-
=речь о физических затратах это раз
=почему то что легко-плохо?
"вечно вы молодые хотите как проще-А я что, должна хотеть как сложнее?"
=можно сильно-сильно напрягаться и вырастить тааакоееее
-
Не разделяю затраты на ребенка на физические, моральные и материальные. Все едино, все связано между собой. Иногда от слишком больших мозгов у мамы дети полными дебилами вырастают...
-
У меня все просто (в случае каких-то претензий) - со своими крысами я ни за что не расстанусь, а вот с тобой - легко. Дверь вон там - и чтобы больше я тебя не видела.
Правда идиотов, которые могут что-то плохое сказать про моих крыс, было ну оооочень мало.
-
Получила по шее на работе "за написание стаей в рабочее время", щас начальство разбежалось - буду продолжать ;D
Просьба огромная: у кого есть фото животных с беременными, животных с детьми - поделитесь, плиз. Статья, если все будет нормально, пойдет в минский журнал "Питомец"
-
Puma, у Юлии в дневничке такая чудесная фотография, где у неё на животе сидит крыса. ;D
-
Ее уже выпросила :P Мне бы еще штуки 3 shuffle
-
Puma, через какое-то время выложу ещё одну фотографию. Только вот сестру растормошу пойти выбрать фотографию её беременной со своей собакой. ;) С собаками же тоже пойдёт?
-
Да, все равно статья получается не только о крысах :) Правда, это чутка и смущает, возьмут ли в печать, они о грызунах хотят обычно
-
Вот фотография беременной сестры со своим китайским хохлатым:
(http://s016.radikal.ru/i334/1011/3d/21370bd37931.jpg)
Posted on: 26-11-2010, 18:04:53
;D У HAHR в дневничке есть чудесная фотография (всякие мамаши, которые считают, что животные - это грязь и самая большая опасность для детей, лопнули бы от возмущения): http://content.foto.mail.ru/mail/sofia-milana/9/i-109.jpg
-
Я не считаю что животные это грязь, но в кровать к своему ребенку крыс не пускаю, все ж они метят и шерст от них, после такого стоит поменять белье. И , кстати, руки тоже мою после крыс, когда надо еду ребенку приготовить, да и ребенка приучаю, потискал животное - помой ручки. Ничего зазорного в гигиене нет.
-
Kandle, так никто не спорит, что гигиена - это плохо. Просто есть люди, которые считают, что находится маленькому ребёнку и какому-то животному в одной квартире - это жуткий ужас. По их мнению, животных сразу после рождения ребёнка надо выкидывать/отдавать/усыплять... :-[ К сожалению, такие люди бывают, с таким вот мнением... И они искренне полагают, что по-другому никак, ну а те, кто так не поступает, для них просто психи.
-
У меня такая мама...но у меня такой характер..мне что в лоб, что по лбу)))) крысок снова завела спустя 1,5 года, после того как умерла последняя.ребенок как раз подрос))) я их чишу и убираю и считаю только плюсом, что ребенок привыкает к правилу общения и обращения с животными с такого возраста)
-
Пробую вставить. ( не с компа :-\) Фотка прикольная, жаль только крысы в кадр не попали :)
[IMG]http://s008.radikal.ru/i303/1011/70/b047 (http://radikal.ru/F//s008.radikal.ru/i303/1011/70/b0476246201b.jpg.html)
-
Ее уже выпросила :P Мне бы еще штуки 3 shuffle
у HAHR было что-то хорошее из таких фоток в ее дневнике. полистай.
только насти сейчас не бывает на форуме, оригинал фото не знаю, как взять у нее.
-
Puma
Просьба огромная: у кого есть фото животных с беременными, животных с детьми - поделитесь, плиз. Статья, если все будет нормально, пойдет в минский журнал "Питомец"
Пойдет?
(http://i032.radikal.ru/1011/0c/4b7c95ecdd62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Моя новорожденная дочка и крыс Семен. Пришел познакомиться с новым членом семьи. Есть еще пара, где Семен со Славкой "шепчется" и где она ручки к нему в клетку сует. Поискать?
-
Arny
фотка супер! но, боюсь, что многие сочтут это экстримом :P
Posted on: Ноябрь 28, 2010, 12,53:47
Puma
Лиз, специально для тебя могу посадить несколько крысяв на себя и сфоткать (пока пузо есть :P)
-
Jules
Давай ;)
-
(http://s004.radikal.ru/i208/1011/60/5b54d4c7b1db.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1011/52/c4a2e779ae69.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/d8/fbca768da05e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Posted on: Ноябрь 29, 2010, 18,41:08
http://i074.radikal.ru/1006/cf/0de3135107e1.jpg
-
Кот Баюн - мрачная зверушка icon_lol
Кот Баюн — персонаж русских волшебных сказок, огромный кот-людоед, обладающий волшебным голосом. Он заговаривает и усыпляет своими сказками подошедших путников и тех из них, у кого недостаточно сил противостоять его волшбе и кто не подготовился к бою с ним, кот-колдун безжалостно убивает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот-Баюн
-
Ну, как-то так получилось (в конце начала ужимать, а то как-то уж очень длинно выходить начало)
Беременность – не повод отдавать своих питомцев!
- Ты беременна?
Необходимо срочно избавиться
от животных в доме!
- Почему?
- Была у меня троюродная сестра,
когда носила ребенка – ей на покосе
в спину кинули лягушку. Родился ребенок
и так любил лягушек! Чуть ли не в рот
их засовывал!!!
Кто из наших читателей не слышал подобного! Пусть даже не в отношении себя, но сколько историй, случаев, баек и мифов окружает такой важный момент в нашей жизни, как беременность. А если, ай-яй-яй, у беременной дома еще кто-нибудь четвероногий или пернатый живет – ужас-ужас, как жить дальше! Кто-то волнуется и боится сам, кого-то пугают окружающие ил давят близкие и родственники (самый распространенный случай, как ни странно), но, к сожалению, очень частый исход – поиск нового дома питомцу. Что явно не на пользу ни животному, ни той самой беременной, о которой так «пекутся» и «заботятся».
Попробую, для начала, систематизировать основные страхи и «мифы» о беременности и животных в доме. Ну и немножко прокомментировать их, ведь не так страшен черт, как его малюют (особенно те, кто по умолчанию не одобряет содержание животинки в доме).
Хочу только предупредить сразу, что пишу я с позиции девушки-животновладельца, которой и в голову не придет расстаться со своими любимцами, только узнав новость о том, что скоро станет мамой. Зато вот как та самая девушка-животновладелец регулярно слышу классику «Ты беременна? Все, немедленно убрать животных!». И не одна я, ведь регулярно общаюсь с теми же самыми крысоводами, среди которых есть и те, кто уже воспитывает мелких карапузов вместе с мохнатыми помощниками, и те, кто еще ждет появления этих самых карапузов. Поэтому статья эта для успокоения себя любимых и более уверенного отбивания от «доброжелателей». Если же Вы считаете, что животное после появления ребенка в доме будет только мешать, стоит задуматься, надо ли вообще его заводить.
Страх 1-ый: «Животное может навредить беременной и/или ребенку»
В принципе, это действительно тот случай, когда стоит задуматься и предпринять какие-либо меры. Но не следует подозревать мирного Барсика в зловещих замыслах, Тузика в производстве биологического оружия, Попку в специальном разбрасывании перьев, а Лариску в жажде крови маленьких детей.
Часть страха первая: Токсоплазмоз, страшный сон беременных и их родственников.
Как только будущая мамка узнает о том, что она, собственно, будущая мамка – взгляд ее падает на домашнюю кошку и абсолютно на автомате из подсознания всплывает это жуткое слово. Но гораздо быстрее оно всплывает из подсознания будущих бабушек/дедушек еще на стадии «мы планируем завести ребенка» и начинается атака на мозг: «Выкинь кошку! У нее зараза! Она заразит тебя и ребенка!» А ведь все довольно просто: следим за питанием себя и кошки (не едим сырое мясо, к примеру), следим за гигиеной (не копаемся голыми руками в кошачьем лотке и на грядках), стараемся не общаться с чужими животными (особенно если есть сомнения в их здоровье, с бездомными, в частности), и сдаем для собственного спокойствия анализы. Себе и кошке.
«Заражение токсоплазмозом чаще всего происходит через испражнения кошек, которые могут сохраняться во внешней среде, инфицируя многие виды животных и человека. Конечно, прямой контакт с фекалиями кошки (например, при уборке кошачьего туалета) — не единственный и даже не самый распространенный путь заражения. Гораздо чаще человек заражается токсоплазмозом через землю или песок, загрязненный кошками, например, в саду, парке, детской песочнице.
Возможно заражение и через немытые овощи и фрукты, испачканные «токсоплазмозной» землей и т.д. В этих случаях риск заражения огромен, хотя бы потому, что, по данным литературы, за 15—20 дней болезни кошка выделяет во внешнюю среду около 2 миллиардов цист, которые сохраняют свою заразность до двух лет.
Дополнительными источниками инфекции могут стать другие животные, которые являются промежуточными хозяевами токсоплазмы. Токсоплазмы содержатся в мясе этих животных (особенно много их бывает в свинине и баранине — от 10 до 25%), в птичьих яйцах и т.д. Следовательно, заражение человека может произойти при опробовании сырого мясного фарша, употреблении недостаточно проваренного мяса или сырых яиц.» (1)
Так что гораздо больший риск заразиться, съев немытое яблочко, чем вдруг и внезапно от кошки, с которой живешь уже не первый месяц.
Часть страха вторая: кошки душат младенцев. А собаки-убийцы спят и видят, как бы поужинать ребеночком.
Я уж даже и не знаю, где искать корни страшилки про удушенных кошками младенцев. Может в тяге кошек спать рядом с человеком (младенец же вообще прелесть – теплый и особо не пинается во сне!), может в реакции кошек на детский плач (видать тональность у всех малышей похожая, доходит до того, что на особо проникновенной ноте детского плача кошка может начать бросаться на родителей, пытаясь хоть как-то повлиять на ситуацию), может в опасении, что кошка ребенка оцарапает, и поэтому лучше их не оставлять наедине, но слилось все это в самую распространенную пугалку: кошка залазит в колыбель и специально душит ребенка. Ну не бред ли?
Что может быть проще: не допускать общения младенца и кошки без присмотра кого-нибудь из взрослых, приучить кошку к подрезанию коготков, не позволять ей запрыгивать в детскую кроватку. По крайней мере до тех пор, пока ребенок не подрастет, а потом контролировать их общение, объясняя обоим, как надо аккуратно относиться друг к другу.
Вот, к примеру, про сиамскую кошечку и ребенка, возраст у которых практически одинаковый:
С детьми она хорошо, просто удивительно! Она приходит к младшему (сейчас ему 9 месяцев) и протягивает хвост, он хватает естественно, она вынимает хвост и снова протягивает, вообще терпит его, когда он ее цапает. Гладить-то не умеет пока. Приносит ему свои игрушки, мячики. Правда если играет, то, бывает, заигрывается и когтями может хватануть. (с) Kvakusha
С собаками сложнее: собака сама по себе создание обычно не маленькое (в сравнении с ребенком особенно), даже самая маленькая собака обладает внушительным набором зубов, а наши милые СМИ с удовольствием смакуют подробности «Собака загрызла целый город!», «Собака проглотила хозяина и всю его семью!» и т.д. в том же духе. Тут самое главное, как писал классик, «не читайте советских газет» и тех, кто Вам подобное рассказывает под соусом «Убрать собаку из дома! Подумай о будущем ребенке!», сразу отправляйте на лекции о собаках в ближайший кинологический клуб.
Однако, если говорить серьезно, все практически точно так же, как и с кошками. Не допускайте бесконтрольного и безнадзорного общения собаки и ребенка! И собака, и ребенок могут причинить вред друг другу даже абсолютно не со зла. Ребенок заплачет, упадет, расшалится – собака попробует его как щенка взять «за шкирку» или «поставить на место», как себе подобного, а дети человеческие прочностью щенков не обладают. Кожа у нас слишком нежная. Не со зла это, но ребенок может серьезно пострадать. Крупная собака может вообще нечаянно хвостом с ног малявку сбить, к примеру.
Точно так же и ребенок может собаку ткнуть в глазик, дернуть за ухо, упасть на нее, реакцию же даже самой воспитанной собаки тут не предугадаешь.
Ну и еще пара серьезных моментов, которые надо учитывать, заводя любую собаку: курс послушания придумали не просто так, это очень полезная штука для любой собаки любого «калибра». Не просто так придумали и такие штуки как вакцинация, глистогонка и профилактические вет.осмотры.
А также, когда Вы уже «мамка в процессе становления», выгул собаки, особенно крупной, лучше доверить кому-нибудь другому (все-таки собака остается собакой и может, к примеру, резко дернуться из-за какого-либо ЧП). Но под Вашим бдительным присмотром – будущим мамкам гулять полезно.
Часть страха третья: крысы запросто могут загрызть ребенка!
- Вот у нас в деревне мать ребенка оставила, отошла на часок, вернулась, а от него только косточки обглоданные остались!
В общем, ничего нового: «Вон крыс из дома! Ты же беременна!!!». Таким «советчикам» можно посоветовать одно и очень по делу – начать писать литературные произведения в стиле «Фрэдди Крюгер возвращается». Все будут при деле: Вы будете спокойно ждать малыша, крысы радовать Вас, а «советчики» направят свой талант в мирное русло и заработают еще и деньги на этом.
Снова повторюсь, но за время беременности как раз хватит времени, чтобы выучить девиз (и приучить к нему всех домашних) «Никаких бесконтрольных и безнадзорных контактов ребенка и животных!»
С крысами и прочими грызунами с одной стороны проще – они не гуляют по всей квартире, а живут локально в клетке и выпускаются на прогулки только под строгим взором хозяев. С другой стороны – дети очень рано начинают проявлять к ним интерес, раньше, чем могут полностью контролировать свои реакции. Тут самое главное бдительность и внимательность взрослых членов семьи, ага-ага, вспоминаем девиз «Никаких бесконтрольных и безнадзорных контактов ребенка и животных!».
Основные правила безопасности:
- не допускать появления в клетке грызунов и прочей «мелочи» (особенно через решетку!) тонких детских пальчиков – крыса, к примеру, может решить, что ей дают что-либо вкусное и вначале хватануть зубами, и только потом уже разбираться, что это было.
- не допускать грубости по отношению к животному (и чрезмерных проявлений любви) – зверек может испугаться, начать защищаться и серьезно покалечить ребенка. И животному, которое в разы меньше человеческого детеныша, не объяснишь, что ребенок не хотел зла. А уж если хотел, то не забыть объяснить ребенку, что так делать нельзя.
- не допускать незапланированного кормления детьми питомцев. Крыса абсолютно не расстроится, если ребенок скормит ей свое печенье/кашу/суп или еще что, но точно так же ребенок может предложить ей пластилин/таблетку витаминов/краски и прочие неполезные грызунячьему организму вещи.
- не разрешать детям шуметь и бегать рядом с клетками. Кроме стресса, переживаемого животными в такие моменты, это абсолютно не добавит им любви к детям.
- контролировать местонахождение детских игрушек.
Объявил ребенок крысам войну: принес коробку пластиковых солдатиков, самолеты, вертолеты, пушки, тачанки и расставляет вдоль клетки. А у меня их две, соединенные в одну - между поддонами внизу получился лаз, крысы там и за клетками лазают с удовольствием на прогулке .
Короче, выстроил малой войска, слышу - командует: мы захватили крысиный дом! (поставил на дом флаг и солдата с пулеметом) Мы захватили вражеский вход (поставил вертолетик напротив лаза)!
И тут из лаза высовывается Рыска, хватает вертолет за нос и молниеносно утаскивает в нору.
Операция была проделана так быстро и четко, что ребенок на миг оцепенел с открытым ртом, а потом малодушно завопил:
- МАМА!!!!!!!!!
Пришлось вмешаться союзным войскам в моем лице и организовать спасательную операцию с отодвиганием вражеских заграждений.
Вертолет удалось спасти. Но в глубоком тылу врага выяснилось, что крысы успели тайно снять часового и зверски разорвать его в клочья размером с горошину... (с) Volha
-
Страх 2-ой: «Животное обязательно вызовет аллергию у ребенка!»
- Прихожу к ним домой, а у них там огромная клетка и
крысы в гамаках лежат!
Никто не спорит, что аллергия – это такая дрянь, которая в жизни бывает и не угадаешь, когда и на что «вылезет». Но почему-то очень многие (к сожалению, даже среди мед.работников) свято уверены, что «все проблемы от животных», и поэтому стоит только беременной чихнуть или младенцу обзавестись прыщиком на попе – вердикт по-прежнему один «Немедленно избавится от животных в доме!»
Начну с цитирования врача аллерголога-иммунолога (и очень советую ознакомиться с полной версией ее статьи «Домашние животные - давайте не будем плодить страшилки. Часть 1 - аллергия»):
Парадоксально звучит, но это факт: чем больше животных в доме, тем меньше у детей аллергия и тем спокойней она течет.
Это наблюдение описывается в рамках гигиенической теории. Теория относительно свежая, где-то середины 90-х годов. Однако факты вещь упрямая. Во всем мире растет заболеваемость аллергией и аутоиммунными заболеваниями (это тоже результат ошибки иммунной системы, но другой). Но растет она почему-то исключительно в развитых странах. И еще почему-то гораздо сильней в городах, чем в сельской местности как в условиях одной и той же страны, так и в мире. Этим фактом давно уже заинтересовались и давно уже пытаются раскопать закономерности и причины роста. ***
Причину нашли одновременно сразу в нескольких странах, потом проверяли и перепроверяли, проводили ретроспективные (то есть копаясь в истории) и проспективные (то есть наблюдая несколько лет) исследования, на маленьких группах и на огромных популяциях. Дело в том, что техническая революция обогнала естественную очень сильно и резко. Мы давно уже имеем возможность не напрягаясь держать ребенка в почти стерильных условиях, а иммунная система все еще уверена, что после рождения его завернут в грязную блохастую шкуру и положат на кишащую червями и яйцами глист землю, которую ребенок, как только научится ползать, обязательно потянет в рот, наевшись и земли, и глистов, и блох, и остатков какашек невообразимого количества разнообразных существ. После рождения иммунная система новорожденного - да, слаба, да, незрела, но она готова встретить врагов. Много-много опасных врагов, которые должны отовсюду проникнуть, а особенно через кожу и слизистые. А врагов как-то нету, потому что мама обычно хорошая, гладит пеленки с двух сторон утюгом и дезинфицирует все, чего касается малыш. И вот на этом месте и возникает "сбой", нам же надо найти врага, он точно есть, его не может не быть! И иммунная система принимает за врагов безобидные и по умолчанию обычно безвредные вещества: определенные компоненты пищи, а также то, от чего избавиться невозможно даже в современной квартире - пыль, клещей домашней пыли и их остатки, микроскопические разнообразные грибки, пыльцу растений, всякие мельчайшие остатки бытовой химии, пылинки пуха и перьев из подушек и так далее. Только вот учитывая, что эти частицы на самом деле никому не вредят и плодиться в организме как-то не думают, запускается видоизмененный ответ, не как на инфекцию, а аллергический.
В общем, картина получается такая: чем выше уровень гигиены в популяции, тем выше там же заболеваемость аллергией и аутоиммунщиной, тем тяжелее текут аллергии. Но не можем же мы класть детей в грязь и кормить их землицей для пущего здоровья, верно? И вот тут спасением внезапно оказались домашние животные. В семьях, где в первые пять лет жизни были домашние животные, количество детей-аллергиков оказалось резко снижено. И чем больше было животных (или чем больше они были по размеру), тем меньше было аллергии! Причем зверь в доме в первый год жизни ребенка оказался самым эффективным "лекарством" от аллергии у этих детей в будущем, со второго по пятый год жизни - менее эфективным, а после пятого года жизни уже практически не имело значение, было в семье животное или нет. (2)
Но все-таки давайте не будем искушать судьбу и не будем совсем уж возвращаться «к истокам», а запомним основной момент. Он также важен, если уже есть подозрение на аллергию, и Вы ищете истинную причину (аллерген):
- не так аллергенно животное, как «сопутствующие вопросы»: наполнители, шампуни, спреи от запахов, пудры для груминга, корма, мусор и т.д. Все просто, постарайтесь сократить до минимума эти факторы. Наполнитель можно попробовать другой марки (и из другого вещества, вместо древесного – целлюлозный, к примеру) или вообще отказаться от него (крысы великолепно будут чувствовать себя на бумажных салфетках). Шампуни, пудры, спреи и т.д. постараться применять пореже и в хорошо проветриваемых местах. Корм с сильным запахом хранить в герметичных емкостях или заменить на менее пахучий.
И второй основной момент: если есть подозрение на аллергию, не тыкайте пальцем в небо, пытаясь угадать аллерген, а прямой наводкой делайте аллергопробы и выясняйте точную причину.
Страх 3-ий: «Не будет хватать времени на животных! И вообще, зачем они тебе – у тебя теперь ребенок есть!»
«Во время беременности желательно запастись
здоровым скепсисом и пофигизмом» (с)
Ой, а как же наши бабушки-то справились?! Ведь почти у всех них было свое хозяйство, с коровками, свинками, курочками и прочей живностью, которую не просто как собаку выгулять и покормить надо, но и подоить, и почистить хлев, и заготовить корма на зиму. Да и детей тогда больше в семьях было, а вот стиральную машинку и прочие прелести цивилизации еще не изобрели.
К чему это я, собственно? Да к тому, что если забота о домашнем любимце в радость – она точно так же будет в радость и после рождения ребенка, особенно когда свежеиспеченная мамка приноровится к своему новому статусу и жизнь войдет в размеренное русло. Так что снова «рассказы очевидцев»:
У меня сейчас 29 неделя беременности и я рада. Имею 3-х хвостов и каждый вечер, а сейчас еще и утро, езжу к родителям, чтобы накормить и погулять с проказницами. Живу сама с мужем отдельно от родителей. После родов собираюсь к свекрови, у которой любимый кот. Меня многие уговаривали отдать крыс... Но я человек упрямый и родители меня учили - "Ты ответственна за тех кого приучила", в особенности за братьев наших меньших.
Мой муж, например, был очень против крыс, когда я их заводила, но у нас есть с ним договор и его никто не нарушает. Сейчас я уделяю хвостам достаточно времени и точно знаю, в то время пока я буду в роддоме и осваиваться с малышом, мои родители присмотрят за хвостами, и я надеюсь, что это будет не больше месяца, после чего я заберу хвостов к свекрови.
Я понимаю, что легко мне не будет, однако я не отдам и не брошу, и никому не позволю отдать своих любимых кнопок. (с) meemzi
Если по теме... Совсем недавно моя сестра ещё была беременная. Ей все вокруг твердили, что как только она родит ребёнка, то собаку надо сразу же куда-нибудь выкинуть. На её отрицательные ответы просто смеялись и говорили "сама увидишь, так и сделаешь". Само собой, собаку никуда не дели, а сейчас сестра со своим ребёнком живёт в квартире с тремя собаками и шестью крысами. Во время беременности также не было мыслей, что животное нужно куда-то деть. Это же член семьи - как же можно так поступить в ним? На счёт токсикоза - да, был у сестры период, когда от своей собаки её тошнило. Но при этом опять же и мысли не было, чтобы куда-то собаку деть. Да и не проблема это - собаку в коридоре оставить, попросить мужа гулять с ней, а самой в комнате сидеть и не контактировать с животным. (с) Vladusha
К сожалению, очень многие родственнички, свекрови и тёщи, частенько со всех сторон зудят о том, какая это гадость - животное в доме, особенно, когда должен родиться ребёнок, они вам расскажут, что крысы переносят чуму, что от кошек глисты и вообще куча инфекций и заразы...
Мне моя свекровь так и говорила - выбрось крыс, это же такая гадость, хотя и не живёт с нами.
Ещё они считают, что ребёнок должен непременно жить в полной стерильности. Только что за душа будет у того ребёнка, выросшего в такой атмосфере, когда жизнь живого существа ни во что не ставится? Я выбрала для себя другое, мой ребёнок с животными с самого рождения и представьте себе - никакой чумы! А глисты и прочее - дело излечимое, и нахвататься можно везде. В яслях гораздо больше заразы, между прочим.
Просто не всегда легко воевать вот с такими родственниками, особенно, когда зависишь от них или живёшь с ними. Но всё же свою точку зрения, свои принципы надо отстаивать, несмотря ни на что! (с) Befana
Но тем не менее, были и еще негативные факторы - до недавнего времени жили с его родителями под одной крышей. С мужем, ребенком и крысами находились в малюсенькой комнате. Это первый.
Второй - у Димки начался жуткий дерматит. В тот момент на меня обрушился настоящий бунт. Изначально я знала, что это не на крыс, т.к. была подготовлена. Чтобы доказать, свекровь за шкирку и к аллергологу! В итоге оказалось, наша любимая бабушка накормила нас копченой колбаской и солененьким огурчиком.
Сейчас Димке 2,5. Больше 3-х тоже не стараюсь заводить во избежание проблем. В прошлом году ребенок все лето был на даче. Там он общался с огромным количеством собак, кошек, курочек, кроликов и т.д. У свекрови в обнимку спит с американским бульдогом. Никаких проблем. (с) malishok
Вообще, желание оградить беременных от контактов с животными, это типично городская выдумка. Не могу представить себе сельскую жительницу, которая бы избавлялась от коровы, потому что она беременна. Даже если бы такое желание и высказала - ни родственники, ни односельчане просто бы его всерьёз не восприняли. Типа, дурит на нервной почве, вот и всё. Да что там корова, трудно представить, чтобы беременность могла бы стать предлогом чтобы избавится хотя бы от кошки. Потому что и кошка и корова нужны в хозяйстве, собственно, они сами часть этого хозяйства. И ничего - токсоплазмоз не уничтожил поголовно всех беременных, а кошки не загрызли всех младенцев. (с) WolfRat
Так что, чтобы Вам ни говорили те, для кого животные не больше чем игрушка «от нефик делать», не обращайте внимания и будьте уверены – гораздо счастливее та мамка, которой не указывают, «что делать и как жить». Будьте счастливы!
Миланович Елизавета aka Puma (КПДК «Iron Rat»)
Использованные источники:
1) «Пути передачи токсоплазмоза» www.akusherstvo.policlinica.ru/tox3.html
2) «Домашние животные - давайте не будем плодить страшилки» http://tanchik.livejournal.com/354307.html
3) «Беременность – не причина отдавать крысят!»
http://rat.ru/forum/index.php?topic=36321.0
Фото:
Zergun_and_Flo, Jules, Arny, Vladusha
-
lad358 Очень хорошая статья!
-
Эту статью да всем бы в уши :)
-
Эту статью да всем бы в уши :)
А толку то? ;D
-
А толку то? ;D
И то правда. У определенного сорта дамочек во время беременности выходит из строя половина мозга, а после родов отключается еще от 25 до 50% мозга, этих никакими статьями не проймешь.
-
Хорошая статья! hb
-
диалог:
1. тебе пора избавиться от животных
2. зачем?
1. ну вдруг у ребёнка аллергия будет, нужно щас избавиться
логика железная, я была просто в шоке, я реально думала, что люди которые тискают моих крыс, слушают всякие рассказы и про выставки и вообще общаются сомной о крысах некогда в жизни таких слов не скажут...
А мой ответный вопрос зачем кота завели, когда в доме двое дитей, а вдруг аллергия, остался без ответа...
-
И то правда. У определенного сорта дамочек во время беременности выходит из строя половина мозга, а после родов отключается еще от 25 до 50% мозга, этих никакими статьями не проймешь.
Я больше писала в поддержку тех, кто сам с живностью расставаться не собирается, но кому на мозг капают - журнал в трубочку свернуть и по башке им, по башке ;D
-
И то правда. У определенного сорта дамочек во время беременности выходит из строя половина мозга, а после родов отключается еще от 25 до 50% мозга, этих никакими статьями не проймешь.
Злые вы! Сразу видно - мужики :)
-
Злые вы! Сразу видно - мужики :)
"Я добрый, но добра не сделал никому." :P
-
это суровая правда жизни, я вот уже встречалась с девушками, которым токсикозом оч сильно по голове стукнуло, не именно в отношении животных, а вообще по голове. глобально так. это страшно.
А статью себе сохраню, надеюсь, не пригодится, но если что-буду носом тыкать и по башке ;D спасибо!
-
это суровая правда жизни, я вот уже встречалась с девушками, которым токсикозом оч сильно по голове стукнуло, не именно в отношении животных, а вообще по голове. глобально так. это страшно.
А статью себе сохраню, надеюсь, не пригодится, но если что-буду носом тыкать и по башке ;D спасибо!
Немножко оффтопа
Дай бог каждому пережить в ясном уме период беременности и остаться в ясном уме после родов, т.к. от потугов могут быть повреждены сосуды в голове(я не спец, говорю своими словами), почему и просят подбородок к груди прижимать, а не откидывать голову назад. Лично у меня 2 примера девушек у которых теперь пожизненные "нарушения в голове", вотт так то....слушайте врачей.
-
*я имела в виду во время беременности и не думаю, что кто-то от подобного застрахован*
-
Кот Баюн - мрачная зверушка icon_lol
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот-Баюн
Ага, в этом контексте его точно не стоит упоминать. Собственно, вот этот человеколюбец (в гастрономическом смыле).
(http://pics.livejournal.com/ibigdan/pic/00b4khdf)
-
Лиза, сообщи, пожалуйста, если в статью в журнале пойдет какая-нибудь из наших фото, чтоб купить журнальчик на память...
-
Лиза, да и просто сообщи, в каком журнале статья будет)
-
Журнал "Питомец", вчера отправила, подтверждения еще не получила - попозже позвоню сама. Фото я им все сбросила, а уж что именно напечатают - пока неизвестно shuffle
-
Пару слов о яслях,хоть это и не совсем в тему.Я работала в детском саду,в группах разного возраста.Так вот,что там больше,чем от животных, шансов бяку подхватить - это правда >:(Если нянечка(ну,или как их ещё называют,помощник воспитателя)относится к своим обязанностям недобросовестно,то можно таких ужастев насмотреться,по сравнению с которыми непоменянный вовремя наполнитель в клетке или несколько шерстинок на постельном белье покажется сущей чепухой.Или эта жуткая антисанитария,которую мне приходилось порой видеть,как раз и заменяет собой шкуру и землю??? nonoИ,кстати,все свои жуткие детские болячки(коньюктивит и стоматит) сама я получила не от зверей,а от играющих со мной деток,облизав щебёнку(играли в мороженое)и получив в глаз грязным песком из лужи ;D
-
А статья действительно просто отличная!!
-
Статья воодушевляет, можно начинать учить текст - с моими родственниками пригодится :)
-
Журнал "Питомец", вчера отправила, подтверждения еще не получила - попозже позвоню сама. Фото я им все сбросила, а уж что именно напечатают - пока неизвестно shuffle
Так что там с выходом статьи? ;)
-
Должна быть в декабрьском, но номера еще нет - в понедельник Ушачева спрашивала, говорит еще в печати. Сегодня свежих номеров в Альфе еще не было, но на сайте уже анонс висит http://pitomec.com/2010/pitomec_2010_12.htm
-
Должна быть в декабрьском, но номера еще нет - в понедельник Ушачева спрашивала, говорит еще в печати. Сегодня свежих номеров в Альфе еще не было, но на сайте уже анонс висит http://pitomec.com/2010/pitomec_2010_12.htm
Как выйдет журнал - сообщи, пожалуйста! И сообщи, где можно купить.
-
По идее может уже и вышел, но не дошел еще до Альфа-Вета. Так будет в БелСоюзДруках продаваться, в некоторых зоомагах, а вообще мне еще авторских дать должны - буду делиться ;)
-
"Беременность - не повод отдавать своих питомцев!" №12 (42) декабрь 2010, №1 (43) январь 2011, журнал "Питомец" ;)
С минчанами могу поделиться номерами, пока лежат на Логойке, а на днях переедут на Жудро ;)
-
А потом поделиться с "не-минчанами" сканами сможете? :-[
-
:-X
А потом поделиться с "не-минчанами" сканами сможете? :-[
да, а то очень хочется ::)
-
Попробую сфотографировать, сканера нету :(
-
Сейчас на пятом месяце.
Как целовалась с крысами, так и целуюсь... и по кровати они скачут.
А уж по животу попрыгать - святое дело ;D
-
Попробую сфотографировать, сканера нету :(
Будем очень благодарны hb
-
Сейчас на пятом месяце.
Как целовалась с крысами, так и целуюсь... и по кровати они скачут.
А уж по животу попрыгать - святое дело ;D
А мне блин запретили поцелуи. Несмотря на то, что у меня кошка в доме всегда была, микроплазмозом я оказывается не переболела и иммунитета от него нет, теперь нельзя вдоволь пожамкать крыску или кошь. Хотя поменялось только то, что теперь убираюсь у зверей в перчатках и не целую никого. Но отдавать в голову даже не приходило, у меня своих 10 зверей(песчи и мыши), у сестры две крыски и кошка
-
Ээээ.. может токсоплазмозом? А то крысиная микоплазма человеку не опасна.
-
Ээээ.. может токсоплазмозом? А то крысиная микоплазма человеку не опасна.
Да, токсо, им, родимым. Пока печатала текст - разговаривала по телефону про микроплазму ;D Очпятка.
-
А мне блин запретили поцелуи. Несмотря на то, что у меня кошка в доме всегда была, микроплазмозом я оказывается не переболела и иммунитета от него нет, теперь нельзя вдоволь пожамкать крыску или кошь.
Запрещать мне некому, а если кто и попробует - то резво отрпавится в пеший эротический тур.
К тому же в первом триместре все равно на все возможные болячки прогоняют - ничего не нашли - значит крысы не болеют. Так что как целовалась - так и буду.
-
Ну вот в первом триместре и проверили, иммунитета к токсо нет. Я не столько из за крыс переживаю, сколько из за кошки, а они с ней в одном доме живут. А с учетом того, что у меня и так почти не было шансов забеременнеть, приходится слушаться врачей ;D
-
Не знаю, насколько получилось видно :(
(http://i006.radikal.ru/1102/e9/f2cc47f11f7d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i212/1102/ff/8c9892077bf6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i050.radikal.ru/1102/a6/a2feb3d3caea.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i132/1102/ec/e1b03b8a9141.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s16.radikal.ru/i191/1102/10/42e6b81e2ab1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i196/1102/0f/dcfc3a0f44ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Лиза, а две последние фото(с Мартой) из январского номера?
-
Не знаю, насколько получилось видно :(
Ну, текст нечитабельный... но мы его уже видели ;)
А оформление мне очень понравилось! Как бы это сказать-то... серьёзно выглядит и авторитетно, если кого придется "натыкать носом" shuffle
-
Zergun_and_Flo
Ага. Если есть возможность со мной пересечься - могу дать и декабрьский, и январьский, у меня пока стопочка лежит на Логойском тракте, а на днях переедут на Жудро.
-
А на Пушкинской/Спортивной пересечься возможно? Что там ближе к Жудро? Я сейчас на Каменной горке живу.
-
Вау! Славка, Семен и моя сиська ушли в народ yahoo !
-
Zergun_and_Flo
Это м. Спортивная, Жудро как раз в нее упирается. Набери ее напрямую, +375 29 8509032 Алевтина - она на работу еще по вечерам на Пушкинскую ходит.
Arny
Вот она, знаменитость! ;)
-
А Алевтина - это кто? ::)
-
Лиза, где журнальчик достать? ::) Спрашивала в киосках разных - нигде нет. У тебя будет лишний?)
-
Я читала, что он продается в ДокторВет, в "Природе" и "Какаду" на Партизанской.
-
Я читала, что он продается в ДокторВет, в "Природе" и "Какаду" на Партизанской.
А будет ли в феврале журнал за декабрь?..
-
На 99% уверенна, что ДА ;D
-
Vladusha
Для тебя уже отложены, приедешь за наполнителем - напомни, я их предупредила ;)
Zergun_and_Flo
Мама моя :) Она на Жудро живет, журналы уже у нее.
-
А, понятно. Спс. :)
-
Флошечка, фотка Марты с Ягдтэш просто отпадная!!!
Лиза, ну ты молодец! Такой труд проделала!
-
Спасиб, Маруська! Мне тоже нравится :P
Лиза, журналы получила. Спасибо :)
-
а можно мне экземплярчик , если осталось? все-таки пой пуз 2 раза засветился shuffle
-
Jules
Для тебя у меня лежат, надо только не забыть захватить ;) А с учетом того, что к тебе собираюсь - пни меня, как соберусь ;)