Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Iren от November 06, 2006, 21,37:07

Название: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 06, 2006, 21,37:07
посоветуйте, пожалуйста, литературу или ссылочки по азам фотографии. Не знаю НИЧЕГО о технике съемки (всякие там выдержки, объективы, разрешения и т.д.). До этого была мыльница, где роль играла удача, настроение фотографа и освещение.
В числе прочего надо хорошо снимать движение и оч крупные планы, не макросъемка, конечно, но всякие предметы, цветочки-листочки-лепесточки.

если кто то сможет дать советы и по аппаратам - с удовольствием и вниманием прислушаюсь.

Заранее спасибо!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 06, 2006, 23,43:52
Для начала надо определиться с (1)бюджетом, (2)готовностью таскать громозкие вещи :), (3)требованиями к размеру получаемых отпечатков, (4)желанием изучать и использовать ручные настройки, (5)требованиями к съемке в условиях плохой освещенности, (6)перспективами приобретения дополнительных аксесуаров.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Poldy от November 07, 2006, 00,18:53
Если вы не собираетесь посвятить свои жизнь фотографии,то ИМХО-количеством пикселей можно не заморачиваться,большой и тяжелый вам таскать врядли захочется,подумайте о макросъемке-крысиный ус крупным планом!,защите от тряски и достаточном зуме-троекратного на мой взгляд мало.
А вообще статей по этому поводу в инете и фото-журналай полно,есть обзоры.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 07, 2006, 13,03:23
Но меньше 5 мегапикселей фотик сейчас покупать тоже смысла нет.
Даже если вы не собираетесь печатать снимки больше, чем 15х10, то все-таки надо иметь запас на кадрирование.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 07, 2006, 19,27:46
Для начала стоит почитать статью   Афанаса "Разумно о ФОТО".
Особенно тем, кто верит в чудеса цифрового фото
http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Ссылки на статьи по фотографии
http://talks.mark-itt.ru/forummessage/23/359.html

Хороший форум о фотографии (флуда много, но и полезной информации больше, чем где либо)
http://forum.ixbt.com/?id=20

FAQ по выбору ЦФК
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:19591

http://forum.ixbt.com/?id=a20#2454466

От себя лично

Для начала стоит определиться - для чего фотик берется - для повседневного употребления или для серьезного занятия фотографией. А то может получиться, что взяли отличный аппарат, но он лежит в шкафу (большой, дорогой...). Или, с другой стороны, взяли маленький, удобный, но качество снимков скоро перестало удовлетворять, всего задуманного он не может реализовать.

Выбирать только из фирм, специализирующихся на фототехнике - Cannon, Nikon
С осторожностью относится к продукции фирм, выпускающих бытовой ширпотреб - Samsung, Panasonic, Casio...
Их аппараты удобны, красивы,даже изящны но качество снимков уступает.
Вообще не рассматривать UFO, Apitek, Benq, Genius и иже с ними

Если для серьезного занятия фотографией - то только зеркалку, тем более, что цены падают

Если для домашнего фотоальбома 10х15 - Canon A610

Лично я для повседневного употребления взял Nikon Coolpix 7900 и доволен
Во первых, часто надо снимать дни рождения, "попойки" на работе, крупный аппарат через проходную не понесешь ;)
а этот в карман пиджака и не заметишь.
Во вторых безукоризненный автомат - сейчас на счетчике уже 3900, а испорченных по вине автомата и полсотни не наберется
В третьих есть пленочная зеркалка.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olz от November 07, 2006, 20,23:53
Лично я для повседневного употребления взял Nikon Coolpix 7900 и доволен
Как, как правильно настроить эту чУдную штуку? Я не знаю, что с ним сделала, но так отвратительно, как у меня, он не фоткает ни у кого! Инструкцию хоть и читала, но толку вышло не много... Может есть где-нить рекомендации как правильно настраивать именно его?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от November 07, 2006, 21,12:43
Выбирать только из фирм, специализирующихся на фототехнике - Cannon, Nikon
С осторожностью относится к продукции фирм, выпускающих бытовой ширпотреб - Samsung, Panasonic, Casio...
Их аппараты удобны, красивы,даже изящны но качество снимков уступает.
Вообще не рассматривать UFO, Apitek, Benq, Genius и иже с ними

 ;D

Вообще-то Canon тоже делает "ширпотреб" типа принтеров, сканеров.
Ну и стоит вспомнить, что есть и другие, не менее уважаемые фирмы, производящие фототехнику - Konica-Minolta, Pentax... Просто тут они не так "раскручены".

хорошая ссылка по теме
http://www.pbase.com/cameras

еще одна
http://www.myproductadvisor.com/mpa/camera/inputSummary.do
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 07, 2006, 21,30:46
Именно Nikon Coolpix 7900 или другой фотик ?
Если Nikon Coolpix

1 Верните аппарат в заводские настройки

Поворачиваете колесо в положение "set up"
Нажимаете джойстик вниз до пункта  "Reset all", подтверждаете

2 Я выбирал именно  Nikon Coolpix за его отличный автомат (наверное и Вы тоже) - пользуйтесь им. Переведите колесо в положение "автомат", image mode выберите Fine (стр.83 инструкции), image size - 7мп (стр.84)
Все остальные настройки - auto.
Если снимаете в помещении - включайте вспышку (или оставте её на Auto), если помещение темное - добавьте экспокоррекцию +0.3 до +0.7 (не забудьте потом убрать)
Если снимаете ближе пол-метра - не забывайте включать макро, а затем его выключать.
На все режимы сцен - забейте, это чистый маркетинг, пользы от них никакой, а навредить может.
Все "подавление красных глаз", "шумопонижение" и т.д. - тоже маркетинг, нафиг,  если уж очень надо - в фотошопе сделаете

И самый главный совет  ::)
Если света мало - включите больше света, если невозможно - не снимайте, при недостаточном освещении хороший снимок способна сделать только зеркалка.

Примеры моих снимков с Nikon Coolpix ttp://foto.rambler.ru/users/d324co/

Если пришлете образец (или ссылку), того, что считаете испорченным по вине фотика - может что посоветую конкретнее
но без редактирования, чтоб exif сохранился
: November 07, 2006, 21,25:27
;D

Вообще-то Canon тоже делает "ширпотреб" типа принтеров, сканеров.
Ну и стоит вспомнить, что есть и другие, не менее уважаемые фирмы, производящие фототехнику - Konica-Minolta, Pentax... Просто тут они не так "раскручены".

хорошая ссылка по теме
http://www.pbase.com/cameras

еще одна
http://www.myproductadvisor.com/mpa/camera/inputSummary.do

Ширпотреб - я имел ввиду кофемолки, пылесосы .... и фотоаппараты в этом ряду   :o

А где ныне Коника -  её Минолта съела.
А где ныне они обе - их Соня съела
А где ныне Pentax - в животе у Samsung  ;D
Kodak просто помер

Так что окромя Nikon и Canon только Лейка осталась.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 07, 2006, 22,08:03
Для начала надо определиться с (1)бюджетом, (2)готовностью таскать громозкие вещи :), (3)требованиями к размеру получаемых отпечатков, (4)желанием изучать и использовать ручные настройки, (5)требованиями к съемке в условиях плохой освещенности, (6)перспективами приобретения дополнительных аксесуаров.
бюджет - до 15 000 р.
таскать - лучше не оч тяж, так как собираюсь носить его везде, но сумки у меня большие, плоский карманный фотик как то не впечатляет...
печатать фото вообще то не собираюсь, не надо мне это
ручные настройки - слышала и соглашаюсь, что это надо
плохая освещенность - оч актуально, так как хочу снимать и в темноте тоже
доп аксессуары - не оч актуально
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vlada от November 07, 2006, 22,20:27
А Олимпус?? Мне нравтся моя Камедия 5050)) Резалты её работы - в моих дневниках и темках)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kvakusha от November 07, 2006, 23,02:37
Мне тоже нравится Олимпус, но тот который у меня - тяжеловат, засматриваюсь на Пентакс - маленький и плоский...пока думаю и жадничаю
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 07, 2006, 23,11:40
А Олимпус?? Мне нравтся моя Камедия 5050)) Резалты её работы - в моих дневниках и темках)

Сняли с производства   :(
Был еще отличный фотик от Олимпуса С55 /С70 - светлая, резкая оптика,  большая малошумная матрица, никаких маркетинговых наворотов - сняли.
Зато делают "МЮ" - мыльница-мыльницей, на снимки смотреть тошно, зато "тонкий и стильный..."
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AlexK100 от November 07, 2006, 23,23:34
Лейку панасоник съел 8) Вернее не совсем так, но сейчас это одно и то же.

Vladimir, нет ни Пентакса ни Минолты. Есть Самсунг (фу, да ? ) и Сони ( гении маркетинга).
Пентакс вообще жутко тупил с компактами последние несколько лет, выпуская бесконечные ремиксы посредственной камеры. Да и в зеркалках - тоже тупил.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 07, 2006, 23,40:58
Соня сожрала Конику с Минольтой и выпустила свою "Альфу" (КМ7 с архитектурными украшениями ?) полностью совместимую с парком оптики.
А мыльницы Сони - очень двоякое ощущение. Вроде бы ничего картинка, но если не увеличивать. А как увеличишь  :o  шумодав зверски поел детали, резкость навели програмным путем, в результате на деревьях не листва, а каша манная зеленого цвета.
Зато если не увеличивая печатать 10х15 - отличные фотки  ;D
Точно так же с Пентаксом. Сожрал Самсунг. Пока выпускает без изменений (не считая лейбы  ;)  - вполне даже ничего, но когда инженеры Самсунга внедрят свои понятия о том как должна выглядеть фотка - тогда действительно фу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nerjaveikin от November 08, 2006, 00,57:43
А помоему Konica-Minolta производит(ла?) отличные аппараты,один мой знакомый долго ковырялся-искал что взять за такую сумму(15 т.р.)
Взял конику(модель сейчас не помню),отличный фото,в нем все есть,оптика 10х,макро и больше всего меня поразила видеосьемка,качество изюмительное и к тому-же не подтормаживает,как другие(видать в нем хорошая оперативка)
На мой взгляд,за такие деньги,просто отличный аппарат.
Если интересует модель,уточню.Было сиё мероприятие(покупка) в мае,так что и цена думаю могла упасть(если конечно не сняли с производства)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vili-Nsk от November 08, 2006, 07,47:37
А Олимпус?? Мне нравтся моя Камедия 5050)) Резалты её работы - в моих дневниках и темках)
Присоединяюсь! У меня такая же, да к ней еще и бокс для подводной съемки сразу закупила - в целом, довольна. Только вот в отпуске его муж имел неосторожность уронить... Теперь время от времени подглючивает  :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 08, 2006, 08,06:46
Не только сняли с производства, фирмы такой КоникаМинолта более нет. Гарантийные обязательства взяла на себя Соня, а как это будет в реальности - не знаю.
Гарантийный ремонт это отдельная песня. Canon, Nikon, Олимпус имеют сервис центры в крупных городах. По России я не знаю, а на Украине в Киеве и Харькове есть. Кроме того, у меня Никон с белой (всемирной) гарантией, если чего - починят хоть в Москве, хоть в любом с.ц. мира.
С такой гарантией (24 месяца) у нас продается тилько Никон и Кеннон, остальные с гарантией продавца :(
Сотрудник взял Фуджи, тот поломался, так выяснилось, что ЕДИНСТВЕННЫЙ сервис - в Москве и очереди офигенные.

А видео в фотоаппарате - так это только в зеркалках его нет, остальные давно делают 640х480х30к/сек. до заполнения емкости флэшки. Да еще и со стабилизацией.
А Самнсунг в своем L85 так и сжатие МПЕГ4 реализовал. Так это на 1гиг флэшки 40 минут влезет.
Вот только звук на встроенном видео фиговый - микрофон встроенный, все звуки камеры (мотор автофокуса, зум оптический) пишет  >:(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 08, 2006, 09,39:13
бюджет - до 15 000 р.
таскать - лучше не оч тяж, так как собираюсь носить его везде, но сумки у меня большие, плоский карманный фотик как то не впечатляет...
печатать фото вообще то не собираюсь, не надо мне это
ручные настройки - слышала и соглашаюсь, что это надо
плохая освещенность - оч актуально, так как хочу снимать и в темноте тоже
доп аксессуары - не оч актуально

При таких требованиях я бы остановился на одном из вариантов (в порядке увеличения цены):

CANON PowerShot S2 IS - 12390.00 руб.
http://www.foto.ru/canon_powershot_s2_is.html (http://www.foto.ru/canon_powershot_s2_is.html)

CANON PowerShot S3 IS - 12980.00 руб.
http://www.foto.ru/canon_powershot_s3_is.html (http://www.foto.ru/canon_powershot_s3_is.html)

CANON PowerShot G7 - 16900.00 руб. (в foto.ru больше предела в 15 тр, но можно поискать)
http://www.foto.ru/canon_powershot_g7.html (http://www.foto.ru/canon_powershot_g7.html)

Присоединюсь к тем, кто говорил нехорошие слова про ультракомпакты. Это скорее игрушка и в большинстве своём не стоит тех денег.

PS. Всё это сугубо ИМХО.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от November 08, 2006, 10,21:32
Присоединюсь к тем, кто говорил нехорошие слова про ультракомпакты. Это скорее игрушка и в большинстве своём не стоит тех денег.


"Ультракомпакты" - это что-то типа этого, да?

http://www.foto.ru/nikon_coolpix_s1_silver.html
http://www.foto.ru/sony_dsc-t10_pink.html
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 08, 2006, 10,25:51
Типа этих. И ещё всякие игрушки от Casio, Genius и иже с ними. В хороших условиях прямыми руками можно и ими получить неплохие фотки, но в более-менее сложной ситуации больше будет разочарований.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AlexK100 от November 08, 2006, 10,34:17
Canon S65,850,800 и иже с ними еще.
И кстати они совсем не игрушки - с собой можно таскать всегда, но при этом и фотографии более менее вменяемые делать. Как дополнение к зеркалке они как раз очень приятны, в отличие от S2S3G7  и прочих ультразумовостатков просумеров.
: November 08, 2006, 10,31:42
Типа этих. И ещё всякие игрушки от Casio, Genius и иже с ними. В хороших условиях прямыми руками можно и ими получить неплохие фотки, но в более-менее сложной ситуации больше будет разочарований.

Casio 750850 кстати отличные представители класса, и неплохие фотоаппараты. Правда есть у касио жуткий минус - калькуляторы делает. Зато фотоаппараты цифровые начала практически со старта.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 08, 2006, 10,53:02
Как дополнение к зеркалке они как раз очень приятны, в отличие от S2S3G7  и прочих ультразумовостатков просумеров.

Как дополнение к зеркалке мы тоже хотим прикупить небольшой фотик, который легко таскать с собой и фоткать "бытовые" сюжеты. Но как единственный мне они кажется не самым удачным вариантом.

В любом случае, единственно верного мнения тут быть не может. Все люди имеют разныекритерии оценки качества, юзабельности, компактности и т.п.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sindrom от November 08, 2006, 14,27:13
Соня сожрала Конику с Минольтой и выпустила свою "Альфу"
Кто ещё не держал Альфу в руках - ОЧ.рекомендую. Ох если бы она стоила немного дешевле, я бы её прикупил бы...

У меня до этого была Sony H1, сейчас Canon S3 IS, я доволен и тем и другим. НО размеры, с собой не потаскаешь...

 Для этого еще имеется Kodak LS755. Когда его покупал мне сказали что это дерьмо, но он очень удобный и снимки делает отличные.
Так что, для того чтобы узнать какие снимки получаются с той или иной модели и удобно Вам будет ей пользоваться, надо смотреть в живую.

А фотики Konica Minolta были конечно стоящими.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 08, 2006, 15,00:59
На самом деле, любой аппарат - как бы его ни рекламировали - надо подержать в руках.  Ту же Конику вместе с Минолотой (правда, не А2 или А200, про них говорить не буду) мне как-то дали на пару дней поиграть - мне в принципе хватило часа, чтобы понять, что не мое это...

Муж сразу заныл, что ему ее в руках держать неудобно - так что тут еще все от рук зависит.
А я вот попробовала крысу снять вечером в комнате - результат 0 нормальных кадров. Я на дисплее даже крысу не вижу... Конечно, это я говорю об убычных бытовых условиях, возможно, если снимать с поставленным светом и т.п. - результат будет иной. Но порой хочется снять момент, а не постановку, даже если качество не идеальное....
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 08, 2006, 15,55:49
А насчет того, чтоб снять  быстро движущийся объект, каковым является не спящая крыса - так это только зеркалка.
На мыльницах, с их автофоооокусом - только разворачивающуюся попу а то и хвост не успеете.
Хотя, как вариант, следящий автофокус спасает во многих случаях.

Насчет качества фоток с Минолты - так не меряйте их по А200  - это поныне непревзойденный шедевр.
Остальные, увы, как в старом анекдоте "форма и цвет тот же, а вкус и запах - ...."

Насчет просьюмеров от Canon -  не смешивайте в одну кучу G6/G7 и S2/S3  У S2/S3 матрица 1/2.5 так что по качеству картинки они уступают А610. Конечно, ультразум + стабилизатор это не отнять, но всем ли это надо ?
У G6 матрица большая и оптика одна из лучших.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от November 08, 2006, 16,09:15
А фотики Konica Minolta были конечно стоящими.

Ну не знаю, может и были, но та Konica Minolta Dimage Z3, что у меня на службе - вот уж полный отстой. Автофокус толком не работает, зато батарейки жрет эта дура - только в путь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 08, 2006, 16,30:35
Z3 не самая удачная камера C-M.

Моя знакомая долго колебалась и не могла выбрать фотик. А потом поехала в магазин, подержала в руках A1 (стоявший далеко не лидером сравнения) и поняла, что это именно тот фотик, который нужен.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sindrom от November 08, 2006, 16,48:17
Ну не знаю, может и были
и остаются, по сути дела Альфа это коника минолта под логотипом сони.
Я был на одном семенаре Сони. Было четко сказано - был доработан дизайн.
Даже аксесуары и оптика вся коники, т.е. любой обьектив Коники подойдет к Альфе.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 08, 2006, 16,57:11
А насчет того, чтоб снять  быстро движущийся объект, каковым является не спящая крыса - так это только зеркалка.
На мыльницах, с их автофоооокусом - только разворачивающуюся попу а то и хвост не успеете.
Хотя, как вариант, следящий автофокус спасает во многих случаях.

Ну, на мой взгляд, сидящую крысу должна ловить любая пристоянай камера, даже совсем уж мыльница... А если не ловит, то это совсем уж отстой.

Зеркалка - это, конечно, здорово. Но не всегда реально (для кого по цене, для кого неудобно снимать через видоискатель, а кому-то просто тяжело таскать эту бандуру...).

Кстати, по поводу видоискателя. Советую обратить внимание и на эту деталь камеры. Иногда бывает полезно ее использовать, но стоит до покупки убедиться, что она имеется в наличии и что через нее хоть что-то видно...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 08, 2006, 17,20:04
Сидящую- это без вопросов :)
Но как уговорить её посидеть ;D
Я встречал только 2 состояния - спит/бегает  :D

Цитировать
Зеркалка - это, конечно, здорово. Но не всегда реально (для кого по цене, для кого неудобно снимать через видоискатель, а кому-то просто тяжело таскать эту бандуру...). 

К сожалению, к этому надо добавить отсутствие макро для объектива, идущего в комплекте кита, а иначе вообще за заявленный бюджет зашкалит сильно.
Зато практически мгновенный автофокус и вполне рабочее ISO 800  ::)

Но Никон объявил D40, который (обещают) будет дешевле 300 евро  :o
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nerjaveikin от November 08, 2006, 23,51:13
А помоему Konica-Minolta производит(ла?) отличные аппараты,один мой знакомый долго ковырялся-искал что взять за такую сумму(15 т.р.)



Я дико извиняюсь,но я перепутал с фуджи фильмом.Про поломки этих тел я уже слышал.Так что сказать даже затрудняюсь.Ощущуние двоякое.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: JP от November 09, 2006, 00,07:20
Я недавно купила Olympus SP-500UZ . Не профи, но очень хороший фотоаппарат: 6,0 megapixel, optical zoom 10x.
Nikon Coolpix был и ужасно не нравился (цвет не тот и сложно фотографировать в движении). Мне кажется из серии Coolpix ничего хорошего не получилось :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 09, 2006, 14,50:40
Для начала стоит определиться - для чего фотик берется - для повседневного употребления или для серьезного занятия фотографией. Если для серьезного занятия фотографией - то только зеркалку, тем более, что цены падают

спасибо всем за ответы!!! честно говоря, просто не успела ничего вдумчиво прочесть, ни одной ссылки  shuffle
оч может быть, что и перерастет в серьезное
а что такое зеркалка я еще не знаю shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 09, 2006, 15,07:14
прочла все посты... мдя... нелегкая задача ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olga от November 09, 2006, 15,12:05
Я недавно купила Olympus SP-500UZ .

Вот и я на него облизываюсь. JP, крысевичей уже снимали этим агрегатом? Очень хочется поглядеть, как SP-500UZ справляется с этой нелегкой задачей ::)
---
Немного перепутала, прошу прощения. Облизываюсь собственно, на SP-510UZ, Но, если не ошибаюсь, аппараты похожи, просто у 510 разрешение поболе. Так что посмотреть на снимки все равно очень интересно:)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 10, 2006, 11,04:36
Цитировать
Облизываюсь собственно, на SP-510UZ

Поосторожнее с ним, вначале посмотрите с него фотки, особенно при слабом свете.
Типичный отзыв о нем на фотофоруме:
Цитировать
Сегодня на фирму взяли sp510uz. Повертел в руках. Понравился эргономикой, не плохой экранчик, есть стаб. Но когда сделал пару кадров - все, втопку. Не понимаю, Оли - отличный производитель ЦФК, а в современном фотике шумы выше крыши, прямо как в моем бывшем 750УЗ. Нифига не пойму. Для Оли что, время остановилось? и они до сих пор на отметке 2003 г?
_http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:20:20487

Обратите внимание на Canon PowerShot A710 IS
_http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:20:20218

О нем отзывы намного более положительные:
Цитировать
Снимки показывают достаточно высокое качество для этого класса камер. ИСО400 условно рабочее днём, ИСО200 - ночью. Геометрия объектива неплохая, ХА небольшие, скорость работы хорошая, функционально полная, отличное макро. Стаб - великое дело.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olga от November 10, 2006, 16,18:53
Sumy, большое спасибо!

Фотки с SP-510UZ смотрела, и в Фотошопе вертела (те, что нашла в сети, а нашла очень мало и без указания параметров съемки :-\ ).
Поэтому очень надеюсь, что JP даст ссылочку на реальные кадры со свего нового Олимпуса :)

Если сравнивать те снимки SP-510UZ и PowerShot A710 IS, которые удалось найти, то "шумят" в той или иной степени оба товарища (только кто ж его знает, с какими установками снимали).

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 10, 2006, 16,29:16
Вот несколько фоток с A710.
Они слишком большие и по правилам форума не пролезут, так что ссылками:


http://club.foto.ru/camera/images/or/17064_1.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/17064_1.jpg)
Дата и время изменения файла:  2006:10:21 14:54:02
Производитель оборудования ввода изображения:  Canon
Модель оборудования ввода изображения:  Canon PowerShot A710 IS
Выдержка:  0.01
Диафграмма:  3.5
Выдержка:  6.65625
Диафрагма:  3.625
Погрешность выдержки:  0
Максимальная диафрагма:  3.625
Режим измерения:  5
Вспышка:  16
Фокусное расстояние:  19.574
Разрешение фокальной плоскости Х:  13653.3
Разрешение фокальной плоскости Y: 13633.1
Единица разрешения фокальной плоскости:  2
Метод измерения:  2
Настраиваемое отображение:  0
Режим выдержки:  0
Баланс белого:  0
Коэффициент цифровой трансфокации:  1
Тип сюжета:  0

----

http://club.foto.ru/camera/images/or/17064_2.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/17064_2.jpg)
Дата и время изменения файла:  2006:10:19 12:35:07
Производитель оборудования ввода изображения:  Canon
Модель оборудования ввода изображения:  Canon PowerShot A710 IS
Выдержка:  0.00625
Диафграмма:  4.8
Выдержка:  7.3125
Диафрагма:  4.53125
Погрешность выдержки:  0
Максимальная диафрагма:  4.53125
Режим измерения:  5
Вспышка:  24
Фокусное расстояние:  34.8
Разрешение фокальной плоскости Х:  13633.1
Разрешение фокальной плоскости Y: 13653.3
Единица разрешения фокальной плоскости:  2
Метод измерения:  2
Настраиваемое отображение:  0
Режим выдержки:  0
Баланс белого:  0
Коэффициент цифровой трансфокации:  1
Тип сюжета:  0

---

http://club.foto.ru/camera/images/or/17064_3.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/17064_3.jpg)
Дата и время изменения файла:  2006:10:28 11:19:08
Производитель оборудования ввода изображения:  Canon
Модель оборудования ввода изображения:  Canon PowerShot A710 IS
Выдержка:  0.0008
Диафграмма:  4
Выдержка:  10.2813
Диафрагма:  4
Погрешность выдержки:  0
Максимальная диафрагма:  3.625
Режим измерения:  5
Вспышка:  24
Фокусное расстояние:  13.159
Разрешение фокальной плоскости Х:  13653.3
Разрешение фокальной плоскости Y: 13633.1
Единица разрешения фокальной плоскости:  2
Метод измерения:  2
Настраиваемое отображение:  0
Режим выдержки:  0
Баланс белого:  0
Коэффициент цифровой трансфокации:  1
Тип сюжета:  0

---

http://club.foto.ru/camera/images/or/17063_3.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/17063_3.jpg)
Дата и время изменения файла:  2006:10:28 17:15:18
Производитель оборудования ввода изображения:  Canon
Модель оборудования ввода изображения:  Canon PowerShot A710 IS
Выдержка:  0.0005
Диафграмма:  5.6
Выдержка:  10.9688
Диафрагма:  4.96875
Погрешность выдержки:  0
Максимальная диафрагма:  4
Режим измерения:  5
Вспышка:  16
Фокусное расстояние:  22.763
Разрешение фокальной плоскости Х:  13653.3
Разрешение фокальной плоскости Y: 13633.1
Единица разрешения фокальной плоскости:  2
Метод измерения:  2
Настраиваемое отображение:  0
Режим выдержки:  0
Баланс белого:  0
Коэффициент цифровой трансфокации:  1
Тип сюжета:  0
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olga от November 10, 2006, 16,48:59
О! Andrew_if, очень благодарна  :D Пойду изучать...

---
Изучила. Впечатления вполне достойные, спасибо.

По Олимпусу, немного поднапрягшись, уже нашла все, что интересовало
http://www.juniperhollow.org/mommadragon/temp/sp510uz.htm

Теперь сравнивать, много думать...

Кстати, в порядке развлечения запросила помощь Яндекс Гуру.
По моим параметрам SP-510UZ выскочил в первых строках. А вот из Кэнонов был предложен только EOS 10D ;D
Пойти, что ли, купить его на барахолке и не мучаться ;D
 ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 10, 2006, 22,52:12
так! совсем запуталась! Кэнноны мне оч понравились.

Товарищи! кто нибудь юзает Cannon?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Muskan от November 10, 2006, 23,34:40
Я юзаю кэнон. Но юзаю ультракомпакт. Еще юзала powershot S2 IS. Мне нравится. даже на компакте можно снимать неплохие снимки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 11, 2006, 00,04:51
Товарищи! кто нибудь юзает Cannon?

Мы юзаем Canon EOS 300D - очень довольны.
Коллега - A60. Рекомендует Canon другим.
У друзей какой-то PowerShot - вполне прилично.
У девушки на старой работе Ixus 40 - плохо.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2006, 00,33:54
У меня старенький canon powershot S60... Хотелось бы сменить на че-нить по-новей, но все руки-ноги не доходят. Раньше думал о S2 IS, а сейчас даже не знаю какую модель выбрать, но только canon конечно...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 11, 2006, 01,44:21
о! Дранк, а почему "только, конечно"??? мотивируйте! )
: November 11, 2006, 01,36:00
Мы юзаем Canon EOS 300D - очень довольны.
Коллега - A60. Рекомендует Canon другим.
У друзей какой-то PowerShot - вполне прилично.
У девушки на старой работе Ixus 40 - плохо.
а если сравнить с S3IS или S2IS, что вы мне советовали?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: JP от November 11, 2006, 03,28:42
Вот и я на него облизываюсь. JP, крысевичей уже снимали этим агрегатом? Очень хочется поглядеть, как SP-500UZ справляется с этой нелегкой задачей ::)
---
Немного перепутала, прошу прощения. Облизываюсь собственно, на SP-510UZ, Но, если не ошибаюсь, аппараты похожи, просто у 510 разрешение поболе. Так что посмотреть на снимки все равно очень интересно:)

Шум есть, но небольшой. Шумят даже профессиональные фотоаппараты!
Крысевичей постоянно фотографирую, получается хорошо. Отлично передаёт цвет и свет.

Чтобы открыть, скопируй адрес:
http://xoomer.alice.it/ratmania/P9260104.JPG
http://xoomer.alice.it/ratmania/PA020020.JPG
http://xoomer.alice.it/ratmania/PA11005.JPG
Крысюни:
http://xoomer.alice.it/ratmania/PA020051.JPG
http://xoomer.alice.it/ratmania/PA090055.JPG
http://xoomer.alice.it/ratmania/P9040011.JPG
http://xoomer.alice.it/ratmania/P9050019.JPG
http://xoomer.alice.it/ratmania/P9050036.JPG

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 11, 2006, 18,55:50
а если сравнить с S3IS или S2IS, что вы мне советовали?

Из этих двух моделей естественно S3. При стоимости обоих больше 450$ и разнице в цене 22$ (около 5%) не вижу смысла предпочесть более старый. Но это рекомендация исключительно на основе информации из сети. Сам я ни один из них в руках не держал.
Кстати, пара статей в тему:

Как выбрать цифровой фотоаппарат? Модели серий Canon IXUS и PowerShot, 2006 г. (http://www.foto.ru/articles/?article_canon_powershot_ixus)
Как выбрать цифровой фотоаппарат? Модели серии Nikon Coolpix, 2006 г. (http://www.foto.ru/articles/?article_nikon_cooplix)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 11, 2006, 19,42:16
Эндрю, а что скажете об этом?

http://www.foto.ru/product.php?id=21452&from=dev_left_col
цена существенно отличается
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2006, 21,24:11
о! Дранк, а почему "только, конечно"??? мотивируйте!
Я полагаюсь на мнение людей более опытных. А они как раз говорят, что только Canon или Nikon. Да и если форумы почитать, да и здравый смысл подсказывает.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 11, 2006, 22,28:40
Эндрю, а что скажете об этом?

http://www.foto.ru/product.php?id=21452&from=dev_left_col
цена существенно отличается

Посмотрите на эти фото
http://club.foto.ru/camera/images/or/17014_1.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/17014_1.jpg)(1.7 Мб)
http://club.foto.ru/camera/images/or/17014_2.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/17014_2.jpg) (600Кб)

К сожалению не указано ISO, но мне кажется, что сравнение с A710 IS не в пользу Ixus 60. Ixus это серия, выделяющаяся скорее не качеством фотографий, а компактными размерами и стильным дизайном. Тут уж решать вам, что важнее цена, габариты и дизайн или возможно более высокое качество фотографий. Возможно, я несколько пристрастен к Ixus. Как-то всегда сталкивался не с самыми лучшими результатами этих камер.

PS. Высказываемое мнение сугубо ИМХО.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 12, 2006, 00,06:05
Только не Уксусы  :(
Ради "стильности и компактности" пожертвовали всем.

Если уж брать суперкомпакт, то Panasonic Lumix DMC-TZ1
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18309

Картинка такая же посредственная , как у Ixus-ов, но хоть есть ради чего жертвовать  8)
По функциональной "навернутости" не хуже S3 IS, но маленький
Цитировать
Габариты: 112,0х58,1х2х40,2 мм
Вес: 234 г

Вообще надеятся на безукоризненное качесво картинки от аппаратов с матрицей 1/2.5 не стоит, вне зависимости от фирмы изготовителя
В любом случае будут или шумы, или, что намного хуже, зверский внутрикамерный шумодав, который поест детали изображения. Если в первом случае можно обработать картинку шумодавом в Фотошопе или Neat Image, то после внутрикамерного шумодава делать нечего  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 12, 2006, 17,44:07
так и у S3 IS такая же матрица (1/2,5”, 6,2 Мпикс.) ??? ::)
мне шумы ОЧ не нужны, я как раз хочу получать максимально четкую картинку в любых условиях, для меня это важно, т.к. хочу, чтобы в моих фото была художественная ценность, просто документировать попойки и дачу самая последняя цель.
компактность для меня неважна, а вот экономия процентов 30 от стоимости была бы неплоха (еще ж надо карту памяти побольше, чем прилагается, да и сумку тоже).
Не знаю, какой результат на выходе них обоих, IXUS 60 и S3 IS, в реале фото, снятые обычными людьми, а не для рекламы этих аппаратов, не видела. Но по таблицам технических характеристик у этих двух моделей отличаются как будто бы только объективы по своим параметрам... От одного этого такая разница в цене? Остальное вроде бы все одинаковое, по крайней мере, судя по описанию... Или я что то упустила или не понимаю?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 12, 2006, 19,22:46
Не знаю, какой результат на выходе них обоих, IXUS 60 и S3 IS, в реале фото, снятые обычными людьми, а не для рекламы этих аппаратов, не видела.

Фото с Ixus 60 я уже постил чуть раньше, вот S3 IS. Всё это фото, сделанные обычными людьми.

http://club.foto.ru/camera/images/or/16948_3.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/16948_3.jpg)
http://club.foto.ru/camera/images/or/16757_1.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/16757_1.jpg)
http://club.foto.ru/camera/images/or/15765_2.jpg (http://club.foto.ru/camera/images/or/15765_2.jpg)

Стянул отсюда: http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1180# (http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1180#) (62 отзыва)

Хотя пока из фоток, которые постил, мне больше всего глянулись с А710.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 12, 2006, 20,29:49
Цитировать
я как раз хочу получать максимально четкую картинку в любых условиях, для меня это важно, т.к. хочу, чтобы в моих фото была художественная ценность, просто документировать попойки и дачу самая последняя цель.
Полная несовместимость с целями, для которых предназначены аппараты класса "суперкомпакт", типа Canon IXUS, Олимпус Мю и т.д.

Если габариты и цена S3 Is Вас не пугают, тогда посмотрите в первыю очередь на Canon G6

Если надо поменьше или/и подешевле - Canon A610
Фотки, сделанные им нашими сотрудниками (отнюдь не профессионалами)завтра выложу (дома я на модеме сижу, 4 мб неосилю выложить)

А вообще-то, если нужны фотки непрофессионалов -  _http://www.pbase.com
Например
_http://www.pbase.com/cameras/canon

Canon Digital Ixus 60  -  6258 фоток
Canon PowerShot S3 IS  -  11680
Canon PowerShot A610  - 18758
Canon PowerShot G6   -   40836

Там Вы найдете все (если канал позволяет :)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 12, 2006, 21,34:01
о! спасибо большое всем, Эндрю и Суми, за ссылки - весьма полезные :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 13, 2006, 11,41:53
Вот любительская фотка с Canon A610
(http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/IMG_0513/IMG_0513-web.jpg)

Полный снимок можете скачать по  ссылке
_http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/IMG_0513/IMG_0513.jpg
 (4 Mb ! )
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 13, 2006, 12,54:06
Вот любительская фотка с Canon A610

Красивое фото. Хорошая проработка деталей. Меня только листья немного напрягли, хотя не уверен. Но для мыльницы результат в любом случае очень даже.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 13, 2006, 13,31:29
Листья еще не выросли  ;)

Цитировать
Но для мыльницы
Причем ценой не более 300 уе
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 13, 2006, 13,39:11
Листья еще не выросли  ;)
Причем ценой не более 300 уе

Поэтому и написал, что не уверен. А за 300 уе результат более чем достойный. Я бы с удовольствием купил такую мыльничку в дополнение к зеркалке.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olga от November 13, 2006, 15,45:42
JP, спасибо большое! :)
Кстати, некоторые снимки просто очень красивы, ИМХО, я даже отвлеклась от разглядывания технических подробностей :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от November 13, 2006, 16,52:16
В форуме на http://moikrug.ru (http://moikrug.ru) народ обсуждает тот же вопрос. Хвалят FujiFilm F11. В клубе foto.ru тоже в целом довольны. И цена в 336уе довольно приятная. http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=996 (http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=996)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от December 01, 2006, 12,53:12
возвратимся к теме.
Мама хочет фотик, цифровой, недорогой (до 5000 р. примерно....)
основное назначение - снимать в путешествиях. пейзажи и т.п.

т.е. что-то аналогичное canon A510 (хотелось бы улучшенную фокусировку, а тот canon как-то в этом плане не очень....)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 01, 2006, 16,48:55
Цитировать
Мама хочет фотик, цифровой, недорогой (до 5000 р. примерно....)

Цитировать
хотелось бы улучшенную фокусировку

5000 это, как я понимаю 200 уе

Мама вряд-ли будет заморачиваться ручными режимами, надо хороший автомат ?

Очень советую Nikon CoolPix 5900 его ещё можно застать в магазинах.
С него у меня есть кадры, вполне достойные печати на А3
Питание - литиевый аккум, это хорошо тем, что он и зарядка в комплекте, но плохо тем, что 200-250 кадров  без вспышки и ищи розетку.

Или его соврвменный вариант Nikon CoolPix L3
примеры _http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/l3_samples.html

У него матрица поменьше, но более современная, зато питание 2хАА.
С пары аккумуляторов можно вполне 300 кадров без вспышки получить.
А если взять запасной комплект - по любому хватит.

Учтите, что карточка памяти и чехол - первое, что понадобится докупать для
 
Цитировать
снимать в путешествиях

Оба эти аппараты в хорошую погоду обеспечат кадры, пригодные для печати на 20х30
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vagabond от December 05, 2006, 01,39:21
http://photo-element.ru/articles.php здесь статьи о съемке, написанные нормальным языком, без зауми. есть даже статья "КАК ФОТОГРАФИРОВАТЬ ХОМЯЧКА НА ЦИФРОВУЮ МЫЛЬНИЦУ". в данном случае хомячок или крыса - не принципиально ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 05, 2006, 13,58:11
а вот интересно, каковы критерии определения фотоаппарата как "мыльницы", в данном случае цифровой? каковы ваши мнения?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 05, 2006, 14,08:46
В большинстве случаев "мыльницей" профессионалы называют все, что не зеркалка... Некоторые выделяют в отдельный класс дорогие незеркальные аппараты (так называемые просьюмерки), но многие и из относят к мыльницам...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 05, 2006, 14,28:44
кстати, может все же кто нибудь мне объяснит, что такое "зеркалка"? ведь бывают и цифровые зеркалки, разве не так?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 05, 2006, 14,33:49
http://photo-element.ru/ts/slr/slr.html[/url]
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olga от December 05, 2006, 18,30:37
Уф, отчитываюсь :)
Прежде всего большое спасибо за ссылки и полезную информацию! Почитала, посмотрела, подумала, сдулала глубокий выдох и... все-таки поменяла планы.
Пришла к выводу, что ультразум мне не нужен, по большому счету.  А вот размер матрицы побольше (насколько это возможно для дешевой мыльницы) не помешает. И еще не помешает на будущее иметь возможность подключния внешней вспышки. Плюс как-то уже привыкла, что фотоаппарат пишет не только JPEG.
В итоге взяла все-таки Олимпус, но SP-350.
Пока вполне довольна  :) Единственное "НО" - акумуляторы кушает он довольно активно. Видимо, надо будет покупать литиевые.
Ах, да!  Вот бы к нему еще возможность ручной фокусировки не по линеечке, а как на зеркалках  ::) ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 06, 2006, 17,19:16
Поздравляю :)
После смерти Кэноновской серии G нверное это лучший выбор, если предполагается работа с RAW
Цитировать
Единственное "НО" - акумуляторы кушает он довольно активно. Видимо, надо будет покупать литиевые.
А вот тут не все так однозначно. В SP-350 2хАА. И какую выгоду даст литий ? АА емкостью 2200 mA/час стоят 4$ за штуку (это если Хамелеон взять) А сколько литиевая батарея ? + зарядник для неё ??

Литий хорош лишь тем, что вес меньше и заряжать можно как попало (в смысле подзаряжать а не ждать полной разрядки)
Зато АА можно "в карман пригоршню положить" за те же деньги
По емкости на единицу объема NiMh опережает литий

Вдобавок литий "дохнет" на морозе, а NiMh только меньшую емкость отдает.

Да и срок службы литиевых, особенно не-фирменных 2-3 года в лучшем случае (на опыте мобилок)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: olga от December 07, 2006, 16,09:41
Sumy, спасибо! :) Насчет аккумуляторов - похоже, Вы опять правы :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 16, 2006, 23,44:38
http://photo-element.ru/ts/slr/slr.html[/url]
Светлана, скажите, в этой статье речь идет только о пленочных зеркалках? Почему же я не нашла их на том же фото.ру за все эти 200-350 долларов, как в статье? Там только цифровые зеркалки (для меня то это предпочтительнее, хотя по деньгам совсем не тяну)  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 18, 2006, 00,00:11
Ссылка просто показывала, чем зеркалки отличаются от обычных мыльниц. По ценам если судить, то это, конечно, не о цифровых зеркалках. Хотя сейчас цены на некотоыре аппараты стали снижаться, да и бюджетные варианты появились, но все-таки даже дешевая цифровая зеркалка сейчас стоит около 800 долларов...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 18, 2006, 13,19:39
Статья, надо отметить, хорошая. Проблема в том, что я не нашла на фото.ру пленочных зеркалок. Но, думаю, надо просто хорошенько поискать в других местах.

А насчет фотоаппарата я решение приняла - буду брать Canon Powershot A640, хотя сначала выбирала между S3 и G7. Обе эти модели, как оказалось, довольно странно сделаны. С3 имеет суперзум и хорошую оптику, но маленькую матрицу. Джи7 - все хорошее, но его абсолютно неудобно держать в руке, нет такого характерного для фотиков выступа под правую кисть руки. Тем более, что в нем предусмотрены возможности для добавления съемных обективов и вспышек, которые тут же увеличат вес и габариты. И как тогда его удерживать??? У профессиональных-то камер этот выступ для руки предусмотрен... Да и отсутствие поворотного экрана тоже минус. Может, профессионалы и без него обходятся, но почему же тогда этот, у Джи7, встроенный прямо в корпус, не защищается никакой крышечкой? Он большой, размером чуть ли не во весь корпус! Поцарапать легче легкого! А если выронишь? Нееет, посмотрела я разные камеры, в руках повертела и поняла, что не пойдет Джи7. Тем более, что поняла я, что не освою все его ручные настройки и технические премудрости, не стоит мне за это треть цены переплачивать (Джи7 от 14900 до 16900, PowershotA640 от 9600 до 10700). А вот если годика так через 2-3 я все также буду увлекаться фотографией, то дорасту уже до зеркалки серьезной, ее и возьму. А у PowershotA640 матрица такая же, как и у Джи7, и зум только чуть меньше - 4 против 6. Так что разница в конечном продукте, как мне кажется, будет несущественна.
Таки вот мои выводы. Хотела бы услышать мнение профессионалов, что скажете, правильно я рассуждаю?
Осталось дождаться 25го, когда большую зарплату дадут - и вперед, на Горбушку!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 18, 2006, 13,28:15
Сама купила А620, решив, что 10 мегапикселей на таком аппарате мне ни к чему, разве что шумов будет больше. В любом случае он у меня идет как дополнение к другому фотику (а впоследствии, может, и к зеркалке).

Покупала главным образом из-за того, что хотелось иметь не самый плохой, но достаточно компактный аппарат, который можно всегда взять с собой (таскать что-то тяжелое, если нет уверенности, что буду фотографировать, лениво).

В принципе, качество меня устроило - получила то, что и предполагала с учетом стоимости. На максимальном зуме немножко напрягает отсутствие стабилизатора изображения , но не критично.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 18, 2006, 16,00:44
Из серии А610/620/630/640    А610 - самая четкая картинка.
У А620 - уже мыльнее будет, у А630 еще и шумнее, А640 лично не пробовал.
Сравнение их между собой
http://www.fotomag.com.ua/index.php?action=item%2Fcompare&itemid=3710&ids%5B1%5D=3708&ids%5B2%5D=1016&ids%5B3%5D=1015

Объектив у них одинаков (разработан для 5 мп аппарата), матрицы по площади одинаковы, следовательно от увеличения числа мегапикселей растут размер, шумы и мыльность изображения.

Практически я сравнивал А610 и А620 (купленные сотрудниками) с одной точки - преимущество А610 неоспоримо.

Даже у нас еще можно купить А610 (кстати из Москвы возят ;)  )
В крайнем случае А620.

Помните мультфильм, где выясняли, сколько из шкуры шапок получиться:
"... а 5 можно?..."

Да и цена на А640 (у нас 500$   ???  ) совершенно не разумна на фоне появившегося Nikon D40

Так что я бы посоветовал поискать А610/620 или G6 (пока они окончательно не стали историей )

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 18, 2006, 17,37:29
время до 25го еще есть... ::)
из за чего картинка "мыльнее"?
и потом - из powershot'ов у А640 у единственного матрица 1,8, у остальных 2,5. У 710 и 810 тоже 2,5, но у них есть оптический стабилизатор. Однако, насколько я поняла из теоретич обзоров, самое главное - это физич размер матрицы, один только он уже гарантирует более высокое качество фотографий. 610 и 620 в продаже есть, Джи6 не видела совсем :(
А пиксели мне не важны - я печатать фото не собираюсь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 18, 2006, 17,42:23
У 610, 620 и 630 матрица 1.8
Сама выбрала 620 из-за этого во многом.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 18, 2006, 17,46:10
Светлана, а почему из них троих именно 620?

И еще - у Джи6 процессор, оказывается, 1й! А у А640, как и у Джи7 - 2й (это я про сравнение А640 и Джи7). А ведь процессор отвечает за скорость срабатывания и обработки, и в том числе за цветопередачу. Разве не так?

честно говоря, даже прочитав Афанаса, очень мне сложно разобраться, какие же именно составляющие фотоаппарата важнее прочих... к тому же получаются очень разные их сочетания, и понять, какое из них оптимальнее, трудно... Я так поняла, что самое главное (в порядке убывания степени важности) - размер матрицы, процессор, далее оптика, объектив, далее оптический стабилизатор. Эти компоненты важны вне зависимости от различия целей покупателей. А в зависимости от целей дальше важность имеют зум, пиксели, доп возможности объектива в виде широкоугольности или теле и т.д. Ну и эргономика тоже важна... Короче, все очень, очень непросто.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 18, 2006, 17,53:59
Среди 610, 620 и 630, 640 выбирала просто - у меня есть неплохая камера с 5 мегапикселями. Брать еще одну такую же не хотела, тем более, что временами 5 мегапикселей все-таки не хватает (я все-таки фото иногда печатаю, да и для того же календаря такой картинки может не хватить, если что-то обрезать). А ухудшение картинки между 610 и 620 все-таки не так критично...
А брать 630 или 640 - получить явно худшую картинку, а плюс в 8 или 10 мегапикселей - для меня почти нулевой... Плакаты по метру я печатать не буду...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 18, 2006, 18,01:10
извините, я наверное пропустила, по каким параметрам 620/610 лучше 640? если можно, распишите поподробнее, пожалуйста.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 18, 2006, 20,17:08
Думаю, никто не будет спорить, что качество картинки определяется  в первую очередь объективом и матрицей (процессор и софт тоже имеет значение, но в неудачном случае могут только ухудьшить картинку)

Объектив у 610/620/630/640 один и тот же и разрабатывался для А610

У 610/620/630/640 матрица имеет физически один размер 1/ 1.8" ( 5.32х7.18мм) . У А610 эта площадь поделена на 5.1 миллиона ячеек у А640 - уже на 10 миллионов.
Площадь  каждой ячейки уменьшилась.
С одной стороны это уменьшает сигнал с ячейки, его надо усиливать - это дает больше шума. С другой стороны, ячейки расположены плотнее (уменьшены защитные промежутки) - сигнал с соседних ячеек перетекает на соседние - уменьшается контраст.
Все это я почувствовал на собственной шкуре, когда поменял Nikon Coolpix 3200 (3 мп) на 7900 (7мп).
С 3200 картинка получалась сразу резкая и чистая. Никакой обработки, кроме кадрировки, не требовалось.
С 7900 картинка получается больше, более детализированная - но "мыльная". При недостаточном освещении лезут шумы. Почти каждый кадр, достойный более, чем 10х15, необходимо править в Фотошопе - править контраст, давить шумы (хорошо, что с балансом белого Никон никогда не лажает)
Точно такая же история у моих сотрудников. Первым был куплен А610 - все восторгались снимками - резкие, чистые.
Затем был куплен еще один, моим родственником - результат такой-же
Именно с этого аппарата я приводил пример _http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/IMG_0513/IMG_0513.jpg
А совсем недавно другой сотрудник купил А620. Результат всем не понравился - мыло, списали на неопытность фотографа. Но я сравним эти оба аппарата "в лоб" - снял один и тот же объект с одной точки обеими. Если сравнить оба снимка без обработки - А620 подчистую сливает А610 в резкости, контрасте. Конечно, если обработать Фотошопом, снимок с А620 выиграет, за счет большей детализации, но это сколько возни с каждым снимком.
С А630 положение еще хуже - у него минимальное ISO 80 (у 610/620 - 50). Картинка еще больше, еще мыльнее да еще и шумнее. Опять Фотошоп....
А640 в руках не держал.
Плюс энергопотребление растет - на А610 первый сотрудник запросто получает 500 кадров с одной зарядки аккумуляторов (2300 мА/час), у А640 заявлено 150 ? (может, правда при разных условиях)

Лично мое мнение - Canon сделал очень удачную камеру, но потом пошел на поводу маркетологов "пипл хавает мегапиксели" и ввязался в гонку мегапикселей не обращая внимания на здравый смысл.
А может все и правильно - ведь покупатели хватают, значит надо давать. Добавим мегапикселей, увеличим экранчик, добавим цену - пусть берут. Разработка нового стоит бешеных денег, а тут минимальные доработки - и можно поднимать цену.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 18, 2006, 21,43:56
огромное спасибо Вам за такой детальный и понятный ответ! Полезла тут сравнивать А610 http://www.fotocam.ru/?cid=1819 и G6 http://www.fotocam.ru/?cid=850 и получается, что как будто бы они ничем особым и не отличаются, кроме пикселей, Raw-формата (я все равно не собираюсь фоты в фотошопе обрабатывать и чего-то там из них "вытягивать"... не знаю, может, когда-нибудь... но очень не хочется :(), и разрешения, но меня, похоже, вполне устроит и максимальное А610...
В-общем, мнение мое опять поменялось... Думаю теперь про А610... Тем более, что самими производителями он заявлялся, как более простой вариант серии G. Как будто бы технически они не так уж сильно отличаются... Конечно, к G можно добавлять внешние объективы и вспышки, но, чую, оно мне не надо будет  :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 18, 2006, 22,05:31
вот по поводу правок в фотошопе - не надо такой уж категоричности. Ничего плохого в этом нет, наоборот, это позволит вам подправить немного неудачные снимки. Я не говорю о серьезной правке, но слегка исправить снимок более удачным кадрированием, чуть добавить яркость и т.п. - это сделает снимки только лучше.

Я тут недавно просматривала снимки, сделанные пленочной мыльницей сына. Про общее качество не говорю, но иногда можно, например, обрезать случайно влезшего в кадр человека или предметы мебели, убрав лишний фон, сделать более крупный план...  Или выровнять линию горизонта...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 18, 2006, 22,50:54
Цитировать
Полезла тут сравнивать А610 http://www.fotocam.ru/?cid=1819 и G6 http://www.fotocam.ru/?cid=850 и получается, что как будто бы они ничем особым и не отличаются, кроме пикселей

Вот чем плохи такие "обсоры"
У G6 резкий светосильный объектив, наверное лучший среди незеркальных камер. Он лучше, причем существенно, чем "китовые" объективы, идущие в комплекте с зеркалками Canon
А светосила позволяет Вам при том же освещении иметь более короткую выдержку. Кроме того объектив G6 обеспечивает заявленные 7 мп.

Серию G испортили тем же маркетингом. G7 потерял  светосилу объектива, RAW, приобрел кучу лишних мегапикселей и стал просто продвинутой мыльницей

Цитировать
Конечно, к G можно добавлять внешние объективы
А это Вам кто сказал ?? Сменные объективы только у заркалок.
Конверторы (насадки на объектив) можно цеплять и на А серию, но кому это надо ? Они ведь ухудьшают и без того не блестящие свойства объектива. Одно дело поменять объектив на телеобъектив, а совсем другое дело - добавить к нему спереди еще линзу и потерять вполовину светосилу и разрешающую способность.

Вспышку можно добавить к любому аппарату, имеющему экспокоррекцию. Покупаете на "горбушке" светосинхронизатор , он копейки стоит, и старинный "Луч"  или "Фил" прекрасно работает синхронно с встроенной вспышкой

Цитировать
чую, оно мне не надо будет
Поверьте, после приобретения фотика+флешку+1(2)комплекта аккумуляторов+зарядку+чехол и получения первой сотни снимков в помещении Вам очень захочеться дополнительный свет  :P
Это на зеркалке Вы можете поставить ISO 800 и вперед, ловить момент, на мыльницах ISO 100 - уже шумы, а за 200 лучше не говорить - усы будут в крапинку. Лично я снимаю только на минимальном ISO.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 18, 2006, 23,09:49
вот по поводу правок в фотошопе - не надо такой уж категоричности. Ничего плохого в этом нет, наоборот, это позволит вам подправить немного неудачные снимки. Я не говорю о серьезной правке, но слегка исправить снимок более удачным кадрированием, чуть добавить яркость и т.п. - это сделает снимки только лучше.

Я тут недавно просматривала снимки, сделанные пленочной мыльницей сына. Про общее качество не говорю, но иногда можно, например, обрезать случайно влезшего в кадр человека или предметы мебели, убрав лишний фон, сделать более крупный план...  Или выровнять линию горизонта...
неее, я не про то - я просто не хочу осваивать фотошоп, мне кажется, это оч трудно, не осилю... да и времени не будет...  :-
: December 18, 2006, 23,06:18
к стыду своему сама по инет-материалам я так толком и не разобралась, что такое это ИСО... читаешь - вроде понятно.. начинаешь смотреть на разные аппараты и путаешься...  :-[

а если сравнивать A610 и G6? тем более, что я сомневаюсь, что найду G6 в продаже... ни раз нигде не видела - у нас старые модели не держать, на новые заменяют  :(

честно говоря, чувствую себя дурой жуткой, технической стороной дела не владею, афанас не особо то помог, "плаваю" со страшной силой... ээх, мне бы лекцию подробную... голова крУгом уже идет... но очень не хочется неразумно деньги потратить и потом жалеть...  bot
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 18, 2006, 23,32:05
Да не пугайтесь Вы Фотошопа. Никто же не заставляет изучать его в полном объеме. Для начала понадобиться обрезать лишние лапы/хвосты, подправить яркость/контраст. Эти действия выполняются "одним легким движением " мыши

Насчет выбора - если для семейного альбома/просмотра на экране/запостить в форум - возьмите хоть А610, хоть А620 - 90 процентов задач они выполнят успешно. А с остальными любая мыльница одинаково плохо справиться.
тем более если
Цитировать
А вот если годика так через 2-3 я все также буду увлекаться фотографией, то дорасту уже до зеркалки серьезной, ее и возьму.
то нет ни малейшего смысла брать дорогую мыльницу, все равно им до зеркалки, как запорожцу до мерса.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 19, 2006, 09,30:22
вот я так и подумала... хорошо, когда кто-то, могущий со стороны взглянуть, согласен с твоими выводами. Да и денюшков хватит ;D

Остался последний вопрос - какую карту памяти брать? Я буду на 2Гб, в одном месте предлагали за 1400, в другом - 2800 :o. Фотоаппарат я собираюсь брать там, где карта за 1400, у них думала и карту эту взять, не думаю, чтобы у них они были какие-либо заведомо нехорошие. Теперь вот знаю, что скорость у них есть, насколько поняла надо от 40х до 60х. Больше 60х смысла нет. Так? А что с производителями?
Ну и зарядку скоростную возьму и пока что 4 пальчика на 2500. Потом еще комплект докуплю...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 19, 2006, 10,05:21
При 7мп на карточку емкостью 1гБ влазит 280 кадров

Скорость не имеет значения при съемке, только при скачивании и если использовать как флэшку (есть переходники, у которых с одной стороны USB а с другой гнездо под карточку)

Фирма-производитель - не имеет значения, выбирайте по гарантийному сроку.

Зарядку сверх-быструю не советую, сокращают ресурс аккумов, оптимально 2-2.5 часа
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 19, 2006, 10,13:41
Если покупать флешку, то только фирмы Transend.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 19, 2006, 10,28:18
Цитировать
Если покупать флешку, то только фирмы Transend

Не знаю, как у Вас в Москве, у нас трансценд - самая дешевая, год гарантии.   Apacer дороже, но 3 года гарантии, SanDisk - еще дороже (почти в 2 раза от трансценд и кингстон) но 5 лет гарантии

Ни в коем случае не потеряйте родную, от Canon, идущую в комплекте, Canon официально снимает с гарантии, если использовать с аппаратом аксесуары не от Canon. Так что если сдавать по гарантии - только с родной флэшкой и батарейками.

И на гарантию на аппарат смотрите - должна быть от Canon т.е. "белая" - тогда , ежели чего, примут в гарантию где угодно, хоть в Турции (если вдруг откажет в турпоездке).
А если брать с гарантией от магазина - туда же нести придется,  фирма-продавец может закрыться и т.п.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от December 19, 2006, 10,30:32
я склоняюсь к Kingston Elite Pro
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 19, 2006, 10,37:12
У нас transcend лучшая по соотношению цена-качества. Насчет kingston, купил я раз карту этой фирмы, по аналогии с оперативной для компа думал, что хорошая, ан нет..начала глючить и пришлось менять по гарантии, поменял на transcend. С тех пор пользуюсь только трансцендом, причем и cf и cd замечательно работают.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от December 19, 2006, 10,43:56
Остался последний вопрос - какую карту памяти брать? Я буду на 2Гб, в одном месте предлагали за 1400, в другом - 2800

Что Вы! Это столько не стоит!
смотрите - 2Гб стоит меньше 1000 руб. с пятилетней гарантией, и это еще не самая дешевая карта из имеющихся в ассортименте.

http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=1&small=1&id=86214

У тех, кто предлагает подобное за 2800, нет ни байта совести.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от December 19, 2006, 10,50:14
У нас transcend лучшая по соотношению цена-качества. Насчет kingston, купил я раз карту этой фирмы, по аналогии с оперативной для компа думал, что хорошая, ан нет..начала глючить и пришлось менять по гарантии, поменял на transcend. С тех пор пользуюсь только трансцендом, причем и cf и cd замечательно работают.
ну у меня аналогичная проблема тока с transcend) сейчас везде стоит кингстон (в кпк, в фотике во втором - все работает отлично). Может, партия какая неудачная попалась...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ChiljaAndLilja от December 19, 2006, 10,51:11
2Гб, в одном месте предлагали за 1400, в другом - 2800
Такие мелочи лучше на аукционах типа ebay покупать.
Выбор брендов и новинок намного круче, местным маркетам и не снилось, и цены несравнимо ниже. Договариваещся сам с продавцом доставке по почте.
Вот пример (http://cgi.ebay.com/New-PQI-2GB-Secure-Digital-Pro-Card-SD-150X-2-GB-Fast_W0QQitemZ200060690825QQihZ010QQcategoryZ122613QQrdZ1QQcmdZViewItem) Стоит $30 и buy it now. Если поработать то можно и дешевле.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 19, 2006, 10,53:29
Penaza, соглашусь, могло конечно. Так всегда и бывает, стоит разок "обжечься"...Вообще конечно прогресс не стоит на месте, если почитать обзоры наверняка сейчас другие лидеры, чем были года три назад.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ChiljaAndLilja от December 19, 2006, 11,13:22
У тех, кто предлагает подобное за 2800, нет ни байта совести.
Какого байта? :) У них нет ни бита совести
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 19, 2006, 11,27:17
При 7мп на карточку емкостью 1гБ влазит 280 кадров

Скорость не имеет значения при съемке, только при скачивании и если использовать как флэшку (есть переходники, у которых с одной стороны USB а с другой гнездо под карточку)

Фирма-производитель - не имеет значения, выбирайте по гарантийному сроку.

Зарядку сверх-быструю не советую, сокращают ресурс аккумов, оптимально 2-2.5 часа

у А610 5Мп, так что расчитываю фоток на 500. Надо заметить, что за недельный отпуск я своей старенькой пленочной мыльницей отщелкала всего то 4 пленки, так что тут думаю хватит вполне, тем более, что фоты можно удалять. Еще и на видео останется :)
Зарядка быстрая - это 6 часов. Быстрее брать не буду.
Скорость карты - как раз для меня скорость скачки очень важна, ненавижу тормоза  ;D
: December 19, 2006, 11,18:00
Если покупать флешку, то только фирмы Transend.
а что вы, товарищ Дранк, скажете про мой выбор фотоаппарата (остановилась на A610, отказалась от серии G)? Хотелось бы услышать ваше мнение :)
: December 19, 2006, 11,20:44
Ни в коем случае не потеряйте родную, от Canon, идущую в комплекте, Canon официально снимает с гарантии, если использовать с аппаратом аксесуары не от Canon. Так что если сдавать по гарантии - только с родной флэшкой и батарейками.

И на гарантию на аппарат смотрите - должна быть от Canon т.е. "белая" - тогда , ежели чего, примут в гарантию где угодно, хоть в Турции (если вдруг откажет в турпоездке).
А если брать с гарантией от магазина - туда же нести придется,  фирма-продавец может закрыться и т.п.
говорят - гарантия от Кэнон 2 года.
Про ремонт - т.е. я могу пользоваться большой карточкой, но если нести в ремонт, то с родной? А по ее содержимому видно, что не ей все это время пользовались? Или к этому никто придираться не будет?
: December 19, 2006, 11,22:57
Такие мелочи лучше на аукционах типа ebay покупать.
Выбор брендов и новинок намного круче, местным маркетам и не снилось, и цены несравнимо ниже. Договариваещся сам с продавцом доставке по почте.
да зачем мне эти траблы? я лучше все в одном месте куплю. Ну, выгадаю я на флешке 500р, кто ее знает, как она себя поведет... А тут мне в магазине все сразу вставят.
: December 19, 2006, 11,24:45
О! А ведь вопрос про карту был не последним! Самое то главное упустила! Как проверять при покупке? Начиталась про битые и горячие пиксели. Говорят, надо с закрытым объективом делать фоты, и потом их на компе в магазине смотреть, выведя яркость до серого. Вопрос - стоит ли это действительно делать, а вдруг не дадут? И потом - толком не поняла, чего с этой яркостью делать? И в какой проге?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от December 19, 2006, 11,31:57
Такие мелочи лучше на аукционах типа ebay покупать.
Выбор брендов и новинок намного круче, местным маркетам и не снилось, и цены несравнимо ниже. Договариваещся сам с продавцом доставке по почте.

Ebay - долго, геморройно, заморочки с почтой, и далеко не все продавцы готовы отправлять в Россию, при этом услуги почты тоже не бесплатны. А тут пришел в правильную фирму, и тут же купил... Ну и гарантия, что немаловажно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от December 19, 2006, 11,39:22
Надо заметить, что за недельный отпуск я своей старенькой пленочной мыльницей отщелкала всего то 4 пленки, так что тут думаю хватит вполне, тем более, что фоты можно удалять. Еще и на видео останется :)

Это Вы сейчас так думаете. :) Мы за 2-х недельный отпуск около 1000 или 1500 отсняли. И это при том, что были в деревне, без достопримечательностей и т.п. А удалять будете потом дома в спокойной обстановке...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ChiljaAndLilja от December 19, 2006, 11,45:46
Ebay - долго, геморройно, заморочки с почтой, и далеко не все продавцы готовы отправлять в Россию, при этом услуги почты тоже не бесплатны.
С продавцами нужно договорится. Услуги почты и налоги мелочи. Там просто вникнуть надо. Я покупал там лэптоп который по нашим и вашим ценам $3718, а там стоит $2000.
А самое главное там всегда все на много раньше. Не надо смотреть на старые вещи. Подождать можно неделю, ничего плохо в этом.
Зачем покупать 2 GB если можно 4; 8; 12 и.т.д, за ту же цену что 2 GB в местном магазине.
Сколько будет стоить карта 8ГБ в местном магазине , с условием если она вообще есть у них в наличии
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 19, 2006, 11,50:44
В принципе эти фотоаппараты примерно одинаковы. Мне кажется что неспециалисту и не отличить различия в фотографиях сделанных тем и другим. Надо в руках подержать, какой нравится тот и брать ;D
з.ы. Вот теперь тоже подумываю купить что-нибудь поприличней, вырос я из мыльниц и уже просто не хочется ими ничего щелкать. Поглядываю в сторону зеркалок CANON EOS 350D или Nikon D50+объективы, по цене они уже почти мыльницы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от December 19, 2006, 11,53:10
С продавцами нужно договорится. Подождать можно неделю, ничего плохо в этом. Услуги почты и налоги мелочи. Там просто вникнуть надо. Я покупал там лэптоп который по нашим и вашим ценам $3718, а там стоит $2000

Налоги (точнее, таможенные пошлины) - не мелочь, процентов 30. Плюс отсутствие гарантии на товар, да и то, что его доставят в целости - не факт. Я бы поостерегся там покупать дорогостоящие вещи.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 19, 2006, 11,54:51
Вот теперь тоже подумываю купить что-нибудь поприличней, вырос я из мыльниц и уже просто не хочется ими ничего щелкать. Поглядываю в сторону зеркалок CANON EOS 350D или Nikon D50+объективы, по цене они уже почти мыльницы.

Коль, ты уж заодно про Canon 400D и Nikon D70 или D80 подумай...
Сама вот думаю...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ChiljaAndLilja от December 19, 2006, 12,02:39
Налоги (точнее, таможенные пошлины) - не мелочь, процентов 30. Плюс отсутствие гарантии на товар, да и то, что его доставят в целости - не факт. Я бы поостерегся там покупать дорогостоящие вещи.
Из десять покупок я заплатил два раза налог.
Гарантия на многие страны(куда на много лучше отослать при поломке).
Даже если есть гарантия  в России, вы никогда ничего там не почините(есть опыт).
Важность гарантии это миф. В любом случае потеряете деньги без гарантии на то что починят. Да и с паяльником там делать нечего.Схему платы за деньги не купите даже.

Доставка спец. об этом договариватся.
Если покупать мелочь нафиг гарантия вообще.
Риск тот же самый. Я бы поостерегся покупать якобы дешевые вещи у нас.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 19, 2006, 12,07:02
Цитировать
Про ремонт - т.е. я могу пользоваться большой карточкой, но если нести в ремонт, то с родной? А по ее содержимому видно, что не ей все это время пользовались? Или к этому никто придираться не будет?
Посылаете всех лесом - на момент сдачи комплектность стандартная ? Значит вперед!
Карточку сформатировать могли.

Проверка - чтоб не было потертых мест на корпусе, особенно быстро они появляются на выступающих местах, на кнопках (это чтоб не подсунули б/у или с витрины, который все продавцы домой пофотать берут)
Внимательно осмотрите батарейный отсек, на предмет потеков от батареек.
Чтоб не болтались никакие части, особенно объектив.
Чтоб при легком встряхивании внутрях ничего не каталось.
Чтоб на объективе не было следов, особенно разводов от чистки. Хорошо видно в отблеске света, если рассматривать под углом к свету. Хорошо бы с собой увеличительное стекло взять. Ни в кое случае не протирайте объктив тряпкой/ватой/пальцем ;)  Пылинка - это не опасно, а жир разъедает просветление.
Включите аппарат, послушайте, как выезжает объектив - не должно быть скрипа, треска , только равномерное жужжание.
Сделайте несколько снимков, в т.ч. со вспышкой.
Просмотрите их, хорошо бы на компе у продавца.
Снимите газету, обратите внимание на резкость по углам.
Если там компа нет - предложите такой вариант "я пришла со своей карточкой, сделайте сюда несколько снимков, я их дома рассмотрю"
Обязательно посмотрите на номера снимков , они отображаются при просмотре на экранчике. А то, бывает, говорят аппарат новый, а номера IMG_3007...
Осмотрите кабеля на предмет потертостей и поломок - могут подсунуть свои б/у
Б/у плох не тем, что часть ресурса использовано, а тем, что хороший аппарат возвращать не будут ;)

Насчет битых пикселей - снимите без вспышки что-то равномерно белое  и равномерно черное, потом просмотрите на экранчике при максимальном увеличении - ярких точек постороннего цвета не должно быть.
Битые пиксели в севисном центре "ремапят" без проблем, если их не много.

Еще раз насчет протирания объектива - это неизбежно, даже при самом аккуратном обращении. Купите LensPen Mini - оно того стоит. И ни в коем случае вата/тряпка или какие-то растворители (включая спирт) !! Только средства для оптики из фотомагазина. Еще раз посоветую LensPen - сам третий год пользуюсь и очень доволен.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от December 19, 2006, 12,27:02
Навскидку не помню, но, вроде, у меня в инструкции к 300D нет ограничения использовать только карточки конкретного производителя. Указан стандарт CF Type I/II. Вечером посмотрю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 19, 2006, 12,37:24
Поглядываю в сторону зеркалок CANON EOS 350D или Nikon D50+объективы, по цене они уже почти мыльницы.
вечером выложу и дам ссылки на фото 350Д, у моих друзей такой, хотят его продать и взять совсем профессиональный. О! Кстати, не хотите его взять?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 19, 2006, 13,58:44
Да нет, начитался уже отзывов...кэнон 350-ый уже не хочу, хочу может быть никон Д70 :D Или вот уже закинулся на Sony A-100, есть у нее некоторые жирные плюсы для любителя типа меня.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 19, 2006, 14,04:17
Увы, выбор зеркалки - это вообще песня... Тем более, что часто отзывы на такие аппараты пишут уже совсем крутые профессионалы, ясно, что бюджетные модели для них не намного лучше обычных мыльниц... И получаешь обсуждение на 100 страниц, а пользы ноль... Или вечные религиозные войны Никон против Кэнона или Никон с Кэноном против всех остальных...
Я вот пока сижу в полном ступоре, успокаивает лишь то, что покупка зеркалки для меня не вопрос одного дня...
Но пока я буду выбирать, появится что-то новое, и все начнется с начала...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 19, 2006, 17,00:37
ой, и не говорите! я тут с мыльницей-то замучилась вся, а уж про зеркалку и подумать страшно... тут надо в кружок фотографический какой-нить пойти что-ли, чтобы теоретическую базу заиметь... или на курсы... Самой ну ОЧЕНЬ сложно разбираться во всем этом, особенно когда спрашиваешь советов, а народ мнит себя великими специалистами и отвечает соответственно: "возмите то, на что не жалко денег и не парьтесь!" (к тутошним фотолюбителям это никоим образом не относитццо!)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: yulka от December 21, 2006, 00,44:00
вклинюсь тут
извините, нет времени читать ве вышеописанное.
тема ну совсем кстати)
в общем хочу взть canon EOS 350D..читала отзывы, практически все говорят что оптика хромает и желательно объекнив новый брать..
но за такие деньги это лучшее что можно купить
(хочу в районе 20 тысяч...)
так вот что посоветуете?
есть ли за такие же  деньги что-то более хорошее..

PS еще засматривалась на кэнон pro1, но там сказали шумы..а я с этой своей мыльницей так намучилась..даже фотошоп не спасал..у 350Д кадры вроде как четкие получаются.
ну вот как-то так.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 21, 2006, 01,34:03
хочу взть canon EOS 350D..читала отзывы, практически все говорят что оптика хромает и желательно объекнив новый брать..
но за такие деньги это лучшее что можно купить
(хочу в районе 20 тысяч...)
Я вот тоже читал-читал и пока решил брать Сони-альфа 100 здесь: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:1:a:a:a:0:a:1:30:r:1:1&oper=55628:::: 23938 руб вместе с объективом. По отзывам: http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1213 с кит-объективом нормально снимает, резкость в отличии от 350D не страдает, есть небольшие шумы при определенном исо, но не так чтобы очень, только при большом увеличении...Большой плюс-наличие ультрозвукового пылетряса матрицы (вещь очень нужная), которой нет ни у никона, ни у кэнона и оптический стабилизатор есть и в автомате лучше снимает. Все-таки зеркалки для профессиональной съемки надо брать дороже и объективы нужны по цене самого фотика ;) А тут тебе хорошая альтернатива цифровой мыльнице.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Nail от December 21, 2006, 02,58:08
а у нового D400 вроде уже пылетряс тож имеется...
И с китовым объективом он стоит те же 24000 (по крайней мере в М-видео... у меня до покупки фотоаппарата еще далековато, так что пока не искала и не приценялась особо....).
Кстати, не заметила проблем с резкостью с китовым объективом у D-350... Только сменив объектив, понимаешь, что "с хорошим объективом лучше"... Знакомый цельный год китовым фоткал, пока не накопил денег на объектив. Вот если бы он ен сказал - "видишь, как с китовым плохо, вот сравни..." - не увидела б проблем %). А сравнила - ну вроде да.. с китовым подзамыленно как-то.
Правда, раз дело в объективе, то при смене объектива на Сони, думаю, та же фигня получится :-)
: December 21, 2006, 02,51:31
Увы, выбор зеркалки - это вообще песня... Тем более, что часто отзывы на такие аппараты пишут уже совсем крутые профессионалы, ясно, что бюджетные модели для них не намного лучше обычных мыльниц... И получаешь обсуждение на 100 страниц, а пользы ноль...
Точно...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 21, 2006, 09,11:39
а у меня вот какой вопрос - что вы своими фотоаппаратами делаете? Для чего вам такое качество? Неужели так много из нас увлекаются художественным, а не просто бытовым фото?
И еще вопрос - как часто и каких форматов вы печатаете фотографии и с какими целями?
Такой вот мини-опросик получился  :P :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 21, 2006, 09,28:58
Помогите выбрать зеркалку (KIT) начального уровня
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20870

Sony Alpha 100 (DSLR-A100) - цифровая зеркалка от Sony c наследием
Minolta
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20436

SONY A-100 против всех (кто на первенца SONY)? флейм (продолжение)
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20783

Nikon D50 (продолжение)
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20456

Цифрозеркалки 6Мп Pentax: *ist D, DS/DS2, DL/DL2 и новинки K100D/K110D
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20473

Nikon D40 — вот это малый!
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20538

Лично от себя
Стабилизатор при съемке подвижных объектов без толку, важнее высокое рабочее ISO. А какое ISO еще рабочее - определяется шумами.

Немаловажно доступность сервисцентров - у Минолты (а в наследство у Сони) с этим напряг.

Лично я бы, если бы поставили вопрос "выбирай сейчас, но что-то одно" взял бы Nikon D50 со светосильным "полтинником"  типа 50/1.4
С ним можно о вспышке вспоминать разве что ночью.
А уж потом выбирал бы зум.
Или если сделают "полтинник" для D40 за приемлимую цену - будет идеальная камера для любителя (особенно, если Никон выполнит свое обещание - "камера за 300 евро"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 21, 2006, 10,03:51
а у меня вот какой вопрос - что вы своими фотоаппаратами делаете? Для чего вам такое качество? Неужели так много из нас увлекаются художественным, а не просто бытовым фото?
И еще вопрос - как часто и каких форматов вы печатаете фотографии и с какими целями?
Такой вот мини-опросик получился  :P :)

Что делаю - фотографирую друзей, детей, пьянки-гулянки, природу, вот на Новый Год возьму штатив и ночью пофотографирую город украшеный.
Само собой - усатики. Много использовался как сканер, пока дитё училось.
Иллюстрацию в форуме вставить

Меня моя мыльница Nikon Coolpix 7900 устраивает по качеству полностью, кроме 1 момента:
Быстродействие, особенно в условиях слабой освещенности. Пока навелся, пока сработал - только хвост в кадре. Все полумеры, типа следящего автофокуса есть полумеры. Единственное решение на настоящий момент - зеркалка с её высоким быстродействием, светлой оптикой и рабочим ISO до 800

Печатаю мало - в основном если кому-то отдать надо.
Если с пьянок - 10х15, если чей портрет получился - 20х30, если красивый пейзаж получился - и больше

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AlexK100 от December 21, 2006, 10,27:26
Или если сделают "полтинник" для D40 за приемлимую цену - будет идеальная камера для любителя (особенно, если Никон выполнит свое обещание - "камера за 300 евро"

У D40 крайне ограниченная совместимость с объективами, у меня уже есть опасения что D30 будет совместим лишь с 2-3 специальными, а D20 - со встроенным.

Еще я бы порекомендовал обратить внимание на праймы 30 мм - все же более правильное фокусное расстояние  штатного объектива.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 21, 2006, 10,42:39
У D40 крайне ограниченная совместимость с объективами, у меня уже есть опасения что D30 будет совместим лишь с 2-3 специальными, а D20 - со встроенным.

Как по мне, так правильная тенденция. Для любителя эта камера, не для профессионала.
Nikon захватывает место между мыльницами и зеркалками, вытесняя на мусорку "просумеры"
Если сделают камеру с зеркалом (наводка на резкость по фазовым датчикам) матрицой от D70/D50/D40 (15х22мм) , несменным объективом вроде Nikkor 18-200 и назовут её D20 - чего ещё желать любителю, который сейчас решает Canon S3is или G7 или ...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 21, 2006, 10,56:45
а у меня вот какой вопрос - что вы своими фотоаппаратами делаете? Для чего вам такое качество? Неужели так много из нас увлекаются художественным, а не просто бытовым фото?
И еще вопрос - как часто и каких форматов вы печатаете фотографии и с какими целями?
Такой вот мини-опросик получился  :P :)
Качество снимков и возможности моей мыльница Canon S60 меня уже не устраивают. В темном помещении автомат не выводит, оттенок желтый, в ручном режиме или темные кадры или мыло в зависимости от выдержки или диафрагмы. Шумы. Баланс белого вообще не выдерживает критики ни в каком режиме. Только если хорошее освещение можно снимать мыльницей или на природе более-менее качественные кадры удается получать с большой диафрагмой, например как здесь (http://foto.mail.ru/mail/unclekrot/ex092006/i-42.jpg). А в помещении искажения по углам слишком большие, надоело фотошопом вытянутые лица править. Вот такие в основном любительские притензии к цифромыльницам.
А качество... достаточно просто взглянуть на фотографии сделанные с помощью зеркалки, даже просто любительские, чтоб отпали все вопросы.

: December 21, 2006, 10,52:38
Да еще конечно у мыльниц быстродействие ужасно, как отметил Sumy.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 21, 2006, 11,31:11
Я печатаю часто. Разумеется, обычно это 10х15, но вот из отпуска наиболее хорошие снимки печатали 15х20, кое-что - 20х30, 30х45 печатала 1 раз...
Но - ведь часто печатается не кадр, как он есть, а кроп из него, а это предъявляет иные требования к разрешению.
Помимо этого что-то может быть использовано для тех же календарей, что-то - для журнала... В результате чувствую, что 6 Мп уже маловато... Хотя зачем нужно 10 Мп - не знаю... Для меня 7-8, наверное, вполне бы подошло.

Что же касается зеркалок, пока изучаю этот вопрос.  По ценам предпочтительней Canon 400 D и Сони Альфа (благо тут можно вообще купить дабл-кит с 2 объективами). Тут еще и убирание пыли с матрицы есть, что не помешает...
Никон D80 в чем-то нравится больше, но пока сколняюсь то к одному аппарату, то к другому, до выбора далеко...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AlexK100 от December 21, 2006, 11,54:56
Svet-lana
Я бы еще обратил внимание на Пентакс К10 - если уже и брать первую камеру не can|nik, то лучше его.  Тушка замечательная.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 21, 2006, 12,02:06
Цитировать
чувствую, что 6 Мп уже маловато
посмотрите кадр
_http://chsv.nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d40/img/pic_003b.jpg
Это 6 мп, но честных  :)
( взято с _http://nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d40/sample.htm )
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 21, 2006, 12,10:08
Посмотрела снимок. В том виде, что приводится, мне пикселей хватает.  Но вот я попробовала сделать кроп (обрезав края) - при съемках крыс такое приходится делать нередко. И вот уже цифра в 300 dpi достижима разве что на пределе... А для полиграфии иногда это нужно...

Мне вообще в 85% случаев хватит 6 Мп, но вот оставшиеся 15% требуют покупку камеры, у которой 8 Мп  как минимум. Поэтмоу пентакс пока откинула.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: yulka от December 23, 2006, 12,53:56
а кто тут по объективам разбирается.. ???
все же рашила 350 Д кэнон взять, но боди, а объектив докупить недорогой..ну до 3тыс рубликов..
вот ТАКОЙ (http://www.pleer.ru/_6743.html) или ЭТОТ (http://pleer.ru/_13131.html) например..я в этом ну совсем разбираюсь(
и еще, подойдет ли AF?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 23, 2006, 21,36:46
а кто тут по объективам разбирается.. ???
Все о объективах для Canon
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:8687
И продолжение
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20453

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 18, 2007, 19,36:45
например

Nikon COOLPIX L3
http://www.fotocam.ru/?cid=33&filter=producer:NIKON&c=1&page=2
5 мп, русское меню, 5122 руб.
К этой ценя сразу надо добавить 2 аккумулятора (не менее 2000 мА/ч ,зарядник, чехол.
Встроенная память на 4-5 кадров, так что следующим дополнением будет карточка SD 512 мб

Может быть еще Canon PowerShot A450,
http://www.fotocam.ru/?cid=2809&filter=producer%3ACANON

 но я его снимков не видел, а по техническом характеристикам он похуже (матрица 1/3, видео 10к/сек)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 18, 2007, 20,44:00
Цитировать
А карта от КПК HP1950, к фотоаппаратам подходит?

Любая карта, на которой написано SD или MMC
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 18, 2007, 22,43:16
А450, понятно, уступит всем, это, так сказать, нижний предел, за которым слово "фотоаппарат" неприменимо. Я его упомянул потому, что был указан порог 5000, а в эту сумму должны войти аккумуляторы и зарядка.
Если А530/540 укладывается в бюджет (с учетом аккумуляторов, зарядки, чехла и при наличии карточки) то о А450 нечего вспомнать

Насчет сравнения А540, А530 с L3
По обзорам они вроде бы как близнецы-братья

я видел снимки с L3,L5  и с А520, пользовался Coolpix 3200 и пользуюсь 7900

А520 совсем не понравился.

Но А530 и А540 - вроде бы совсем другие аппараты, процессор пошустрее и матрица новая - даже ISO 800 заявлено  ;) (точнее  ;D )

Стив в обзоре А540 ( http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/a540_pg6.html )

отмечает, что задежка срабатывания затвора (лаг) всего 1/10 секунды с предварительной фокусировкой и 2/10 без неё , камера может снимать (без вспышки) 10 кадров за 3.5 секунды - для ловли бегающей крыси - самое оно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 18, 2007, 23,25:41
Внешняя вспышка, конечно, радикально улучшает картинку, но...
 подключение  внешней вспышки на аппаратах класса "мыльница" не предусмотрена  >:(

Как утешение

Встроенная вспышка более-менее справляется на расстоянии до 3х метров

Можно купить на "горбушке" светосинхронизатор и задействовать старую советскую "Фил", направив её в потолок
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 19, 2007, 10,06:23
Как человек, заводивший эту тему, отпишусь:
(я в итоге купила Canon PowerShot 630)

- для съемки крысей как раз нужна возможность ОТКЛЮЧЕНИЯ вспышки. Я, будучи чайником в технич. моментах, так и не разобралась еще в ручных настройках, и снимаю пока только в автоматических режимах. Крысей приходится снимать с расстояния более 2 метров, но с зумом для увеличения, иначе засвечиваются вспышкой :(.
- если человек не собирается делать особохудожественные фото, если ему достаточно бытовых-документальных, но приемлегого качества, то сойдет и маленькая матрица, 1/3 сгодится;
- если вы не собираетесь печатать все фото, то лучше МЕНЬШЕ пикселей. 4-5 миллионов вполне достаточно. Можно еще меньше.
- а вот что точно надо, так это встроенный автоматический режим, который часто называют "Дети/Дом. животные" (или как-то иначе, смысл - съемка объектов в движении). В этом режиме изображение как бы стабилизируется, движущийся объект не размывается. Во всех других автоматических режимах крыса будет жутко размыта. ЕЩЕ ЛУЧШЕ оптический стабилизатор. У меня его нет и я жалею - природа получается хорошо, движение получается плохо (а это практически все люди и животные)  :(

Что надо еще учесть - если вы будете покупать камеру "в реале" (не через интернет), то вы можете столкнуться с такой проблемой, что старых моделей в продаже просто не держат. Например, у нас в Москве у того же Кэнона в продаже только последние модели каждой из их линеек. А бывает так, что старые модели оказываются лучше. Я вот хотела брать 620, а еще лучше 610, но их просто не было в продаже :(

Для меня еще одним важным моментом была эргономика - чтобы было удобно камеру в руке держать. У 600х Кэнонов аккумуляторы располагаются в выступающем отсеке, за который аппарат можно уверенно держать одной рукой, что позволяет быстрее наводиться на объект и четче фиксироваться.

Еще одна мелочь - у меня на экранчике можно выставить разметочную сетку. Признаюсь - я ею пользуюсь. К своему стыду, случается, до сих пор "заваливаю горизонт" :-[

Ну и самое лучшее - если у вас есть возможность пофотографировать на разные аппараты и сравнить.
Все равно вы прочувствуете все моменты, все + и - только когда начнете непосредственно и много снимать, т.е. ПОСЛЕ покупки.
Имхо идеальную камеру все равно не купить, это оказывается очень непросто...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от February 19, 2007, 11,47:55
Скажу про вспышку. Возьмите кусок туалетной бумаги и с помощью резинки (типа той, что деньги скрепляют) прикрепите к вспышке. Это избавит вас от засветки при съемке крыс с близкого расстояния.
В итоге не раз снимала даже в режиме "макро".

Стабилизатор не поможет при съемке крыс - он спасает только от небольшого дрожания рук, но не от движений животных.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от February 19, 2007, 12,26:13
Слушайте, здесь столько умных людей собралось!
Может кто мне подскажет?
Меня на работе хирурги замучали: какую брать камеру, чтоб операции снимать? Им очень нравятся мои снимки. Но у меня в принципе обычный фотоаппарат. И так изгаляться, как я, ну типа прикрывания вспышки и прочего они не будут. И совсем незкомы с техникой.
Короче требования: простота в обращении, хорошая цветопередача, возможность снимать с близкого расстояния и не всегда при хорошем освещении. И не очень дорого. Во, задачка!
Что посоветуете?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 19, 2007, 14,34:34
Насчет засвечивания вспышкой с близкого расстояния.
Не знаю, как Canon но Nikon не засвечивает, хоть в упор снимай
Проверено на Coolpix 3200, 7900, L5
(http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/middl/middl-web.jpg)
(http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/DSCN2295/DSCN2295-web.jpg)
Ну куда уже ближе, разве-что из аппарата домик сделать.
И капля сметаны на носу Малышки не пересвечена
Когда у меня был дешевый Benq - да приходилось часть площади вспышки прикрывать.

Насчет стабилизатора - да, обычно он спасает от смаза вызвнного движением камеры, а не движением объекта.

Насчет съемки для хирургов - когда делали вскрытие Малышки, я все снимал своим Coolpix 7900. Результат вполне. Но есть блики от вспышки.
Чтоб получить безукоризненный результат, необходим аппарат с возможностью отключить встроенную вспышку и подключить внешнюю, и вспышку надо не простую, а специальную "макро". Она представляет собой кольцевую лампу, обернутую вокруг объектива. Только в этом случае нет бликов.
Из дешевых - Олимпус Sp350 вроде бы, но сам не пробовал.
Из более дорогих - Canon G серии.
Но есть еще проблема - если это вскрытие - стерильность не важна, а если операция ??
Частично решить проблему может зеркалка с макро-объективом. Он может обеспечить большое увеличение с большого расстояния, по крайней мере ближе, чем на пол-метра подносить не надо.
Вдобавок для зеркалки можно выставить высокое ISO и обойтись без вспышки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от February 19, 2007, 14,48:43
Я вот тоже подумываю по весне новый фотоаппарат купить... пока остановилась на Canon 350D. У меня сейчас "полумыльница" Минолта Z2. В принципе достаточно приличная камера. Есть даже разъем под внешнюю вспышку. Встроенная правда очень уж яркая, у меня она постоянно заклеена туалетной бумагой :) И Макро отличное получается и зум достаточно приличный.... но всё-таки хочется купить что-то посолиднее ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: SmiLe от February 21, 2007, 00,33:05
Насчет засвечивания вспышкой с близкого расстояния.
Не знаю, как Canon но Nikon не засвечивает, хоть в упор снимай
Проверено на Coolpix 3200, 7900, L5
Ну куда уже ближе, разве-что из аппарата домик сделать.
И капля сметаны на носу Малышки не пересвечена
Когда у меня был дешевый Benq - да приходилось часть площади вспышки прикрывать.

Насчет стабилизатора - да, обычно он спасает от смаза вызвнного движением камеры, а не движением объекта.

Насчет съемки для хирургов - когда делали вскрытие Малышки, я все снимал своим Coolpix 7900. Результат вполне. Но есть блики от вспышки.
Чтоб получить безукоризненный результат, необходим аппарат с возможностью отключить встроенную вспышку и подключить внешнюю, и вспышку надо не простую, а специальную "макро". Она представляет собой кольцевую лампу, обернутую вокруг объектива. Только в этом случае нет бликов.
Из дешевых - Олимпус Sp350 вроде бы, но сам не пробовал.
Из более дорогих - Canon G серии.
Но есть еще проблема - если это вскрытие - стерильность не важна, а если операция ??
Частично решить проблему может зеркалка с макро-объективом. Он может обеспечить большое увеличение с большого расстояния, по крайней мере ближе, чем на пол-метра подносить не надо.
Вдобавок для зеркалки можно выставить высокое ISO и обойтись без вспышки.
засвечивает никон без бамажки с маленького расстояния... может у меня в этом плане самая неудачная модель? никон кулпикс п2
но сиама и шампаня только с бумажкой снимаю
кстати тут кто-то говорил что кулпикс - неудачные линейки - не соглашусь: сначала мой МЧ 2 года назад купил 5600 потом год назад и я свой п2 - по соотношению цена-качество ВПОЛНЕ удовлетворительные штуки. Кстати с бумажкой (или куском салфетки) вполне можно избежать засвеченности, да и не особо напрягает бумажку пальцем подержать.
Насчет съёмки без вспышки: я в прошлом стрелок из пистолета, так что я вполне могу уследить за тремором рук и нажать кнопочку в то время когда тремор минимальный - при ночной съёмке - немаловажное умение ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mariona от February 21, 2007, 01,12:37
ну, выбрали?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 21, 2007, 09,37:56
Цитировать
но сиама и шампаня только с бумажкой снимаю

Может экспокоррекция в "+" поставлена?
Или экспозиция "средневзвешенная" - я обязательно ставлю "по центральной точке"

Цитировать
Под вопросом CANON PowerShot A530 и А540, но в живую они мне показались очень громоздкими
Это Вы зря. Подержите в руках Олимпус SP510 или Canon S3  ;)
После этого Вам А540 игрушкой покажется.
Из недорогих меньше только Nikon L3/L5
Все остальное будет или очень дорогим, или миниатюризация за счет потери качества.

Цитировать
Вот было бы здорово, если бы под фотографией было указано каким фотиком снят
Все мои снимки, здесь опубликованные Coolpix 3200 (3мп  матрица 1/2.5)
А вообще, в каждом снимке, ( который не правили Фотошопом  ;) , есть информация о фотоаппарате. EXIF называется.
Я пользуюсь IrfanView, там:  image/info/ exif info*
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 21, 2007, 14,32:07
Стабилизатор не поможет при съемке крыс - он спасает только от небольшого дрожания рук, но не от движений животных.
именно для этого его мне и не хватает... ну никак не могу от смазывания избавиться на некоторых режимах. Да, понимаю, что они автоматические.. Вот и получается - либо смазано (по 10-15 кадров одного объекта приходится делать), либо высвечено вспышкой и цвета выбеленные  :( А так, чтобы и цвета натуральные (есть один режим "Листва", который оч хорошо снимает макро, но там белый желтым становится, это красиво, но в интерьере не всегда годится), и четко - пока не получается  :(
а вообще результаты можете увидеть здесь http://irenesp.fotoplenka.ru/  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от February 22, 2007, 03,49:48
Мда...Раньше я хорошо разбиралась в фотоаппаратуре, а сейчас...
Я не знаю, но мне мои фото нравятся. Сделаны Pentax Optio mx4
http://photofile.ru/users/coshka68/?PHPSESSID=d6d19d3306eff5861e557f820ab9a505
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от February 22, 2007, 23,09:59
Я их фактически не обрабатывала. ну если только обрезала. Ну и со вспышкой немного мудрила.
Я покупала его года два назад, думала подешевел...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 23, 2007, 23,55:41
да, считается, что это хороший материал. Правда, я пока в это въехала хоть как-то, всю голову себе сломала :D Из этой статьи вынесла для себя, что матрица важнее всего, а пиксели не важны. Про оптику мало чего поняла, но в аппаратах класса мыльницы, да еще в пределах 5 тыщ, оптику вообще можно не учитывать, разницы принципиальной нет.

Вот что еще важно, так это процессор, его скорость, как быстро фотик сможет сделать следующий кадр. У меня вот сам процесс фотографирования кадра довольно быстрый, фотик не думает долго, но вот потом, пока он перейдет в режим делания следующего кадра, проходит секунд 5 наверное... при съемке движущихся объектов вроде крыс это очень неудобно :( (как то криво объяснила... :-\)
Posted on: Февраля 23, 2007, 23,54:32
Кстати, Рина, почитайте этот топик с начала - там мне дали много полезных ссылок.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 24, 2007, 08,29:17
Цитировать
Из этой статьи вынесла для себя, что матрица важнее всего, а пиксели не важны. Про оптику мало чего поняла, но в аппаратах класса мыльницы, да еще в пределах 5 тыщ, оптику вообще можно не учитывать, разницы принципиальной

Не совсем так.
На качество картинки, прежде всего, влияет оптика, затем матрица (в первую очередь её размер), затем процессор.
В мыльницах типа "UFO","Benq" ... встречается матрица 1/1.8 , но оптика слабая, почтому изображение, несмотря на 8-10 "мегапикселей" мыльное и с искажениями. Сама же матрица у них имеет плохой динамический диапазон, поэтому на снимках часто встречаются совсем темные и совсем светлые участки. Слабая оптика не позволяет снимать, если в кадре есть источник света - ореолы появляются.
Малая светосила оптики требует увеличивать выдержку - смазы или ISO - шум.

Маленькая матрица, особенно если мегапикселей много, дает много шума.

На способность аппарата быстро фокусироваться в первую очередь влияет процессор. Канон с его Digic II в новых аппаратах (А530/540 А630/640) здесь вне конкуренции.
На способность быстро делать второй кадр после страбатывания вспышки, в первую очередь влияет питание - здесь А610/620/630/640 с ихними 4хАА вне конкуренции, особенно если хорошие аккумуляторы - за 2-3 секунды перезаряжается.
Любой аппарат с 2хАА будет слабее - 5-10 секунд, литиевый аккумулятор вообще отдыхает, если полуразряженный - очень долго, да еще и экранчик отключает.
Если же вспышка не применяется то и Канон и Никон умеет "серийная съемка" - давишь спуск наполовину - аппарат фокусируется, дожимаешь и держишь - аппарат делает кадры непрерывно, пока карточка не закончится. Новые Каноны, по описанию, могут 10 кадров за 3.5 секунд сделать. Но фокусировка, экспозиция быдет по первому кадру.
Никон у меня делает 1.8 кадра в секунду.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 24, 2007, 13,27:17
а я так поняла, что при хорошей оптике, но маленькой матрице все равно ерунда будет. Тем более слово "хорошая оптика" для мыльниц имхо неприменимо. А вот различие между 1,8 и 2/3 должно быть заметное.
Много пикселей плохо однозначно.
Относительно питания - у моего Кэнона 630 4 аккумулятора, взяла 2500 милиАмпер (или в чем там они измеряются) - хватает приблизительно на 2 заполнения 2Гб-ой карточки (в том числе и парочка видеороликов) + просмотры и отбраковка на фотике.
Кстати, оказалось, что этот фотик очень неплохо пишет видео. Картинка просто отличная, звук хуже, но я пишу на концертах в клубах, там громко, поэтому для просмотра на компе громкости хватает.
Теперь вот думаю о покупке штатива :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 24, 2007, 18,28:44
Цитировать
хорошей оптике, но маленькой матрице все равно ерунда будет

Canon S2 Is, S3 Is - у всех матрица 1/2.5 но неплохая оптика, особенно у S2
Нынче Canon A710 Is - тоже неплохая вещь, у нас сотрудник купил - вполне.
Конечно, в тенях шумок бысто проявляется, но сказать что ерунда - язык не поворачивается.
Олимпус sp 500/510 - то же матрица 1/2.5 - но оптика неплохая.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 24, 2007, 18,40:05
а я от этих Кэнонов отказалась именно из-за матрицы. 4кратного оптического и 12кратного цифрового зума моего 630 мне вполне оказывается достаточно (на S3 12кратный оптический, если не путаю, S2 у нас в продаже нет). А вот бОльшая матрица, как мне кажется, дает хорошие результаты. Да и в цене выигрыш. Был бы у нас в продаже 620 или 610 с меньшими пикселями - взяла бы кого-то из них, но у нас старые модели просто не продают :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от February 24, 2007, 19,25:13
Cat . я без спросу поставила Вашу розочку, в виде обоев на свой комп, и только потом подумала,могу ли я это сделать? Это можно? Простите, что поздно спрашиваю?http://photofile.ru/users/coshka68/431773/12915013/#mainImageLink

Не вопрос! Мне только приятно)))

Rina, спасибо за ссылочку, действительно очень интересно

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от February 24, 2007, 19,33:16
У меня Canon PowerShot S2 IS, мне нравится. На даче все, что можно макросъемкой обползала летом!

http://firesiris.narod.ru/photo373.jpg
Тычинки
http://firesiris.narod.ru/photo374.jpg
Настурция
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 24, 2007, 21,39:46
о! особенно хороша настурция
а вот мое
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/3f0e1b63.jpg    - забыла, как это называется... жаль, в фокусе только середина оказывается...
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/7ab5b7b5.jpg  - это общий план
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/b3b1a5d3.jpg   - плесень, пятно размером с 2 5копеечных монеты
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/512490dc.jpg - мох
http://ft.fotoplenka.ru/ft/23/34/103423/279110/6bfea22a.jpg - палка на земле
ну и так далее :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от February 24, 2007, 21,52:02
А я что-то начала читать с конца.... а кто собирался покупать то фотоаппарат? ((-: И чем закончилась покупка?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 24, 2007, 22,48:22
хыхы ;D "собиралась" я, уже купила Canon PowerShot 630. Теперь к этой теме присоединяются другие покупающие и уже купившие и обсуждают разные модели и вообще, что важно, а что нет при выборе фотика :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 25, 2007, 20,36:39
ооо! с запутыванием у меня та же фигня была ;D
Сейчас, все же купив его, могу сказать - в пределах одной ценовой категории различие между фотоаппаратами несущественное, если у них тем более технические параметры схожи (размер матрицы, процессор, пиксели и т.д.). Принципиальная разница есть между аппаратами, которые различаются в цене хотя бы на 50%.
Для меня еще одним важным моментом было - если брать фотик круче, то смогу ли я использовать его по максимуму, все его более сложные настройки и функции... Сейчас, спустя 2 месяца, все еще фотогарфирую только на автоматических режимах, другое даже не изучала (сложно мне самой в технической теории разбираться, когда ничего не знаю... а помогать люди не хотят - не любят чайников :().
Еще здорово помогает, если вы пофотаете чужим фотиком сперва и поймете, что вам вообще важно и как фотики вообще устроены и работают.
Еще важно, для чего вам нужен аппарат. Для документальных и художественных фото на любительском уровне аппараты класса 8-10 тыщ вполне годятся. Более профессиональные фото на них не сделаешь. Я вот даже на пленочный замахнулась было в дополнение к цифре, но охладела... Не так уж сильно мне это оказалось надо. Цифра на данный момент вполне удовлетворяет мои потребности в "творчестве" ;D

В-общем, голову вам еще ломать и ломать ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от February 25, 2007, 22,34:23
Что такое "задумчивость" фотика?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от February 25, 2007, 22,45:36
В моем можно выбрать этот временной промежуток, а можно установить непрерывную фотосьемку, когда подряд щелкаешь и щелкаешь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от February 25, 2007, 23,07:08
Вот я с этой функцией не снимала.... что-то только сейчас сообразила, что она есть.
А крысы мои здесь есть, снятые этим фотиком - http://firesiris.narod.ru/rat.html Качество разное - по мере освоения фотика.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 26, 2007, 09,25:44
если важна съемка движущихся объектов, то берите аппарат с процессором помощнее. Еще считается, что если на небольшой матрице много пикселей, то это плохо (как раз мне этот в этом топике где-то выше объясняли). Так что берите меньше пикселей и больше матрицу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от February 26, 2007, 11,29:17
Непрерывная съемка - дело полезное, вот только чаще всего эта функция слабо совместима со вспышкой (вспышка просто не успевает перезаряжаться). А снимать дома без вспышки - редко удается...

Про меньше пикселей - тут главное не перестараться... Все-таки меньше 5 мегапикселей я бы не стала брать камеру... Даже при печати 10х15 надо иметь запас на кадрирование... И даже если вы обычно не печатаете фото, то все-таки могут возникнуть ситуации, когда вам этого захочется...
И вот тут выясняется, что в кадр вечно лезут "чужие" тети и дяди, какой-том мусор, предметы туалета - в общем, море того, что было бы неплохо убрать из кадра перед печатью.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 26, 2007, 15,43:15
Я уже писал, что новые Canon оборудованы процессором DIGIC II
На настоящий момент это самый быстрый процессор для незеркалок

Стив в обзоре А540 ( http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/a540_pg6.html )

From power up to first image was captured measured just 1.6 seconds, and waking the camera from sleep mode to image capture took only 1 second. Shutter lag, the delay between depressing the shutter button and capturing an image, was less than 1/10 of a second when pre-focused, and only 2/10 of a second including autofocus.

Если кратко - от включения питания до первого кадра - 1.6 сек.
От нажатия спуска - 0.1 сек на фокусировку и еще 0.1 сек собственно на снимок.
Аналогично и для А630 (http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/a630_pg6.html)
3/10 сек на фокусировку + 1/10 сек срабатывание затвора

Но это при хорошем освещении, в полутьме все мыльницы фокусируются медленно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 27, 2007, 13,59:56
о! так если у вас есть возможность пробовать, пробуйте ВСЕ! это же лучший способ сделать выбор!
Удачи! :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 27, 2007, 23,10:12
а вот меня от Иксусов предостерегали... :-\ Да и держать его имхо неудобно одной рукой...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от February 28, 2007, 12,27:31
На тему попробовать. Не так давно был в магазине MediaMarkt в Рамстор-капитолии на проспекте Вернадского.Там фотики просто стоят на полках, как в обычном супермаркете. Бери-крути-пробуй. Без продавца. Можно свою карточку памяти взять и нафоткать, а дома сравнивать. Только многие уже разряжены были:( Возможно есть смысл утром ехать, хотя не знаю, как и когда их подзаряжают.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от February 28, 2007, 12,58:34
На тему попробовать. Не так давно был в магазине MediaMarkt в Рамстор-капитолии на проспекте Вернадского.Там фотики просто стоят на полках, как в обычном супермаркете. Бери-крути-пробуй. Без продавца. Можно свою карточку памяти взять и нафоткать, а дома сравнивать. Только многие уже разряжены были:( Возможно есть смысл утром ехать, хотя не знаю, как и когда их подзаряжают.

Вот я тоже там была на прошлой неделе с той же целью. Хотела пощупать Canon 350 а его там не было >:(
Вчера еще в М-Видео посмотрела Sony альфа - не понравился, в руке лежит плохо.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 28, 2007, 14,11:00
Возможно есть смысл утром ехать, хотя не знаю, как и когда их подзаряжают.
берите с собой батарейки, хотя бы ТАКИЕ аппараты попробуете...
Еще товары свободно лежат в супермаркетах "ЭТО"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Andrew_if от February 28, 2007, 15,02:51
берите с собой батарейки, хотя бы ТАКИЕ аппараты попробуете...

Накладно выходит. Аккумулятор для Canon EOS 350D стоит около 1000р. И это только для одного фотика, а обычно хочется попробовать и сравнить несколько от разных производителей.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 28, 2007, 15,07:36
я именно про батарейки говорила, пальчиковые. А то, что накладно... ну да, зато хоть что то можно попробовать...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от March 06, 2007, 21,00:17
Масчет макросъемки и безтеневой фотовспышки
Это выглядит так
_http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/4/c/8/3/3/4c833e10e102380760ac4cc765955f67.jpg
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от March 06, 2007, 21,16:41
а если надо снять что то от поверхности земли, то вырывают ямку для такого гиганта? )))
я тут липовое семечко на снегу снимала, так фотик пришлось прямо на снег поставить. Это то ладно, но вот без поворотного экрана я это не сняла бы, пришлось бы в снег ложиться...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от March 07, 2007, 00,10:22
По моему он просто на земле лежит...
Я тоже такие позы порой принимаю, что мама у виска крутит пальцем ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от March 07, 2007, 11,36:36
фотограф то на земле, да. А если объект снимаемый на земле? Я об этом спрашивала.
Если позволите, то вот фото липового семечка shuffle
(http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2485376/large/45745274.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от March 08, 2007, 23,20:20
(http://www.dpreview.com/news/0703/Sigma/sigma200500mm-big-001.jpg) ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от March 09, 2007, 00,10:58
Я надеюсь это фотожаба? ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от March 09, 2007, 01,25:08
Цитировать
Я надеюсь это фотожаба?
Зря надеетесь  ;D

_http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/4/a/1/9/9/4a199053fd6d86b94f0a3ed9ee3e7bd8.jpg

И вообще, загляните
_http://mikser.nnm.ru/fotografy_fotosemki_i_vse_chto_s_etim_svyazano_fun

Там, конечно, большая часть приколы, но реальность легко отделить от приколов.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от March 09, 2007, 10,05:55
а что это они снимают? авторалли по городским улицам? ??? ???
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от March 09, 2007, 22,18:42
Ааа, у меня похожая ссылка (http://fishki.net/comment.php?id=18351)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от March 09, 2007, 23,02:35
о, как мне знакомо это коряченье ;D
http://ru.fishki.net/picsw/032007/02/photo/11_photo_104707.jpg

а за это убила бы!  >:( ;D
http://ru.fishki.net/picsw/032007/02/photo/12_photo_62425.jpg

ничего, что на рожу страшный, зато ПРИБОР у него что надо ;D
http://ru.fishki.net/picsw/032007/02/photo/16_photo_90545.jpg

высшая мера наказания
http://ru.fishki.net/picsw/032007/02/photo/47_photo_83958.jpg

а вообще, ребят, - спасибо огромное за ссылки!!!  ;D ;D ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от March 13, 2007, 00,12:38
Я надеюсь это фотожаба? ;D
(http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/09/pma_sigma14l.jpg)
 ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от April 08, 2007, 23,53:43
Товарищи... вот думаю всё насчёт фотоаппарата... теперь вот присматриваюсь к Олимпусу Е500 который с двумя объективами в комплекте... кто что может сказать про этот аппарат? Вот сейчас активно решаю какой купить - либо этот Олимпус, либо Кэнон 350 или 400....
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Uinsi от May 08, 2007, 04,15:41
А мне кто-нибудь подскажет?..
Хочу маааленький фотик, мыльницу, не дорогую. =)
Когда надо было отфотать сухофрукты, орешки, печенье и прочее для меню снимала на такой фотик: http://www.ohr.ru/index.php?level=4&pid=41448325&topic=139335  Вполне адекватно получалось. =) Фотик приносила начальница. Раньше я фоткала на конику-минолта Z6  - не нравилось.
Теперь хочу приобрести фотик в личное пользование - маленький, чтоб удобно было в сумке таскать, недорогой, т.к. скорее всего потом будем приобретать какой-нибудь покруче, ибо предки уже настроились, да и вообще мне нужен личный, дабы не выслушивать потом, что я пользуюсь фотиком, который "между прочим, не на мои средства куплен!" Что-нибудь вот такого типа хочу: http://www.ohr.ru/index.php?level=4&pid=41594742&topic=139335
Вопрос: что лучше выбрать? Где покупать?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Ketrin от May 09, 2007, 03,30:38
Товарищи... вот думаю всё насчёт фотоаппарата... теперь вот присматриваюсь к Олимпусу Е500 который с двумя объективами в комплекте... кто что может сказать про этот аппарат? Вот сейчас активно решаю какой купить - либо этот Олимпус, либо Кэнон 350 или 400....
:( Давно не смотрела фотики, но видимо скоро назреет время... Бедный ты мой, старичок Canon... Народ, цены примерные указывайте, плз..
p.s. отличная тема, только надо постоянно обновлять: за технологиями не угнаться..
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vesna от May 09, 2007, 15,15:06
Мой старенький Самсунг Digimax360 сдох (не прожил, гад такой, даже свои 3 гарантийных года, сдали его в ремонт, планируем продать, пока живой,
кстати, не подскажите, где это можно сделать??)
и приобрели Canon PowerShot A550. Я довольна. Он на аккумуляторах, как и хотелось, разве что на мой взгляд жрет их быстро, хотя возможно, что и дело в том, что они у меня не самые новые, и видео памяти очень много занимает. На старую карту памяти в 128 мб в самом лучшем случае влезало 5 минут видео, купили еще гб памяти.
Цена - чуть меньше 6 тысяч, без учета стоимости карты памяти, которая стоила рублей 500.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: yulka от May 09, 2007, 19,21:06
Товарищи... вот думаю всё насчёт фотоаппарата... теперь вот присматриваюсь к Олимпусу Е500 который с двумя объективами в комплекте... кто что может сказать про этот аппарат? Вот сейчас активно решаю какой купить - либо этот Олимпус, либо Кэнон 350 или 400....

конечно кэнон! 350 и400 существенной разницы нет, но если финансы позволяют то лучше 400)
покупала 400 в январе еще ни разу не пожалела)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от May 09, 2007, 19,39:02
конечно кэнон! 350 и400 существенной разницы нет, но если финансы позволяют то лучше 400)
покупала 400 в январе еще ни разу не пожалела)

Почему конечно? :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: yulka от May 10, 2007, 00,05:16
Почему конечно? :)

так.напишу чем руководствовалась сама)
1. по продажам лидируют кэнон и никон, это уже наверно о чем-то говорит..(просматривала фотки фотографов, там в основном никон-кэнон)
2.потому что на кэнон проще оптику найти.
3.просматривала сайты с тестами, фотки на кэноне шумят меньше.

выбирала из 350 и 400, посоветовали брать 400, но разницы не заметила)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от May 10, 2007, 00,15:35
Ну да, с этим конечно не поспоришь :) С другой стороны китовые объективы у того же Олимпуса лучше чем Кэноновские. Хоть и физ. размер матрицы у них поменьше... тем более два объектива в комплекте всяко интереснее чем один за те же деньги :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: yulka от May 10, 2007, 01,17:37
кит и у никона лучше чем на кэноне))
если нет с нацела что в будущем будут куплены хорошие объективы то можно  олимпус, наверно..
в них я ни гу-гу :D
кстати да, о размере..уж очень в сумке удобно лежит
(пиарю.ага)  :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от May 17, 2007, 00,23:37
Взяла таки кэнон 400ый ;) И присмотрела еще макро-объектив... летом куплю пожалуй :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от May 17, 2007, 13,05:56
ну тада скорей рассказывайте о впечатлениях, колитесь где, почем. Ну и фото конечно же, фото!!!  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от May 18, 2007, 00,51:56
ну тада скорей рассказывайте о впечатлениях, колитесь где, почем. Ну и фото конечно же, фото!!!  ;D

Хорошая штука конечно... и функций много. Вобщем мне нравится очень даже :) Но пока времени нет совсем... так что фотки потом как-нибудь :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: buka от May 18, 2007, 08,41:49
А мы вчера взяли Сони А 100, весте с карточкой на 4 гига обошелся за 27 тыщ...
При покупке посмотрела как получается фото в движении, макро съемку, как смотрится человеческое лицо при разном освещении, как виден текст, съемку через стекло также посмотрела. Осталась очень довольна! Большинство операций посмотрела на авто-режиме, даже никаких балансов белого не выставляла... Мне понравилось.. Все четко, цветопередача хорошая... В руке лежит удобно...  :D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 07, 2007, 10,50:33
хыхы ;D "собиралась" я, уже купила Canon PowerShot 630. Теперь к этой теме присоединяются другие покупающие и уже купившие и обсуждают разные модели и вообще, что важно, а что нет при выборе фотика :)
вот и прошло пол года...Перечитав почти всю тему, я тоже решила покупать именно такой фотик...Но хочется узнать- что за полгода всплыло из плохих качеств в этом аппарате...и всё же может кто что посоветует иное... ??? ???......я ноль без палочки в цифровых(((..
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 07, 2007, 11,55:26
именно этот я бы не посоветовала. Он оч плохо снимает движение, чуть объект двинется и кадр "мажется". Со вспышкой, конечно, лучше, но вспышка, на мой взгляд, уродует изображение и я стараюсь снимать без нее. Может, я, конечно, чего-то не знаю, честно говоря, я все еще снимаю на автоматических режимах shuffle

Постараюсь назвать все минусы и плюсы.

Плюсы.

Поворотный экран - ооо, это ОЧЕНЬ удобно. Когда я выбирала фотик, "знатоки" говорили, что это только для лохов. Ничего подобного! Я люблю снимать макро на природе и в большинстве случаев без поворотного экрана там не обойтись, иначе пришлось бы в землю закапываться, чтобы к объекту подобраться. Да и бликов солнца на экране его поворотность помогает избежать. С таким экраном можно снимать самого себя, и фото, и видео.

Хорошо снимает макро, природу, все неподвижные объекты.
Его зума вполне достаточно, даже на максимальном увеличении х16 при наличии достаточного освещения делает довольно четкие кадры даже  движущихся объектов.

Хорошего качества делает видео, оч хор изображение и неплохой звук. Правда, на максимальном качестве минута весит примерно 100Мб. При среднем, но тоже хорошем - приблизительно 2 минуты 50 Мб.

Есть режим "Листва", на нем оч хорошо получаются цвета природы, зелень, растения, небо, вода.

Вообще цвета у Кэнона более естественные, чем у некоторых других фотиков, где они неестественно яркие.

Очень удобно и надежно держать в руке. Я уже даже наручным ремешком не страхуюсь. Сейчас, в отпуске, снимала, вытянувшись за борт корабля.

Разрешение большое - 8 Мпикселей. При увеличении на фото видны все прыщики, хотя я предпочла бы 5 Мп.

На экране есть масштабная сетка, которая позволяет выравнивать горизонт и вертикали в кадре. Мне помогает, у меня что-то с головой, видимо, - до сих пор "валю" горизонт smpink.

Минусы.

Плохо снимает движущиеся объекты. Портреты можно делать только с неподвижных людей. Есть режим "дети/дом животные", специально для подвижных объектов, но и на нем я толком крыс снять не могу.

Бывает, что искажает цвета. Васильковый синий в макро синим не получается, алый тоже. На расстоянии - лучше. Красно-малиновое солнце на закате получается розово-оранжевым, что тоже красиво, но не соотвествует реальности.

В целом картинка не идеально четкая при вроде бы неплохой матрице. Аппараты классом выше, конечно, делают гораздо более четкие и резкие фото.

Видоискатель уменьшает видимую часть кадра приблизительно на 1/10 с каждого бока. Т.е. фото получается шире, чем видно в видоискатель. Но я им и не пользуюсь. Пусть это по-лоховски, но экран, конечно, удобнее.


Вроде бы все, что вспомнила... Необходимо добавить, что расширенную инструкцию я так и не изучила, с ИСО даже не экспериментировала, снимаю на автоматических режимах. Короче, руки и голова кривоваты в техническом смысле.

Советы могу дать следующие. Если есть деньги - берите аппарат классом выше, 30D и проч. Если у вас уже есть "цифра", то обязательно испробуйте разные аппараты на свою карту памяти и изучите получившиеся фотки. Если же ничего в "цифрах" не понимаете, то тут сложнее. Я вот была предубеждена против Иксусов (Ixus), а двое моих знакомых их купили и фото ОЧ хорошие получаются... Так что желаю вам удачно поломать голову ;D ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 07, 2007, 14,25:49
голову я уже сломала.... :-\......я была уверена , что у вас лучший фотик для крыс...но мне нужно движение...100 процентов...я люблю снимать именно зверей и людей, птиц особенно...чтоделатьчтоделать......буду ждать , пока не подойдет ктонить умный и посоветует...поскольку на проф сайтах всяк сверчок хвалит свой шесток...и причем так непонятно мне хвалят...что я уже запуталась...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 08, 2007, 22,21:31
еще раз повторюсь - может, это у меня руки кривые. Думаю, вам можно создать отдельную тему именно про фотики-мыльницы (я правильно поняла, что именно такого класса аппарат вы собираетесь брать?) для съемки движения, чтобы уже имеющие "цифры" люди отозвались именно об этой функции. Позже постараюсь найти ссылку на владельца Иксуса, который меня впечатлил.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tigra от September 09, 2007, 00,24:10
сорри, не читала тему целиком, может уже писали...

Олимпус - это зло! Они выпустили свой формат карты, XD. Штука эта стоит конкретно дороже обычной карты, а проработала у меня чуть меньше года.
Скоро собираюсь купить новую цифру, и точно знаю, то не Олимпус!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от September 09, 2007, 01,33:24
 :) Самые лучшие мыльницы - иксусы! Это моё мнение. Был олимпус - качество фотографий - жутчайшее! Уже второй иксус покупаю и очень довольна.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 09, 2007, 08,06:53
а почему про мыльницы?неее.......я не хочу мыльницу, до этого давно еще был Зенит (старинный такой пленочный).......супперский...Особенно супперский в передаче цвета, потом был телефон - врал все цвета безбожно(((движение не ловил вообще...Хотя что с него требовать с телефона....
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от September 09, 2007, 09,43:17
а все цифровые фотики, которые не зеркалки - это в той или иной степени мыльница))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от September 09, 2007, 13,05:27
Олимпус - это зло! Они выпустили свой формат карты, XD. Штука эта стоит конкретно дороже обычной карты, а проработала у меня чуть меньше года.
Скоро собираюсь купить новую цифру, и точно знаю, то не Олимпус!

=))
я как убежденный никонист советую сама понимаешь что =))

хотя кэнновские цифромыльницы очень даже ничего. у нас был повершот А70, отработал в хвост и в гриву 4 года, пробег - 15 тыс.
жалко, в дикую жару матрица накрылась.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 09, 2007, 14,05:27
а почему про мыльницы?неее.......я не хочу мыльницу
а что тогда хотите? по большому счету все "цифры" дешевле 20-25 тыщ - "мыльницы". Если не считать старые модели, конечно.

С покупкой фотика есть еще одна проблема - часто старые модели бывают лучше новых или при сопоставимом качестве значительно дешевле, именно потому, что они старые. Но в продаже их найти трудно, т.к. продавцы их не держат, а берут новые модели, что в интернете, что в реале.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 09, 2007, 15,25:11
именно этот я бы не посоветовала. Он оч плохо снимает движение, чуть объект двинется и кадр "мажется".
.....
Минусы.

Плохо снимает движущиеся объекты.

Вы немного вводите в заблуждение.
Все незеркальные фотоаппараты медленно фокусируются. Но если он сфокусировался (или было предварительно выставлено расстояние) и света достаточно, то хоть самая размыльница, хоть самая крутая зеркалка, снимает движущееся изображение одинаково. Если свта достаточно.
Механизм получения изображения одинаков для всей цифры - открылся затвор (например на 1/100 секунды), закрылся, затем изображение переписывается на карточку. Принципиальной разницы межжду зеркалкой и мыльницей здесь нет.

Другое дело - автофокус. Зеркалка имеет отдельные датчики для фокусировки и фокусируется практически мгновенно, кроме того есть оптический видоискатель по которому можно фокусироваться вручную.
Мыльница же для фокусировки использует основную матрицу и елозит объективом "туда-сюда" пока не получит максимальный контраст.
Здесь разница принципиальна.
Кроме того зеркалки имеют намного более высокое рабочее ISO и более светосильные объективы (если их докупить отдельно!!). Вот это позволяет снимать при равной освещенности с более короткими выдержками.

Если с деньгами напряг, если нужна более-менее компактная камера - у Canon A6хх серии нет конкурентов. Лучший из них - А610.
А 5хх и 7хх не стоит рассматривать из-за маленькой матрицы - аппараты исключительно для яркого дня, чуть не хватает света - шумы лезут дикие.

Если денег не жалко - Nikon предлагает "зеркалку для любителя" D40, особенно, если взять с объективом от D70 (такой вариант даже у нас в захолустье предлагают.
Плюсы - сразу получают картинку лучше, чем у самой продвинутой мыльницы, практически мгновенную фокусировку и настоящий оптический видоискатель - видишь что снимаешь.
Высокое рабочее ISO - можно снимать без вспышки.
Не слишком большие габариты и вес.

Минусы - проблемы с приобретением дополнительных объективов (многие любители их так никогда и не приобретают  ;)   )
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от September 09, 2007, 17,16:51
Если денег не жалко - Nikon предлагает "зеркалку для любителя" D40, особенно, если взять с объективом от D70 (такой вариант даже у нас в захолустье предлагают.
Плюсы - сразу получают картинку лучше, чем у самой продвинутой мыльницы, практически мгновенную фокусировку и настоящий оптический видоискатель - видишь что снимаешь.
Высокое рабочее ISO - можно снимать без вспышки.
Не слишком большие габариты и вес.

Минусы - проблемы с приобретением дополнительных объективов (многие любители их так никогда и не приобретают  ;)   )


у меня сейчас такой вариант: никон д40+кит от д70 =)

минус в том, что не всякий объектив подходит. т.е. поставить-то все  можно, но в некоторых автофокус не работает.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 09, 2007, 19,26:24
столкнулась со странной неожиданностью...1) у нас вооооообще мало магазинов с фотиками 2) Ниииииииииииичего из того , что я тут на форуме "присмотрела" в этих магазинах не было((((....
но я найду....
от зеркалки скорее всего откажусь.......поскольку , как я поняла, они как раз все большущие аппараты
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от September 09, 2007, 19,30:16
Советую Вам зайти на www.ozon.ru. Там выбор неплохой, цены ниже, чем магазинные. Я там заказывала технику, всё привозили вовремя, с чеком, гарантией и т.п.  Сама немного боялась, когда заказывала, но в результате осталась довольна. Буду ещё покупать там технику при необходимости.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 09, 2007, 19,31:17
о..спасибо)))
Из имеющегося- Canon Digital IXUS 75 Black ....или никон д 40 с китом?
не.....все же с зеркалом большие фотики(((((
еще есть кэнон 400......может фиг с ним, что большой и тяжелый (1,5 кг!!!!!!!!!!!!!!!)?(растерялась)
еще там есть кэнон 950
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от September 09, 2007, 19,56:59
 :) На здоровье. Расскажите потом о результатах, похвастайтесь!
У меня иксус 75. Я очень довольна. Но, всё же это мыльница, конечно, но лучше, чем другие мыльницы. У меня был полупрофессиональный аналоговый олимпус в своё время. Были отличные, красивые фотографии, но было крайне неудобно его с собой постоянно носить, слишком большой.  А вы что для себя хотите? Чтобы были отличные фотографии и фотоаппарат компактный?  Тогда надо, наверное, чем-то жертвовать.  ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 09, 2007, 20,54:56
я извиняюсь, если кого то уже достала....но..у меня тут вопрос...
Чначала цитата "Такая конструкция дает “зеркалке” ощутимые преимущества перед “мыльницами”:
1. Во-первых – это полный контроль над резкостью и возможность ручных установок (например, при съёмке в зоопарке, вы снимите обезьянку, а не решетку клетки, как это обычно бывает). "
Я хочу снимать обезъянок , а не решетки...Какой фотик без зеркалки больше всего мне поможет?...и что такое пленочное зеркало (как то так)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 10, 2007, 14,22:06
Пленочное зеркало - это тоже большой и тяжелый аппарат, только не цифровой, внутри у него пленка, которую вам придется сдавать в проявку, а фотки печатать в лабах. Откровенно не советую... Всн-таки цифровая техника дает немало преимуществ при редактировании фотографий - можно что-то затемнить или осветлить, кадрировать, даже замазать какие-то ненужные детали.

Что касается обезьянок и решеток - эффекта зеркалки вам мыльницы все-таки не дадут. Можно пробовать какие-то аппараты с возможностью ручной наводки на резкость, но мало где это хорошо сделано
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 10, 2007, 14,38:07
 :)Купила Canon G7....были там и А640...но тупо и сразу испугалась надписи "Китай" (страшшная надпись) и пальчиковых батареек (почему то думаю , что аккумулятор лучше)...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 10, 2007, 15,01:57
Если с деньгами напряг, если нужна более-менее компактная камера - у Canon A6хх серии нет конкурентов. Лучший из них - А610.
А 5хх и 7хх не стоит рассматривать из-за маленькой матрицы - аппараты исключительно для яркого дня, чуть не хватает света - шумы лезут дикие.

знаю, что матрица маленькая плохо, потому и взяла свой А630. Но вот на работе девочка купила как раз 5хх и я его попробовала так же как и свой, без вспышки. Тот делал абсолютно четкие фото, без размазни. А мой мажет (((

И еще один минус моего Пауэршотом 630 - он чудовищно искажает вертикали по краям кадра. Хотя это типично для мыльниц его класса и для своих фото я конечно же делаю скидку, понимаю, что не зеркалка, но слишком это заметный недостаток, который уродует фото. Избежать этого можно, только если в кадре нет горизонта и кадр можно выравнять по вертикали на краю, а не по центру (((

Съездив в отпуск хочу отметить преимущество мыльницы в ее весе. Спустя полгода обладания мыльницей мне достался в пользование старый Зенит пленочный, с которым я хотела познавать хорошую (ну, по крайней мере лучшую, чем на пленочные мыльницы) пленочную фотографию (я лично придерживаюсь того мнения, что качественная художественная фотография это пленочная). Сперва хотела его тоже брать в отпуск, но не взяла и не пожалела об этом потом. Все же в отпуске это было бы мучением. На цифру я отсняла 5Гб фото и несколько видео.
Posted on: Сентября 10, 2007, 14,57:43
:)Купила Canon G7....были там и А640...но тупо и сразу испугалась надписи "Китай" (страшшная надпись) и пальчиковых батареек (почему то думаю , что аккумулятор лучше)...
кстати, о заряде. Выбирая, встречала мнение профессионалов, что с собой следует иметь резервный комплект заряда. Убедилась на собственном опыте, что да, это имеет смысл. Особенно если снимаете много за один раз, одно событие. У моего Пауэршота 4 батарейки, основной комплект - аккумуляторы GP 2500, в качестве резерва ношу просто Дюрасель. Не раз они меня выручали. А как быть с резервным аккумулятором? Они вообще как заряжаются, через фотоаппарат, или есть отдельное заряжающее устройство?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от September 10, 2007, 15,35:19
 :) Есть отдельное заряжающее устройство. В принципе, этих аккумуляторов хватает как минимум на целый день плотной съемки (с периодическими просмотрами этой съёмки в течение дня и т.п.) и даже дольше, так что это не большая проблема. На предыдущем исксусе у меня только через год постоянной работы он один раз сел в самом конце дня (отпуск, экскурсия, фотографировали много и активно).
Насколько я слышала, аккумулятор за 500р. дополнительный можно купить и носить с собой как и запасные батарейки. (Я не покупала пока, нет необходимости). В целом, довольно удобно. Но вот, если ты забыл подзарядить их, то уже ничего особо не поделаешь. Это минус. Сталкивалась за полтора года фотиков с аккумуляторами раза 2. Зато за счёт них фотоаппарат очень компактный получается, можно даже в кармане носить. Это весомый плюс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 10, 2007, 17,05:32
Цитировать
Тот делал абсолютно четкие фото, без размазни. А мой мажет (((

Или у Вас неисправен аппарат, или в настройках что-то не так.
Я, как раз, видел отменные снимки с А610, А630 - есть немало друзей с этими аппаратами, и совсем слабенькие с А520.
Если еще на гарантии - в мастерскую
Цитировать
он чудовищно искажает вертикали по краям кадра.
Еще один довод о неисправности данного экземпляра.
Да, конечно на минимальном фокусном расстоянии "бочкообразные искажения" будут, но не "чудовищные"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 10, 2007, 17,53:04
На самом деле к к этим кэнонам надо привыкнуть. У самой был А620, часть снимков нерезкая, хотя и не могу сказть, что очень уж много таких. Сказывается отсутствие стабилизатора, конечно, хотя на другие свои камеры снимала и без стабилизатора без проблем.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 10, 2007, 22,47:58
Да, конечно на минимальном фокусном расстоянии "бочкообразные искажения" будут, но не "чудовищные"
вы имеете в виду расстояние до объекта съемки? если так, то на минимальном-то как раз все хорошо. А вот если снимать здания целиком, то бока круглятся к центру.
вот, напрмер http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2684793/large/51554322.jpg
кадр равнялся по верхней правой башенке, увенчанной шариком. По левому краю видно сильное искривление, оно было бы больше, если бы не приближение здания зумом. Да еще вдобавок горизонт там завален для ровности вертикалей, хотя сам горизонт в этом кадре не виден.
Если же кадр делается не "в фас", а есть перспектива, то искажение получается ну просто чудовищное, как здесь http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2684793/large/51554490.jpg
http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2633807/large/50155354.jpg
Или вот, оба бока у здания кривые. Фото равнялось по левой от центрального входа вертикальной балке. http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2684793/large/51554744.jpg
А уж как кривятся попадающие в кадр фонарные столбы и деревья по кромке кадра, слов нет. Просто я не думала, что камеры моего класса дают такой эффект и он так заметен. А как по-другому снять, я не знаю  :-\

Еще про плюсы - мне нравится, как он делает макро.
http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2684652/large/51549562.jpg
http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2879012/large/57706278.jpg
http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2790403/large/54794801.jpg
http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2633807/large/50154646.jpg
хотя вот например на этом кадре видно, что мылит, недостаточно четко
http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2633807/large/50154180.jpg

Насчет смазывания - это относится в основном к ситуациям, когда в кадре человек и он махнул рукой или повернул голову. Мой такие движения не стабилизирует. Бывает, что иной мобильный телефон снимает лучше, просто диву даешься. Про крыс и говорить нечего :( Их я снимаю на специальном режиме "Дети и дом. животные", он дает некую "стабилизацию" изображения, на нем же снимаю и прочее движущееся.

Sumy и другие, можно попросить совета? Я не могу никак изловчиться, чтобы фотик на близком расстоянии фокусировался не на решетке, а на крысах за ней. Приходится отходить на максимальное расстояние, крыс приближать зумом, да еще и со вспышкой снимать, т.к.  при ней, естественно, движение стабилизируется лучше. Но вспышка портит изображение, а большое расстояние, уменьшаемое зумом, мешает хорошо зафиксировать камеру, я дышу, руки дрожат и кадр валится. Штатива же у меня нет :(, да и не половишь крыс со штатива-то...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 11, 2007, 10,05:31
Цитировать
Насчет смазывания - это относится в основном к ситуациям, когда в кадре человек и он махнул рукой или повернул голову. Мой такие движения не стабилизирует
А кто может стабилизировать движение объекта  ???
Любой стабилизатор может компенсировать только движение камеры !
Смаз от движения обьекта можно уменьшить только укорочением выдержки. А выдержка зависит от ISO и светосилы объектива.
Попробуйте в такой ситуации перейти на режим приоритета выдержки, заказать 1/100 и пусть аппарат увеличивает ISO.
Или вручную заказать ISO 200. Будет больше шумов, но меньше смаз.
Нынешние мыльницы не особо задумываясь повышают ISO до 800 а то и 1600 - шумы жуткие, но при печати 10х15 это меньше напрягает, чем смаз.

Цитировать
вы имеете в виду расстояние до объекта съемки
Ни в коем случае. Имеется ввиду именно фокусное расстояние объектива.
То, чем Вы управляете рукояткой вокруг кнопки спуск.
То, что в народе называют "зум". У А630 минимальное фокусное 38мм (в экиваленте пленки), такой объектив считается "широкоугольным" и будет неизбежно искажать перспективу.
Выходов, как всегда 2
Выдвинуть немного объектив, хотя-бы до 50 мм
Править в Фотошопе - "коррекция перспективы"

На  http://photofile.ru с работы зайти не могу (админы, блин) вечером посмотрю снимки - отвечу.

Цитировать
Я не могу никак изловчиться, чтобы фотик на близком расстоянии фокусировался не на решетке, а на крысах за ней
Это для мыльницы невозможно в принципе. Она же фокусируется по максимальному контрасту изображения. Причем автофокус старается "зацепиться" за вертикальную линию, поэтому фокус будет на сетке.
Выходов как всегда 2
-Фокусироваться по сетке, затем удерживая кнопку в полунажатом состоянии, быстро придвинуть аппарат на расстоение от решетки до крысы. Снимать именно на минимальном фокусном расстоянии (зуме), при этом глубина резко изображаемого пространства наибольшее, меньше шансов промахнуться.
-Купить "зеркалку" и фокусироваться "вручную"  8)

Чтоб вспышка не "портила" картинку - или ставьте перед вспышкой рассеиватель, или используйте 2 вспышки, со светосинхронизатором

Цитировать
движение стабилизируется лучше.
Опять не правильный термин (извините за нахальный тон). При работе вспышки выдержка получается равная длительности вспышки - обычно 1/1000 секунды. Естественно, при таких коротких выдержках смаза не может быть.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от September 11, 2007, 11,01:53
Фух, начиталась, пока читаю уже дня 2))) забыла какие фотоаппараты лучше купить. Заразили Вы меня.До профи мне конечно далеко, но все ж. ::)
Вот меня интересует фотоаппарат зеркалка( тока не мыльница) и чтобы крысодетей мог четко фотографировать и на божъей коровке пятнышки и в небе орла и в общем все. Просто хотелось бы заняться фотографией, вспомнить как это было раньше( с Зенитом), только теперь с цифровой техникой.
Хотелось бы уложиться в сумму 25-30 т.р. или это много? или мало?
Напишите пожалуйста название фирм и  модели.Что к моделям прикупать надо..
Ой, даже не знаю..реальные ли просьбы :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 11, 2007, 11,07:43
е. Просто хотелось бы заняться фотографией, вспомнить как это было раньше( с Зенитом), только теперь с цифровой техникой.
Хотелось бы уложиться в сумму 25-30 т.р. или это много? или мало?
Напишите пожалуйста название фирм и  модели.Что к моделям прикупать надо..
Ой, даже не знаю..реальные ли просьбы :-\
вот тоже бывшая зенитчица)))...а вы уже прочли, что зеркалка весит больше 1,5 кг?(((....
Вчера купила Canon PowerShot G7...15 тыщ...смотрела еще Canon A640 (11тыщ)...
нарвалась на то,  чего больше всего не люблю- врёт цвета, но думаю. что потихоньку разобравшись с настройками,  решу эту проблему...
То , что цвет меняется я заметила еще в магазине, попробовав и один и второй фотик, но у меня уже был критический момент желания)))надо было уже хоть какой нить фотик))...(но может я излишне придираюсь)...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 11, 2007, 11,41:50
Ну как оказалось, к весу зеркалки все-таки привыкаешь... Если снимать регулярно..

По поводу моделей и того, что к ним прикупить, надо для начала определиться с тем, что собираетесб снимать. Если мыльницы - это аппарат на все случаи жизни и поменять у него ничего нельзя, то у зеркалки для разных целей есть разные объективы. И в зависимости от этих самых целей, а заодно от наличия денег и т.п. вам придется выбрать марку камеры и объектив (или объективы).

Итак, для съемки пейзажей, архитерктуры и т.п больше подходят широкоугольные объективы (фукусные расстояния от 10 до примерно 24 мм).
Для портретов - объективы со средними фокусными (от 35 до примерно 105 мм, в зависимости от того, снимаете вы дома или на улице, в полный рост или только лицо).
Для съемки жучков и бабочек - макро-объектив
Для съемки пролетающих в небе орлов - теле-объективы.

Иметь объективы на все случаи жизни - как минимум дорого. Можно попробовать купить 1-2 зум-объектива, позволяющих выполнять одновременно съемку, например, как пейзажей, так и более-менее удаленных объектов.

Многие зеркальные камеры можно купить с не самым качественным, но и не особо дорогим китовым объективом. Скажем, Nikon D80 я купила с объективом 18-135 мм - им можно снимать и виды природы, и крыс, и не очень мелких или не сликом удаленных животных.  Скажем, я снимала им белок в парке.

Какую марку камеры выбрать - решать вам. Тут кроме стоимости надо просто подржать камеру  у руках. Вдруг она покажется вам слишком большой или неудобной.  Из более дешевых  моделей можно смотреть Canon 400D, Nikon D40, Sony A100
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 11, 2007, 11,44:46
С Зенитом Вы имели сменные объективы ?
Вес и габариты Зенита Вас не пугают ?
Таскать сумку с объективани - не удручающая переспектива?

Если все ответы - ДА - тогда вперед за зеркалкой

Если не хотите кучу объективов
Sony R1
Nikon D40 +  объектив  18-135 AF-S Zoom-Nikkor  и не снимать его вовсе  ;)

Если нужно все в одно флаконе и поменьше габаритами -
Fuji FinePix S6500 $420
Canon PowerShot S3 IS $414
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от September 11, 2007, 14,28:52
Ой, здорово, лаконично и понятно.
Не, габариты меня не смущают, даже нравится, как-то солидно с хорошим фотоаппаратом :)
Объективы на зените были, две штуки, но один  не дожил вобще до меня,а 3 года как умер и сам Зенит, стал пленку жевать((((

Но до сих пор любусь фотками ящерки, луговых цветов (крупным маленькие цветы), портретами родственников. А вот природа не оч четко.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 11, 2007, 14,45:09
смотрела еще Canon A640 (11тыщ)...
:o я свой А630 за 8 с чем-то брала, на Горбушке
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от September 11, 2007, 14,47:04
Ничего себе разница в цене  :o
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 11, 2007, 14,51:09
Canon PowerShot S3 IS $414
я вот тоже S3 рассматривала, как вариант, но узнав, что у него матрица классом ниже, чем у А 6хх, брать передумала. Тем более, что разница в цене значительная была, до 5 тысяч.
Posted on: Сентября 11, 2007, 14,47:41
Ничего себе разница в цене  :o
и это я брала перед самым НГ, когда народ метет все и цены снижать не будут. И еще карточка на 2Гб, зарядка, аккумуляторы одни только на тысячу, ну, и сумочка.
Posted on: Сентября 11, 2007, 14,49:27
Вчера купила Canon PowerShot G7...15 тыщ...
ну выкладывайте же скорее фотки! оч любопытно посмотреть, от чего я отказалась  ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 11, 2007, 15,50:30
Цитировать
я вот тоже S3 рассматривала, как вариант, но узнав, что у него матрица классом ниже, чем у А 6хх
Матрица у S3 действительно похуже, чем у А6хх , зато оптика намного лучше плюс стабилизатор. Вот и плучается: если бы к стабилизатору S3 и его оптике да матрицу от A630, то получившийся аппарат легко бы делал младьшие зеркалки, да кто ж такой сделает - самому себе (и остальным) перекрыть кислород?
Или бы в знаменитый и до сих пор непревзойденный по оптике G6 поставить современную матрицу и быстрый процессор ?


Если же кадр делается не "в фас", а есть перспектива, то искажение получается ну просто чудовищное, как здесь http://photofile.ru/photo/maetgnisar/2684793/large/51554490.jpg


Посмотрел на снимки - "а что тут такого?".
Такие геометрические искажения при съемке короткофокусными объективами будут всегда, не зависимо от аппарата. Законы оптики.
А если портрет попытаться сблизи снять таким объективом, нос такой здоровенный будет ;D
Или выдвигайте объектив, или правьте в Фотошопе.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 11, 2007, 15,56:43
:o я свой А630 за 8 с чем-то брала, на Горбушке
..никто не верит мне, покатавшейся прилично мимо Бологое, что в Москве цены ниже , чем в Петербурге...)))...К тому же, ваша Горбушка что то типа нашей Юноны (рынок) ...а я боюсь рынков, лучше в магазинчике все жж..
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: meri от September 11, 2007, 16,44:51
А может кто-нибудь подсказать, на сколько хорош Canon PowerShot А710 IS...
и надо ли новый фотоаппарат как-то настраивать?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 11, 2007, 20,20:48
Хорош, но при достаточном освещении.
При недостаточном освещении быстро проявляются недостатки мелкой матрицы и темноватого объектива.
У моего начальника такой. Привез из отпуска на "южном береге" несколько сотен кадров - печатать 10х15 никаких проблем.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от September 11, 2007, 20,30:24
Многие зеркальные камеры можно купить с не самым качественным, но и не особо дорогим китовым объективом. Скажем, Nikon D80 я купила с объективом 18-135 мм - им можно снимать и виды природы, и крыс, и не очень мелких или не сликом удаленных животных.  Скажем, я снимала им белок в парке.

есть 18-200, он получше будет, но и дороже... 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 11, 2007, 20,52:21
..никто не верит мне, покатавшейся прилично мимо Бологое, что в Москве цены ниже , чем в Петербурге...)))...К тому же, ваша Горбушка что то типа нашей Юноны (рынок) ...а я боюсь рынков, лучше в магазинчике все жж..
хха ;D а вы думаете, что на рынках и в магазинЧИКАХ товар из принципиально разных источников? К тому же на Горбушке те же магазинчики, а то и магазины. А сколько там серьезной, навороченной техники!

про свою цену скажу, что не ровно 8, конечно, около 8 с половиной тыщ. Но и на той же Горбушке те же аппараты были и по 10 с небольшим.
Posted on: Сентября 11, 2007, 20,47:02
Посмотрел на снимки - "а что тут такого?".

А если портрет попытаться сблизи снять таким объективом, нос такой здоровенный будет ;D

Или выдвигайте объектив, или правьте в Фотошопе.
1 - да? значит, не все так страшно? просто, в отличие от не самого лучшего макро или мыльности, искривление вертикалей оч бросается в глаза. Тада ладно, успокоюсь ;D
2 - я пробовала, все вполне пристойно получается  :)
3 - я в фотошопе ниумию, я ево баюс  shuffle

А вот насчет макро - похоже, мой лучше Иксуса снимает. :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: meri от September 11, 2007, 21,51:08
Цитировать
А может кто-нибудь подсказать, на сколько хорош Canon PowerShot А710 IS...
и надо ли новый фотоаппарат как-то настраивать?


Хорош, но при достаточном освещении.
При недостаточном освещении быстро проявляются недостатки мелкой матрицы и темноватого объектива.
У моего начальника такой. Привез из отпуска на "южном береге" несколько сотен кадров - печатать 10х15 никаких проблем.

А можно как-то это исправить? может стоит купить дополнительный объектив или дополнительную вспышку? :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: moleena от September 11, 2007, 22,05:02
Для дома, для семьи (для оперативного запечатления каких-либо событий) идеальна хорошая компактная цифровуха - положил в карман и поехал в отпуск и т.д. Но если габариты не важны, и вы хотите не просто создавать семейную хронику, а заняться художественной фотографией, то все же лучше цифровая зеркалка, я недавно покупала себе фотик, долго советовалась с любителями, профессионалами - и купила кэнон 400D. По всем показателям эта камера вполне подходит человеку, желающему заниматься художественной фотографией на любительском и начальном профессиональном уровне. Плюс - стоит изрядно меньше никона с похожими характеристиками. Вес непосредственно самого аппарата - 510 грамм. А дальше зависит от того, какой объектив вы к нему приладите. Я купила переходник и сажаю зенитовские объективы - конечно отсутствует автофокус, зато портреты получаются очень хорошо. А для съемки "на ходу" хочу купить хороший кэноновский зум. Зеркалка делает фотографию объемной, пространственной, а просто цифровухи дают хоть и очень качественное, но все же плоское изображение.
(На мой взгляд, хорошо иметь и то и другое - но где ж столько денег взять?!! ???)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 11, 2007, 22,55:31
есть 18-200, он получше будет, но и дороже... 

Ален, у нас такой объективчик стоит дороже чем моя камера - то есть больше штуки баксов (ну если повезет - 900 с чем-то)... Не настолько уж он хорош...  Ладно платить такие деньги за светосильное стекло, но за вполне рядовой объектив - нет уж, спасибо.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от September 12, 2007, 02,35:31
а че у вас так дорого?

у нас дешевле (http://www.fotosale.com.ua/index.php?mod=prod&cid=7&bid=15&pid=815&subcid=)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от September 12, 2007, 03,49:29
а более светосильные телевики стоят минимум  в два раза дороже.
и не телевики тоже. за 1,5 тысячи уев.
если только 24-85mm f/2.8-4.0D IF AF, он около 600 стоит.
но 24-85, пусть даже и светосильный, это не 18-200 все-таки.

ну и вот еще.
тестирование Nikkor 18-135 (http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/NikonD80Part1/NikonD80Part1_page06.asp)
тестирование объективов Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6 и Nikkor 24-120mm f/3.5-5.6 (http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/Nikkor18-200vs24-120/18-200vs24-120_page09.asp)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 12, 2007, 09,39:48


А можно как-то это исправить? может стоит купить дополнительный объектив или дополнительную вспышку? :P
извиняюсь, что не полезла в инет вспоминать, что такое 710, хотя в памяти отложилось, что матрица у них опять-таки ниже классом, чем у шестисотых моделей. Ее я тоже не стала брать. У меня при выборе фотика вообще получился такой вывод, что шестисотые модели от прочих Пауэршотов-А, что 7хх, что 5хх, по общему набору функций и качеств принципиально не отличаются, кроме только более высокого класса матрицы, а по цене в процентном отношении разница приличная в пользу 6хх. Может, в абсолютном выражении +/- 2,3 или 4 тысячи для фототехники и не принципиально, но для класса мыльниц это может составлять до 30% цены аппарата. В том числе и поэтому я взяла А630. Хотела 610, или хотя бы 620, но их просто не было в продаже. 640 не стала брать, потому что у 630 и так 8Мегапикселей, а у 640 их аж 10! Ну нафига столько! Хотелось то поменьше :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 12, 2007, 10,25:27
Цитировать
А можно как-то это исправить? может стоит купить дополнительный объектив или дополнительную вспышку?

Объектив можно сменить только на зеркалке.

Дополнительная вспышка при съемке в помещении радикально меняет все.
Взять недорогую UFO или советский ФИЛ, на "горбушке" к нему светосинхронизатор, только подбирать к своему аппарату, они разные бывают. Светить вспышкой в потолок или купить зонт белый и "пыхать" в него, чтоб свет расеяный стал.

А вот вне помещений вспышка мало что даст, вечером например, или в пасмурную погоду.

Цитировать
есть 18-200, он получше будет, но и дороже... 
Что дороже - без сомнений, он куда дороже, чем сама камера. И здоровенный  >:(
А что лучше - не факт. Универсальный - точно, но его разрешаюшей способности едва хватит на 6и мегапиксельную матрицу, а на Canon 400D или  Nikon D80 ему делать нечего.
Когда Nikon сделал D40 все сказали "это Никон сделал камеру для своего 18-200" "чтоб поставить и не сменять"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 12, 2007, 12,53:51
чота все перечитав, не увидела поздравления в свой адрес всвязи с покупкой фотика :-\...видать не то купила?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 12, 2007, 13,15:22
Pietra, тут нет понятия "то" или "не то". Можно купить крутую зеркалку и понять, что вам она не подходит, а снимки получаются отвратными.
Если вы купили то, что хотели, и вам пользоваться этим аппаратом удобно, а качество фоток радует - этого достаточно, чтобы вас поздравить!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Moonlight от September 12, 2007, 13,19:29
Матрица у S3 действительно похуже, чем у А6хх , зато оптика намного лучше плюс стабилизатор. Вот и плучается: если бы к стабилизатору S3 и его оптике да матрицу от A630, то получившийся аппарат легко бы делал младьшие зеркалки, да кто ж такой сделает - самому себе (и остальным) перекрыть кислород?
Или бы в знаменитый и до сих пор непревзойденный по оптике G6 поставить современную матрицу и быстрый процессор ?
А почему вы считаете, что в A6xx оптика хуже, чем в S3? На S3 с оптикой с 12-кратным зумом нельзя поставить 1/1.8 матрицу от A6xx. Лучший стабилизатор - это штатив/монопод.  :) Сила зеркалки в полноразмерной матрице (которую никогда на мыльницу не поставят) и сменной оптики. Никая мыльница до зеркалки не дотянет.

У меня canon s80, который мне не нравится. Он хорошо видео снимает, как ни странно это звучит. Но у него паршиво получаются фото, он неудобный, тяжелый. Зеркалка мне ни к чему. Для дома, для семьи я купила сейчас мобильник с камерой sonyericsson k800i, в нем камера 3,2 мегапикселя, ксеоновая вспышка, баланс белого. Для печатанья снимков 10х15 на моем мфу canon mp600 сойдет. Моей маме я в подарок купила casio exlim pro ex-p700. У него очень быстрый автофокус, функция Flash-Assist (проработка заднего плана), удобный оптический видоискатель. Фотки получаются лучше, но она им все равно не пользуется, снимает своим мобильником с матрицей 0.3 мегапикселя.  :o
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 12, 2007, 14,26:55
Цитировать
А почему вы считаете, что в A6xx оптика хуже, чем в S3?
У S3 оптика светлее f/2,7 - f/3,5
И это при 36-432 мм
Цитировать
с 12-кратным зумом нельзя поставить 1/1.8 матрицу
Можно, Соня ведь поставила в свою R1 , и габарит не так, чтоб уже смертельно вырос. Да и Фуджи S6500 посмотрите.

Насчет камер в мобильниках - да Самсумг уже 10 мегапикселей впихнул, а опика ??
Получите с мобильника нечто похожее на
http://foto.rambler.ru/public/d324co/2/DSCN1989/DSCN1989.jpg

Это 3.2 мегапикселя Nikon Coolpix 3200  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от September 12, 2007, 21,11:23
Что дороже - без сомнений, он куда дороже, чем сама камера. И здоровенный  >:(
А что лучше - не факт. Универсальный - точно, но его разрешаюшей способности едва хватит на 6и мегапиксельную матрицу, а на Canon 400D или  Nikon D80 ему делать нечего.
Когда Nikon сделал D40 все сказали "это Никон сделал камеру для своего 18-200" "чтоб поставить и не сменять"

та ладно, нечего делать. тестировали и на д80, и на д200 - очень неплохо работает объектив.
он тем и удобен, что поставил и не меняешь, в тех же поездках, прогулках, на репортажке и т.п.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Moonlight от September 12, 2007, 23,11:31
У S3 оптика светлее f/2,7 - f/3,5
Естественно. У 12-кратного зума-то какая будет светосила на длинном конце?  :) Оптика, конечно, у него должна быть более "светосильная". А по качеству оптики, думаю, у мыльниц она практически одинакова. Оосбенно если взять скажем панасоник, кэнон, никон, ну может сони.

И это при 36-432 мм Можно, Соня ведь поставила в свою R1 , и габарит не так, чтоб уже смертельно вырос. Да и Фуджи S6500 посмотрите.
Фуджики для о-о-о-чень больших любителей.  ;D Сонька здоровая, тяжелая, с мемористиками, с агрессивной системой шумоподавления.

Насчет камер в мобильниках - да Самсумг уже 10 мегапикселей впихнул, а опика ??
Получите с мобильника нечто похожее на
http://foto.rambler.ru/public/d324co/2/DSCN1989/DSCN1989.jpg

Это 3.2 мегапикселя Nikon Coolpix 3200  :)
Я не видела камерофонов самсунгов с 10 мегапиксельными камерами.   shuffle Сонька выпускает только свой 5-мегапиксельный камерофон 850i. А самсунг SGH-G600. Фотка хорошая. При дневном свете я не снимала пока сонькой, но думаю нечто похожее будет.  Для 10х15 сойдет вполне.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 13, 2007, 19,29:53
Цитировать
У 12-кратного зума-то какая будет светосила на длинном конце?
Так вот в том то и дело, что 1/3.5 будет :o

Lens • 36-432mm equiv
• 12x Optical zoom
• F2.7-3.5 (max) 

http://www.dpreview.com/news/0602/06022111canons3is.asp

Цитировать
но думаю нечто похожее будет
Хотелось бы увидеть
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mariona от September 13, 2007, 23,42:38
не осилила 13 страниц...
 Уже купили?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от September 14, 2007, 11,33:37
не осилила 13 страниц...
 Уже купили?
....купили, но еще не все форумчане)))как я поняла...тема будет вечной
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 14, 2007, 12,26:48
я, кто тему открывал, купила и уже 3/4 года пользуюсь.
А то, что тема будет вечной - оч хорошо! Всегда полезно узнать отзывы из первых рук о других фотиках. Тем более, что на фотофорумах новичкам ну оч трудно  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 15, 2007, 21,54:23
Olympus E-410 весит 375 г, китовый 14-42 - ещё 190г. Меньше некоторых мыльниц. Так что "тяжесть зеркалок" осталась в прошлом.

Olympus E-410 Double Zoom Kit 10 Mpx, ZUIKO 14-42мм, ZUIKO 40-150мм
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 04, 2007, 01,26:17
Для тех кто уже купил 400D, D80 и всякие Самсунги ;D. Вот дождался выхода Canon 40D (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2168) По-моему это то что мне надо. Теперь зрею когда подешевеет. Блин, пока дозрею еще чо-нить по-новей выйдет. Что скажете?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mariona от October 04, 2007, 01,36:09
пятерка однозначно рулит. Но с оптикой сложнее.
 восстановленый сороковник из американии на совке 45тр. Тридцатка 33 с копейками
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 04, 2007, 01,49:21
Ну правильно, у пятерки матрица не кропнутая, зато попадос на оптику, чтоб получить качество...Так бы я и 30D купил бы, но у 40D и проц с матрицей новый и пылетряс и монитор и китовый объектив вроде бы лучше и автофокус новый и еще много чего нового...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от October 04, 2007, 01,49:52
Для тех кто уже купил 400D, D80 и всякие Самсунги ;D. Вот дождался выхода Canon 40D (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2168) По-моему это то что мне надо. Теперь зрею когда подешевеет. Блин, пока дозрею еще чо-нить по-новей выйдет. Что скажете?

гы... мне и 400D хватает вполне, так что я не сильно расстрюсь ;D А ждать пока что-то подешевеет я как-то не умею :) Хотя аппарат обещает быть неплохим :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mariona от October 04, 2007, 02,00:40
я недождусь. мой 300-й совсем сдал позиции
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 04, 2007, 09,03:04
Теперь зрею когда подешевеет. Блин, пока дозрею еще чо-нить по-новей выйдет. Что скажете?
не дождешься :-\ Новинка ожидаемая и промоушен у нее хорош, даже ажиотажец имееццо. Соответственно, подешевеет нескоро. Имхо лучше брать, когда хочется, в долг или кредит.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 10, 2007, 00,56:22
Короче так и не решился пока купить 40D...Чуть подожду-дозрею, а так как фотика в данный момент вообще нет, то пошел да и купил Сanon S5 IS (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1946) 8). Что могу сказать. В принципе достойный аппарат в классе мыльниц, если его можно обозвать мыльницей...Первые впечатления после часового юзанья: Готовность к снимку при включении практически мгновенная. Вспышка заряжается быстро. Автофокус впечатлил, резкость отменная, ручной фокус тоже достаточно четко работает. Макро и супермакро режимы просто суперские. В портретном режиме вполне можно получить снимки уровня зеркалки. Но "шумит" зараза на высоких ISO (нафига там аж ISO1600 сделали непонятно). В темном помещение достаточно хорошо снимает во всех режимах. В автоматическом режиме отрабатывает неплохо, во всяком случае лучшей картинки в ручном режиме при хреновом освещении я не добился. Цветопередача реальная. Видео тоже замечательно снимает. Потом докуплю к фотику различные гаджеты, благо объектив позволяет цеплять их. И буду копить на 40D ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от November 10, 2007, 01,03:14
Ну вот ;D Рекламировал всё 40D а сам ;D Ну, вобщем, главное чтобы аппарат нравился :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 10, 2007, 01,14:55
Вик, 50к  отвалить за фотик сейчас просто мое земноводное животное душит...Я уж и так и эдак прикидывал. Там еще дополнительные расходы выползут. Через полгодика точно подешевеет. Вон некоторые зеркалки уже конкретно подешевели, но я думаю, если уж покупать, так покупать...До весны подожду еще ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 10, 2007, 05,06:47
Короче так и не решился пока купить 40D...Чуть подожду-дозрею, а так как фотика в данный момент вообще нет, то пошел да и купил Сanon S5 IS (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1946) 8).
блииин, 3й проц! ну дык еще б он плохо снимал! И когда они только успели уже 5й выпустить!

мои приятели продали 350Д и купили 40Д. В восторге полном!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 10, 2007, 15,28:05
А можно узнать сразу цену и где заказывали такой аппарат? ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 10, 2007, 20,28:53
ой не знаю... не уверена, что спрошу у них... думаю, новый Кэнон полюбому в р-не 30 тысяч стоит, если не более  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 10, 2007, 21,03:39
Ой)) Не, я имелла ввиду  Сanon S5 IS, к DrUnk   вопрос был ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 11, 2007, 00,14:32
прочтя Дранка, я тут же полезла на Яндекс (чего и вам, кстати, советую). Он грит от 11 до 18 тыщ
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2007, 11,21:53
В интернет магазине S5 можно заказать конечно...средняя цена 13000 р, но такие вещи все-таки надо покупать в обычном магазине, хорошенько потестить его и после покупки в случае чего фотик можно вернуть обратно в течении 14 дней...через интернет-магазин проблематичней все это сделать. Я же купил практически спонтанно. Просто в компьютерном салоне "Поларис" рядом с работой он на днях появился за 16230 в одном экземпляре, а у меня там скидка 5% и вернуть могу в случае чего. Вот зашел, покрутил в руках да и купил его. Правда рядом еще лежал Nikon D40 kit за 18100р. и Canon 400D kit за 24500р., но я решил, что S5 пока разумней выбор будет, хочется же EOS 40D, а его с объективом дешевле 50 тыщ. не купишь... А так я S5 видел в "Эльдорадо" за 15990 и на Савеловском в Фото.ру тоже около 15500. Аппарат чисто японский, хотя говорят есть и китайской сборки и появился в продаже недавно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 11, 2007, 19,01:20
блин, вот так всегда - своим вроде бы довольна, а как кто-нибудь что-то поновее купит, так завидно :P :( свой-то я почти год назад покупала :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 11, 2007, 21,42:00
прочтя Дранка, я тут же полезла на Яндекс (чего и вам, кстати, советую). Он грит от 11 до 18 тыщ

Да я вот тоже сразу полазила, тока у меня нет доверия к неизвестным канторам, пойду в магазины)

DrUnk , спасибо :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 11, 2007, 23,37:50
на Яндексе я только ориентируюсь. Покупать езжу на Горбушку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 15, 2007, 12,51:43
Что скажете про эти фотики?Мне тут в ухо кричат что они лучше
Canon EOS 350D Jessops Kit
Canon "EOS 350D Kit"
потому что у них объектив съемный и можно, типа, круче докупать.

А мне так нравится Canon PowerShot S5 IS

Может скажете в чем у них разница, где фотографии лучше получатся.
Вот например, если мелких крысяток крупно фотать или природа и портреты.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 13,16:09
Сложно говорить про лучше или хуже, вопрос, что вам нужно.

Canon350 - зеркалка. Аппарат позволяет менять объективы - для портрета один, для пейзажа - другой и т.п. Но это и определенный недостаток. Скажем, вы прикрутили объектив для пейзажа, а решили снять птичку на дереве - результат будет никакой...
Еще один момент - все объективы стоят денег, хотите ли вы тратить много на фото? Хотите ли таскать с собой кучу фототехники в отпуск и на прогулки?
Конечно, можно купить один универсальный объектив и жить с ним, но и это должно быть осознанным выбором.

Что еще надо знать - зеркалка не даст вам фокусироваться по дисплейчику, только через видоискатель. В принципе, ничего с этом страшного нет, но иногда дисплей, особенно поворотный, очень удобен. А для людей с плохим зрением - тем более...

Мне кажется, что зеркалка - для тех, кто хочет серьезно заниматься фотографией. А если вам просто нужна камера для удовольствия - то я бы выбрала что-то попроще.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 15, 2007, 13,26:40
Так вот о чем и речь, можно купить универсальный к нему объектив.Про стоимость..да..видела сколько они стоят, да и ранее уже писали.
Меня просто интересует есть ли смысл покупать D350 или можно на S5 получить фото хорошего качества.
Я не профессионал, хотя желание есть заняться фотографией на более серьезном уровне. Поэтому и думаю что на начальном этапе я все равно не смогу использовать все прелести и функции.
Но совсем мыльницу я не хочу, фото на них ужасные.А я хочу и букашек фотать и крыс в движении и портреты и природу..
Что же купить.....
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 13,42:47
Поверьте, получить хорошее фото на зеркалке не легче, чем с помощью мыльницы.
Конечно, там немало возможностей, чтобы это сделать, но надо учиться и лишь тогда получите что-то.

Помимо камеры нужно еще много чего - скажем, если в комнате темновато, то получить фото экстра-класса не сможете и с помощью зеркалки.

Еще оцените свои возможности с точки зрения веса камеры - вы реально готовы таскать 1 кг и более? Ведь камера с универсальным объективом весит не меньше.

Теперь насчет камеры с китовым объективом. Уточните, какой  именно объектив входит в состав кита. Обычно  к кэнона это что-то типа 18-50. Это что-то на уровне 2-кратного зума. Вам этого достаточно? Если нет, то нет смысла и брать. Либо ищите другой объектив и берите камеру с конкретным, но не китовым объективом (хотя это дороже).

По поводу качества фото - ниже даю две ссылки, одна снята зеркалкой, другая нет. Вы сможете определить, где что?

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2014135
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1361106
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 15, 2007, 13,49:53
К сожалению не открылись фотографии((

У S5 12-тикратный зум, вполне нравится.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 14,03:13
Вот попробуйте тогда такие ссылки -

http://konkurs.rat.ru/test/Barsuk.jpg
http://konkurs.rat.ru/test/Pilgrim.jpg
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 15, 2007, 14,24:37
Для фотолюбителя достаточно продвинутого уровня должно хватить S5, чтобы воплотить свои фотозамыслы в реальность. Особенно если использовать творческие режимы. Если снимать тупо на автомате или в "зеленой" зоне на зеркалке, то снимки могут получаться даже хуже, чем на простой мыльнице. Вечером из дома выложу пару пробных фоток с S5, где я тестировал зум и макро режим, а так же эксперементы с глубиной резкости и величиной диафрагмы. А пока даю ссылку на хороший сайт с обзорами фотиков и сделанными снимками: http://www.dpreview.com/gallery/canons5is_samples/ (можно для сравнения посмотреть и другие фотики, те же зеркалки). Вот там мне до писка понравилась вот эта фотка, снятая S5: http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canons5is_samples/img_0139.jpg и вот эта http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canons5is_samples/img_0496.jpg Этих фоток по-моему достаточно, чтоб решить купить такой фотик.
А если уж брать зеркалку Canon, то все-таки лучше 400D, чем 350D.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 15, 2007, 14,46:12
у меня вот Кэнон Powershot 630, не самая крутая из мыльниц. Но меня вполне устраивает и даже радует, как он снимает природу, пейзажи и макро. С движением у меня плоховато, но, думаю, это у меня руки кривые и S5 вам будет вполне достаточно. Тем более есть такой момент, что как только у вас будут получаться хорошие фоты на мыльнице, вам это так понравится, что не захочется копать глубже и разбираться с зеркалкой, т.к. потребности ваши и в фото, и в самовыражении будут удовлетворены. Тем более, что мыльницей снимать точно проще.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 14,48:21
А если поймете. что вам этого мало, то через пару-тройку лет все равно захочется сменить камеру на что-то более продвинутое, к тому времени сможете решить, нужна ли вам зеркалка
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 15, 2007, 15,13:58
Вот попробуйте тогда такие ссылки -

http://konkurs.rat.ru/test/Barsuk.jpg
http://konkurs.rat.ru/test/Pilgrim.jpg

Мда....тяжеловато, но попробую угадать, как мне видится.
Барсук снят зеркалкой 8)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 15,16:44
Угадали верно, но, я думаю, из этого примера ясно, что дело не только в камере... И если вы купите зеркалку, плохие снимки сразу не станут хорошими - ведь у зеркалок тоже есть недостатки (или, скажем, особенности, которые не во всех сиутациях устраивают).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Natok от November 15, 2007, 16,25:05
ведь у зеркалок тоже есть недостатки (или, скажем, особенности, которые не во всех сиутациях устраивают).
мне стало интересно - а какие у них недостатки? Ну вес навероне, а еще что?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 16,33:15
Вес - это да....
 Что еще? Например, что при смене объектива пыль залетает  внутрь и надо заморачиваться с чисткой матрицы.
Что можно ошибиться с выбором объектива - скажем, вы взяли объектив для съемки пейзажей, а потом поняли, что можно было поснимать птичек в парке, но широкоугольником их снять просто не получится.

Или, например, такое свойство, как маленькая глубина резкости при открытой диафрагме. Можно так снять крысу, что у нее один нос резким будет. Для одних сюжетов это хорошо, но, скажем, при пейзажной съемке это минус. А думать надо заранее.

Что хорошие объективы стоят дорого (порой очень дорого), и хорошие - это как раз обычно узкопрофильные объективы - дают отличное качество, но их нельзя использовать, как универсальные. А ведь в большинстве случаев  обычному фотографу надо и пейзаж снять, и макро, и птичку вдали...

Что нельзя фокусироваться с помощью экранчика - для кого-то это очень большой минус

Что не снимает видео - кому это важно...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 15, 2007, 16,41:46
Плюс ограниченное число срабатывания затвора, потом выбрасывать можно ;)Размеры: в карман не положишь, на вечеринку не возьмешь. Еще со стандартным (кит) объективом зеркалка может мылить картинку, то есть резкость страдает.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 15, 2007, 19,35:07
и еще один на мой взляд огромный не то чтобы минус зеркалки, но очевидно плюс мыльницы - ПОВОРОТНЫЙ ЭКРАН! Очень эффектны по сюжету кадры, снятые от земли, или с обратной стороны цветка, или вертикали, устремленные вверх, к небу. Чтобы снять это зеркалкой, вам придется ложиться на землю. Конечно, настоящего фотографа это не остановит, а если вы хотите снять от тонкого льда? От красивой грязи? От воды? Летом поворотный экран позволяет избавиться от бликов, которые неизбежны на удобном, но большом экране. Кроме того с помощью поворотного экрана удобно снимать именно макро, так вы сможете подобраться близко к цветочку и расположить сам фотик под таким углом, чтобы он не задевал цветок, поворотный экран позволит вам все рассмотреть, настроить и сфокусироваться на нужной части. Лично я теперь, поюзав поворотный экран по-полной, понимаю, насколько обеднило бы мои фото его отсутствие!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mariona от November 16, 2007, 04,14:54
зато зеркалка позволяет докупить кучу всяких полезностей и развернуться на полную катушку. А краснополосочные сигмы не так уж и дорого стоят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от November 16, 2007, 11,32:55
Ну скажем S5 тоже позволяет накупить всяких телемакроконверторов и фильтров, которые цепляются на объектив, так что тут скажем не такое и уж большое преимущество. Зато штатный объектив и так хорош. Я не агитирую за S5, потому что сам хочу хорошую зеркалку, но разумный компромисс это как раз S5.
Вот несколько фоток, когда тестил аппарат (все фотки сняты с рук и обработанные как есть, без кропа, только сжатые для удобства просмотра до 640х480):
Вид из окна (фокус на березу):
(http://ircbot.nm.ru/IMG_0375a.jpg)
Полный оптический зум (примерно область красного квадратика на предыдущем снимке):
(http://ircbot.nm.ru/IMG_0403a.jpg)
Супермакро (расстояние 1-1,5 см.):
(http://ircbot.nm.ru/IMG_0512.jpg)
Ну и портрет моего крысозверя:
(http://ircbot.nm.ru/IMG_0378a.jpg)
Вот примерно так снимает S5, хотя полностью конечно пока его не освоил, пробую различные варинаты. Там есть еще куча фишек, типа съемок с эффектами.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от November 16, 2007, 11,34:57
Ну недорого - понятие относительное. Если незеркалку вы купили за, скажем, 500 баксов, то по сути уже все траты закончились.
В случае зеркалки каждый недорогой объектив будет стоит порядка этой суммы (есть, конечно, более дешевые, но их качество обычно ниже).
Опять же, в случае с сигмами профессионалы активно советуют тщательно тестировать объективы перед покупкой - разные экземпляры сильно разнятся по качеству. Меня лично это останавливает - я не уверена, что смогу в магазине все проверить должным образом.

Лично я уже купила один универсальный объектив (к счастью, в моем никоне он как кит продавался), один макро, один длиннофокусный, плюс портретник. Все использую. А сейчас еще чувствую, что надо и широкоугольник добавить к этому (причем понимаю, что никоновский по цене не потяну точно). Кто готов к этому - отлично. Но не каждый хочет на хобби тратить столько денег.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: lena_bong от November 16, 2007, 11,41:51
DrUnk! какой у вас аппарат хороший!!!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от December 02, 2007, 22,30:30
Drunk, спасибо за рекомендацию! Купила, фотик отличный! Потом выложу лучшее в свой дневничок. Пока ещё не разобралась до конца, буду осваивать остальные возможности аппарата  :)
P.S. купила canon powershot s5 is  :D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 02, 2007, 23,46:52
Плюс ограниченное число срабатывания затвора, потом выбрасывать можно ;).

так это у всех так...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mariona от December 03, 2007, 04,29:28
а я свой уже сменила.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 03, 2007, 10,17:22
так это у всех так...
У зеркалок там же затвор поднимется и щелкает, а у мыльниц нечему там хлопать, звук идет электронный, который можно отрубить и будет беззвучно щелкать 8)
Купила, фотик отличный! Потом выложу лучшее в свой дневничок. Пока ещё не разобралась до конца, буду осваивать остальные возможности аппарата  :)
Только в автомате лучше не снимать. Оптимально в режиме P и ISO в ручном режиме на максимум 200 выставлять. Все-таки "шумит" матрица здорово, все хорошо блин, а шумная. Не могут сволочи сделать так, чтоб и матрица больше была и оптика нормальная. Хотя все-таки удается вытянуть снимки при затемнении и на малых ИСО и без вспышки, вот например как здесь, темно и при тряске, но шума почти нет: (http://www.avensis-club.ru/gallery2/d/10092-1/IMG_0203k.jpg)
 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 03, 2007, 10,56:12
у никона д40 исо 200 - это миним.

на малом исо, без вспышки и плохом освещении он вот так отрисовывает:

(http://ns.sitecity.ru/fimages/a/a-runa/storage/lalbum_2205224944.p_2407074824_3775.jpg)

эксп. 1/10 s, f/4.5, iso 200, focal length 70 mm.
as is. никакой коррекции в фш.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 03, 2007, 11,08:28
оно же после небольшой коррекции в фш

(http://ns.sitecity.ru/fimages/a/a-runa/storage/lalbum_2205224944.p_2407074824_3527.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Falco от December 03, 2007, 11,28:28
посоветуйте ламеру. хочу купить хороший фотоаппарат в пределах 20 тысяч деревянных.
вот что выбрала.

http://www.fotocam.ru/canon_powershot_s5_is-2324.html#info

или

http://www.fotocam.ru/nikon_d40_kit_black-609.html#info

долго шастала по сайтам, остановилась на этих двух. а выбрать не могу...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от December 03, 2007, 11,34:12
Никон - зеркалка :) Готовьтесь к тому, что вас потянет на дополнительные объективы, которые зачастую стоят дороже самой камеры :) Зато дают гораздо больше вохможностей для творчества.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 03, 2007, 11,48:30
у д40 еще есть минус - не все объективы на нем полноценно работают.

хотя я все равно за никон =)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 03, 2007, 13,01:54
Зеркалака хорошо, но хорошая зеркалка хорошо ;) Все-таки D40 не актуальна уже, морально устарела. А творчески можно работать и с S5 при минимальных вложениях. Я пока докупил фильтры на объектив, адаптер под конверторы, бленду и вспышку, планирую широкоугольный конвертор купить ну и может быть телек...Обошлось где-то еще тысяч на десять руб. Но ведь не пришлось покупать же один только объектив за 1000$ ;D Такие кадры с китовой линзой на D40 не снимешь:
(http://www.avensis-club.ru/gallery2/d/10109-1/IMG_0864a.jpg)
(http://www.avensis-club.ru/gallery2/d/10112-1/IMG_0638a.jpg)
з.ы. Все фотки, включая в машине тоже без обработки, только ресайз до 800х600. Так снимает камера.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 03, 2007, 13,05:34
нам проще, мы с мужем оба никонисты =) у него д80 и неск.объективов.
так что у меня сейчас стоит не китовый от д40, а кит от д70.

а китовая линза у д40 в самом деле не фонтан.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 03, 2007, 13,12:58
D80 это другое дело! ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от December 03, 2007, 13,25:32
Только в автомате лучше не снимать. Оптимально в режиме P и ISO в ручном режиме на максимум 200 выставлять. Все-таки "шумит" матрица здорово, все хорошо блин, а шумная
 

Да я пока ещё не разобралась толком что к чему, поэтому пока автомат. То, что с большим ISO шумит уже заметила (это, наверное, единственное, что я заметила  ;D ). Вообще я полный лузер в этом деле. Штудирую всю инструкцию от корки до корки (а там аж 202 страницы) и ищу полезные сайты, где доступно объясняют что к чему (пока не нашла таких).
Вообще, получается на автомате и в режиме макро вот так:
(http://cs88.vkontakte.ru/u310862/1438761/x_45a47e89.jpg)

и вот так:
(http://cs88.vkontakte.ru/u310862/1438761/x_286a73d7.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 03, 2007, 13,33:41
и ищу полезные сайты, где доступно объясняют что к чему (пока не нашла таких).
Вот тут (http://www.afanas.ru/video/photo.htm) почитай, правда немного заумно, но постепенно можно разобраться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от December 03, 2007, 13,42:00
 :D Спасибо большое! Буду изучать усердно. Может, выйдет из меня толковый фотограф   :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от December 03, 2007, 14,08:00
А когда разберётесь с базовыми настройками, посмотрите статьи вот здесь: http://photo-element.ru/articles.php :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от December 04, 2007, 13,26:13
А сильная ли разница между S5 и S3 ?
Вот тут (http://www.foto.ru/compare.php) посмотрела, но хочется услышать мнение специалистов) ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 04, 2007, 13,56:15
А сильная ли разница между S5 и S3 ?
Основное отличие это "мозги" разные, у пятерки новый проц. Из непринципиальных это возможность записи видео в 4 раза дольше, ну и лишние мегапиксели не помешают... Но S5 не снимает в RAW формате, хотя все ждут новую прошивку и уверены, что данная функция скоро появится и у S5.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 04, 2007, 15,34:56
Основное отличие это "мозги" разные, у пятерки новый проц. Из непринципиальных это возможность записи видео в 4 раза дольше, ну и лишние мегапиксели не помешают... Но S5 не снимает в RAW формате, хотя все ждут новую прошивку и уверены, что данная функция скоро появится и у S5.

вооот. а никон д40 в рав снимать умеет. =)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от December 04, 2007, 16,53:10
Основное отличие это "мозги" разные, у пятерки новый проц. Из непринципиальных это возможность записи видео в 4 раза дольше, ну и лишние мегапиксели не помешают... Но S5 не снимает в RAW формате, хотя все ждут новую прошивку и уверены, что данная функция скоро появится и у S5.

Вот про мозги можно подробнее?)))
Это смертельно? как на качество влияет?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 04, 2007, 23,31:34
вооот. а никон д40 в рав снимать умеет. =)
Да фиг с ним, с равом...Все равно скоро появится новая прошивка (так было и с S3) и можно будет обновить прошивку, будет тогда в раве снимать возможность, хотя я ей никогда не пользовался на других фотиках, мне достаточно и жпг.
Вот про мозги можно подробнее?)))
Это смертельно? как на качество влияет?
Ну на скорость готовности фотика для снимка влияет, цветопередачу и фокусировку, ну и новые фишки есть, как улучшенная фокусировка при съемке групповухи ;). Вобще штука прикольная, квадратик сам по экрану скачет и лица распознает, и таких квадратиков может быть 9 штук, ну и двигать фокус можно в любое место экрана. Хотя на крысиных мордочках  все-равно не работает ;D  Проц этот теперь ставят на всех новых зеркалках. Качество снимка? Да хз, я S3 не снимал, думаю отличий мало, в основном просто идет ускорения и улучшенние самого процесса съемки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: rodinad от December 05, 2007, 08,45:08
http://www.photoforum.ru/
Хороший толковый сайт о крысах фотоаппаратах и фотосъемке.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от December 05, 2007, 13,01:21
Я вот тоже сижу, коплю. Выбрала на свою голову)))
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1264123

Сейчас у меня не зеркалка, чувствую - не удовлетворяет меня, хотя покупала год назад. А продавать жалко)))

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=764961
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от December 05, 2007, 14,17:29
http://www.photoforum.ru/
Хороший толковый сайт о крысах фотоаппаратах и фотосъемке.
Да, кстати.
Там в статьях есть даже прекрасные "Беседы о фотомастерстве" Дыко.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 08, 2007, 22,47:53
Но ведь не пришлось покупать же один только объектив за 1000$ ;D Такие кадры с китовой линзой на D40 не снимешь:
(http://www.avensis-club.ru/gallery2/d/10109-1/IMG_0864a.jpg)
(http://www.avensis-club.ru/gallery2/d/10112-1/IMG_0638a.jpg)
з.ы. Все фотки, включая в машине тоже без обработки, только ресайз до 800х600. Так снимает камера.

не с китовым объективом, но д40 (http://www.nikonians-images.org/galleries/showphoto.php?photo=97348)
а вот китом (http://www.nikonians-images.org/galleries/showphoto.php?photo=76608)
ну и вообще д40 в различных условиях (http://www.nikonians-images.org/galleries/search.php?searchid=21969) (там, правда, и д40х попадается)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 09, 2007, 11,24:03
Капля красиво вышла! Люблю такие кадры, правда похоже кропом обработана и увеличена, но все-равно замечательно. Надо кстати капли попробывать снять тоже. Мне нравится особенно когда в воду капля падает и брызги... А луну сниму почетче, когда телеконвертор куплю ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: runa от December 09, 2007, 16,31:48
там еще капли падающие были где-то.
да и вообще куча фотографий хороших. не все, т.к. фото выкладывают не только профи, а вообще все, кто хочет, это просто тусовка никонистов.
но посмотреть интересно, кто чем как снимает, в каких условиях и т.п.
там же параметры съемки указывают.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 01, 2008, 18,55:13
Привет всем!!!
Извините, что влезаю. Подскажите и мне  ::)
нет сил читать всю тему.
Решила наконец-то купить хороший фотик. Хочу заняться фотографией.
Так вот посоветуйте какой фотик взять. Кратко о том что мне нужно: профессиональный (т е не мыльница), стоимость до 25 000 ( ну можно до 30 000 наших деревянных), чтоб можно было менять объектив и ещё хочется чтоб мог делать неск кадров в сек.
Не знаю какой фирмы, говорят что Canon the best, но я так думаю, что это просто раскрученная марка. И ещё я не знаю чем "зеркалка" отличается от простого цифрового фотика ::)
Помогите пожалуйста советом ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 01, 2008, 19,07:49
товарищи знатоки, подскажите, разве есть профессиональные аппараты ДО 25 т.р.?  ::) мне казалось, что нет.

Вопрос - вы какой фотографией хотите заняться, пленочной или цифровой? Еще хорошо походить на фотокурсы.

И несколько соображений от себя - если вы настолько не разбираетесь в фотографии, что не знаете, "чем зеркалка отличается от цифры", то будьте готовы к выбрасыванию своих 25-30 т.р. на ветер. Ваше желание фотографировать может очень быстро оказаться удовлетворенным, а потребности в серьезном творчестве может не возникнуть. Оцените, действительно ли вам это настолько надо. Кроме того, 25-30 т.р. это начальные затраты. Если же вы собрались серьезно заняться фотографией, то вам потребуется еще не один объектив, вспышка, штативы и проч. Так что первоначальную сумму можно удвоить, а то и утроить. Если же будете заниматься пленочной фотографией, добавьте к этому сканер и затраты на хорошую проявку/печать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от January 01, 2008, 19,31:48
Почитайте форумы   http://club.foto.ru/forum/
И определитесь, чего Вы хотите от камеры? Что хотите снимать?
ИМХО, если Вы не можете отличить зеркалку от мыльницы, не торопитесь...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 01, 2008, 23,11:04
Почитайте форумы   http://club.foto.ru/forum/
И определитесь, чего Вы хотите от камеры? Что хотите снимать?
ИМХО, если Вы не можете отличить зеркалку от мыльницы, не торопитесь...
Я хочу заняться фотографией для хобби, под проф. аппаратом имею ввиду не простенькую мыльничку, которая помещается на ладошке, а что-то типа вот такого (http://data.yandex.ru/i?ctype=1&path=b0822122743__1-XL.jpg)
Мне нужен аппарат для создания качественного фото.
Для начала я хочу не очень мудрённый аппарат. То что придётся потратиться на доп оборудование это я знаю и готова к этому, но для начала нужен сам агрегат ;)
Меня конкретно интересует фирмы производители. И какой аппарат подхлдит для "учёбы".
Cat, спасибо за ссылку.
А про зеркалки я знаю только в общих чертах.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от January 01, 2008, 23,14:19
Когда выбирала себе фотик, то сначала решала какую марку брать. Вообщем не помню, что я там изучала... но покупала журналы, рыла по инету... пришла к выводу, что Кенон.
Своими фотикм довольна. Не зеркалка, но тоже вполне ничего, исходя из моего уровня познания.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 01, 2008, 23,30:22
Когда выбирала себе фотик, то сначала решала какую марку брать. Вообщем не помню, что я там изучала... но покупала журналы, рыла по инету... пришла к выводу, что Кенон.
Своими фотикм довольна. Не зеркалка, но тоже вполне ничего, исходя из моего уровня познания.
А если не секрет какая модель?
У меня уже голова пухнет, читаю читаю, ищу, сравниваю. Вот бы кто толком подсказал какие модельки посмотреть
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Siris от January 01, 2008, 23,33:19
Canon PowerShot S2IS
http://www.canon-s2.info/apertura.htm
Сейчас, вроде, уже следующие модели пошли. Я брала года два назад.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 02, 2008, 00,10:33
Siris, спасибо ;)
Вот задумалась о такой модели http://www.foto.ru/canon_eos_400d_kit_ef-s_18-55.html?from=ya
Мне пока всё в нём нравится, но смущвет, что карта памяти не SD, а CompactFlash, CompactFlash Type II.
Подскажите, может я ещё чего не заметила. И вообще нужно ли мне такое количество пикселей?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 02, 2008, 02,03:50
к какому выводу относительно марки пришла лично я - это не важно. У всех фирм есть сопоставимые по качеству модели. Приверженность одной марке в большинстве случаев это просто сильная субъективность. И Кэнон хорош, и Никон. Девочка, которую я считаю одним из лучших портретистов, очень талантливая и в фото разбирающаяся так, что я просто молчу, из цифр пользуется Пентакс. Дело не столько в производителе, сколько в конкретной модели, в наборе функций и опций. Помимо фототехнической стороны также немаловажна эргономика, чтобы было не слишком тяжело, громоздко и в руках удобно держать. Также одним из критерив выбора может стать, ЧТО именно вы реально можете купить, т.е. что есть в продаже. Многие модели просто не очень легко найти.
Лучшим советом было бы пробовать разные камеры на свою карту памяти и потом дома отсматривать, но это если вы уже имеете достаточный опыт в цифровой фотографии, чтобы смочь оценить тот или иной аппарат. Если же вы совсем мало в этом понимаете, то принципиальной разницы нет, все производители хороши. Значение скорее имеет, что вы собираетесь снимать, к чему тяготеете. Лично на своем примере я убедилась, что я не портретист, для меня это сложнее, да и моделей не так просто найти. Меня больше привлекает портреная съемка, в т.ч. макро, и пейзажная. Соответственно, под назначение аппарата и подбирайте сам аппарат.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от January 02, 2008, 13,01:03
(http://data.yandex.ru/i?ctype=1&path=b0822122743__1-XL.jpg)
Мне нужен аппарат для создания качественного фото.

Cat, спасибо за ссылку.
А про зеркалки я знаю только в общих чертах.

Я его купила неделю назад. Могу сказать, что вместе (тушка, объектив, флешка и пр.) обошлось около 70 тыс.
Для учебы не подходит ну ни разу. Для работы с ним надо иметь неплохие навыки фотографирования. Достаточно сложное управление.
Могу посоветовать Nikon D40. Серийная съемка 2.5 в сек. (если вы не собираетесь заниматься репортажной съемкой этого хватит за глаза), хорошее качество картинки, отличный парк оптики.
http://www.thg.ru/photo/nikon_d40_body/index.html
Вот тут подробный обзор.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 02, 2008, 13,25:28
Спасибо всем за ответы :)
Я задумалась о модели Canon EOS 400D Kit.
Вроде бы всё устраивает. Подскажите если кто что знает про неё.
А фото Canon EOS 40D Body я поставила для примера (первое попавшееся), такой гигант мне не только не по корману, да ещё умом до него не доросла (техника в руках неандертальца - металлолом так сказать). Мне бы чего попроще, но не хочется зря выбрасывать деньги, 25 т р это же не копейки :(
И ещё  я тоже очень люблю делать портреты, а с той мыльницей, что у меня сейчас, макросъемка это какой-то ужас.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от January 02, 2008, 13,32:41
у нас Canon Powershot S2 IS, довольны жутко:) счас уже по-моему продается модель S5 - http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1020588
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 02, 2008, 13,38:33
Кстати Nikon D40 kit я уже держала в руках. Брала как-то у подруги. Фотик хороший, но что-то в нём не моё, и в руках не удобен для меня.
Вот поэтому и хочу обрисовать для себя круг моделей, которые надо посмотреть, подержать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от January 02, 2008, 17,31:14
На мой взгляд и 400-х сотый достаточно сложноват для новичка, но если у вас есть хоть какие-нибудь навыки, то может и справитесь. В любом случае, удачи вам!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 02, 2008, 19,01:34
На мой взгляд и 400-х сотый достаточно сложноват для новичка, но если у вас есть хоть какие-нибудь навыки, то может и справитесь. В любом случае, удачи вам!
Спасибо большое ;)
Склоняюсь всетаки к 400-х сотому, но будем смотреть.
Сегодня держала его в руках в магазине, посмотрела, покрутила, пощёлкала - на первый взгляд понравился. Бум думать...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 02, 2008, 19,43:06
Думайте-думайте. Если средства ограничены, а хочется именно зеркалку, то это не худший выбор. Можно еще сразу про объектив подумать, необязательно кит брать. Но тут надо осмыслить, что снимать собираетесь.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от January 02, 2008, 20,10:09
Мой первый опыт ночной съемки Кэноном)))
(http://i005.radikal.ru/0801/39/377165e8e8c0.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 02, 2008, 20,21:53
Извините, что донимаю своими вопросами. Что то я не понимаю чем отличается Canon EOS 400D Kit(18-55) (Япония) и Canon EOS 400D Kit(18-55). В интернет магазине они отличаются по цене, а по качеству чем? Вот ссылки http://optika-td.ru/show_good.php?idtov=1222&from=ya
http://optika-td.ru/show_good.php?idtov=1444
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Cat от January 02, 2008, 20,36:17
Я так думаю, что сборкой, ИМХО, Япония надежней...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от January 03, 2008, 08,10:08
Проверьте, не отличаются ли они гарантией?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от January 03, 2008, 11,13:09
Canon 400D - хороший выбор для человека, который хочет фотографировать сам. Для начала больше не нужно. Китовый объектив, входящий в комплект, поможет понять, какие диапазоны фокусных расстояний у вас будут востребованы, и, соответственно, определиться с объективами.
Цитировать
И ещё  я тоже очень люблю делать портреты, а с той мыльницей, что у меня сейчас, макросъемка это какой-то ужас.
Для макросъёмки и для портретов вам, скорее всего, понадобятся разные объективы. Разумеется, существуют варианты вроде 18-200, но они, за счёт большого диапазона фокусного расстояния, как правило, сильно проигрывают в светосиле и вообще качестве картинки.
Кстати, существует отличный фикс - Canon EF 50 f/1.8 II (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=974183&clid=502), стоит около 3 000 рублей и свою цену отрабатывает с огромным превышением. Подходит для портретов, очень приятная картинка, светосила 1,8 в домашних условиях постоянно спасает.

Что то я не понимаю чем отличается Canon EOS 400D Kit(18-55) (Япония) и Canon EOS 400D Kit(18-55). В интернет магазине они отличаются по цене, а по качеству чем? Вот ссылки http://optika-td.ru/show_good.php?idtov=1222&from=ya
http://optika-td.ru/show_good.php?idtov=1444
Судя по всему, как уже сказали раньше, действительно сборкой. Главное - чтобы магазин вам дал фирменную Кэноновскую гарантию к фотоаппарату, а какую сборку взять - решайте сами. У меня четырёхсотый не Японской сборки работает больше года как часы при очень активном использовании в разных погодных условиях.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Falco от January 03, 2008, 11,57:06
А я таки собралась Никон д40 покупать. Уже и денежка приготовлена, после праздников поеду куплю. Правда, мозги уже кипят от всего того, что в инете можно раскопать по фотикам. Снимать-то хочется хорошо, по крайней мере, чтобы для души.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lisichka от January 03, 2008, 12,58:50
shana,спасибо за подробный ответ!
Бум пытать консультантов по поводу гарантии :D
И посмотрю объектив Canon EF 50 f/1.8 II. Я пробовала в магазине др. модели - объектив супер, но цена... далеко не 3 тыс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 04, 2008, 04,20:59
На всякий случай и для общего развития ссылка на всю кэноновскую оптику (http://www.fredmiranda.com/reviews/index.php?cat=45), очень информативно кстати, чтобы знать сколько стоит примерно и для каких целей используется. Аналогичного обзора в рунете похоже нет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от January 04, 2008, 15,47:28
shana,спасибо за подробный ответ!
Бум пытать консультантов по поводу гарантии :D
И посмотрю объектив Canon EF 50 f/1.8 II. Я пробовала в магазине др. модели - объектив супер, но цена... далеко не 3 тыс.
Есть ещё популярный полтинник со светосилой 1.4. Стекло получше, но цена выше заметно - он стоит в районе 11 тысяч рублей.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 17, 2008, 07,35:28
кто знает, для заснятия движущихся мышинных усо-хвостов в условиях слабого освещения с рук
nikon d40 kit подойдет? или кит не брать, а брать только тело + какой нить другой объектив?
иногда пытаюсь снимать город ночью, но на моем canon powershot a60 это нереально :(
стоит ли ради усов брать зеркалку или может сойдет к примеру canon powershot s3 is?
в ручных настройках я даже на своем путаюсь. пыталась разобраться, но снимки получаются ужасные :( например при выставлении экспозиции фотик очень долго фотографирует и все получается смазано...
на своем фотоаппарате меня щас смущают:
не совсем правильная цветопередача при слабом свете
сильные шумы
слабое макро (все носы пятном)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2008, 09,37:12
у меня сейчас canon powershot а630, движение тоже плоховато снимает. Единственный выход это автоматический режим Дети и дом.животные, там движение получается более-менее, но есть другой минус. Крыс надо снимать крупно, если приближать фотик к объекту, то зверь засвечивается вспышкой, если вспышку отключать, то движение естессно мажется. Приходится отходить подальше, метра на 2-3, и использовать зум, у меня это как правило 4-6ти кратное увеличение. На этом расстоянии вспышки достаточно для четкости и она уже ничего не засвечивает. Но все равно кадр хороший получается один из 5-10.
К макро лично у моего фотика претензий нет, очень хорошо делает. Если объект неподвижный, конечно же. В любом случае для хорошего макро лучше как следует зафиксировать руки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 17, 2008, 11,46:15
кто знает, для заснятия движущихся мышинных усо-хвостов в условиях слабого освещения с рук
nikon d40 kit подойдет? или кит не брать, а брать только тело + какой нить другой объектив?
иногда пытаюсь снимать город ночью, но на моем canon powershot a60 это нереально :(
стоит ли ради усов брать зеркалку или может сойдет к примеру canon powershot s3 is?
в ручных настройках я даже на своем путаюсь. пыталась разобраться, но снимки получаются ужасные :( например при выставлении экспозиции фотик очень долго фотографирует и все получается смазано...
на своем фотоаппарате меня щас смущают:
не совсем правильная цветопередача при слабом свете
сильные шумы
слабое макро (все носы пятном)

Мне кажется, не стоит брать зеркалку, если вы путаетесь в ручных настройках и не рветесь во всем этом разбираться.

Что касается конкретно Д40 кит, как, впрочем, и любой другой зеркалки с китом, то ничего хорошего при недостатке света все равно не получится. Вообще фотография - это прежде всего освещение, и если его не хватает, то и хорошего качества не будет. Можно, конечно, купить дорогой светосильный объектив за большие деньги, но и тут чудес не ждите. Другой вариант - купить внешнюю вспышку, она может несколько улучшить ситуацию, но вопрос - оно вам нужно?

Что касается и съемки ночный пейзажей - снять с рук, без штатива, красивый ночной пейзаж вам зеркалка не поможет, хотя у нее и есть возможность ВРУЧНУЮ установить более подходящие для этого настройки. Когда снимаете ночью, надо ставить дольшую выдержку, а человечсекие руки не приспособлены не дрожать в течение длительного (с точки зрения фото) времени, в итоге получается смазанная картинка. Чтобы этого не было, нужен штатив.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2008, 13,43:18
Когда снимаете ночью, надо ставить дольшую выдержку, а человечсекие руки не приспособлены не дрожать в течение длительного (с точки зрения фото) времени, в итоге получается смазанная картинка. Чтобы этого не было, нужен штатив.
я лично пришла к выводу, что не только штатив, но и дистанционная спусковая кнопка "на шнурочке" (как такая штуковина называется? ::)), чтобы не касаться фотика, т.к. любое касание, даже на штативе, вызывает движение и при большой выдержке все опять мажется :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 17, 2008, 14,28:49
Задержку спуска ставишь и все, 2 или 10 сек...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 17, 2008, 14,45:10
Коль, сама сейчас про шнурок думаю - задержка вещь, хорошая, сама использую, но когда жмешь на кнопку, камера хоть чуть-чуть, но двигается, а если нужна точная фокусировка, то и этого хватает, чтобы фокус сместился
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 17, 2008, 17,24:20
ну пейзажи ночные то бог с ними, у меня и со штативом не снимет нормально =(
отходить на несколько метров с моим фотиком нереально, зум 3х, остальное будет в пикселях и вообще из такой фотки 1600 на 1200 мало что вырезать даже можно будет...
в собщем советуете просто более сильный цифровик взять?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 17, 2008, 17,25:13
а насчет мало света - лампочка в комнате горит, но для моего без вспышки мало ее получается
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2008, 17,42:19
дык и у меня лампочка в комнате горит. Только этого принципиально недостаточно по сравнению даже с пасмурным днем на улице. На улице гораздо больше света. В помещении практически никакое бытовое освещение не даст хорошо без вспышки снять, надо доп лампы по любому.
А насчет крыс - вы попробуйте отходить. 3 метра это уже может быть много, достаточно пары шагов, на них и х3го зума должно хватить.

В связи со всем этим у меня возник вопрос - у нас в России и в частности в Москве продают внешние вспышки и какое-либо другое доп. оборудование (объективы) к таким фотикам класса мыльница как Canon Powershot, например мой А630? К нему вообще-то предусмотрено внешнее оборудование, только вот где его купить ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 17, 2008, 17,49:52
Насколько я помню, горячего башмака (салазок) для цепляния внешней вспышки у него нету...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2008, 18,02:31
хм... надо будет посмотреть... может это у 640 есть?  ::) у кого-то из них точно есть.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 17, 2008, 18,14:57
Не думаю, крепление для штатива у них, наверное, есть, а вот для вспышки - нету.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2008, 22,07:47
нда, нету :( А крепление для штатива по-моему сейчас у всех есть.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от January 17, 2008, 23,49:29
А я себе вспышку купила... вот для сравнения один и тот же зверь:
С встроенной вспышкой (пересвечена морда, цветопередача хромает)
(http://foto.rambler.ru/public/criovilka/52/Arj/Arj-web.jpg)

(http://foto.rambler.ru/public/criovilka/52/Arjantier/Arjantier-web.jpg)

С хорошей внешней вспышкой в тех же условиях одной моей туклой лампочки:
(http://foto.rambler.ru/public/criovilka/58/8/8-web.jpg)

(http://foto.rambler.ru/public/criovilka/58/9/9-web.jpg)

По последним фоткам хотя бы понятно что из себя представляет окрас РГ.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 18, 2008, 00,29:41
дык и у меня лампочка в комнате горит. Только этого принципиально недостаточно по сравнению даже с пасмурным днем на улице. На улице гораздо больше света. В помещении практически никакое бытовое освещение не даст хорошо без вспышки снять, надо доп лампы по любому.
А насчет крыс - вы попробуйте отходить. 3 метра это уже может быть много, достаточно пары шагов, на них и х3го зума должно хватить.

ну вот и я грю мало света :) отходить - слишком мало пикселей, всего 2, так что, если я отойду, на фотке не будет ничего вообще не рассмотреть 8(  потому и хочу новый, только думаю - хороший цифровой или зеркалку для начинающих...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 18, 2008, 09,39:39
из хороших мыльниц меня впечатлил новый Кэнон S7, кажется. Как Дранк купил. Посмотрите, это где-то недалеко выше было. Имхо с головой должно хватить и стоит гораздо дешевле зеркалок.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 18, 2008, 20,39:17
о, спасибо, что послали  :D
там как раз как у меня вопрос был у фалько - что выбрать Canon PowerShot S5 IS или Nikon 40D

У Дранка, я так поняла, как раз таки S5,  а не G7... прочитала ту страницу, посмотрела фотки. может и правда возьму "мыльницу"
п.с. там где фотки светланы зеркалкой и цифровиком, цифровик за штуку баксов) конечно его от зеркалки не отличить:)))
фотка "птички" никоном тоже впечатляет... эх...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lana от January 19, 2008, 01,10:42
о, спасибо, что послали  :D
там как раз как у меня вопрос был у фалько - что выбрать Canon PowerShot S5 IS или Nikon 40D

У Дранка, я так поняла, как раз таки S5,  а не G7... прочитала ту страницу, посмотрела фотки. может и правда возьму "мыльницу"
п.с. там где фотки светланы зеркалкой и цифровиком, цифровик за штуку баксов) конечно его от зеркалки не отличить:)))
фотка "птички" никоном тоже впечатляет... эх...
Ээээ.... У светки вроде зеркальная цифровая камера!
А выбор между указанным кэноном и никоном... Разве это фотоаппараты одного класса? Первый - это мыльница, если я ничего не путаю, второй - зеркальная цифра.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 19, 2008, 02,09:18
Ээээ.... У светки вроде зеркальная цифровая камера!
А выбор между указанным кэноном и никоном... Разве это фотоаппараты одного класса? Первый - это мыльница, если я ничего не путаю, второй - зеркальная цифра.
она там ссылочки давала, под фотками подпись чем сделано вроде. еще писала мол отличите где цифра, а где зеркалка :)))

да, зеркалка и мыльница. просто я думала купить зеркало для начинающих, но меня отговорили, мол руками надо много настраивать 8))) и для моих целей все равно, что мыльница, что зеркалка...

стала смотреть мыльницы, дык голова пухнет, хотела S5 is, пишут, что s3 лучше... стала знакомых опрашивать, вообще посоветовали  фуджи F30 и сказали, что мне его за глаза хватит 8( правда при этом добавили "непонятно зачем девушке такой дорогой фотик" ))))))

в обсчем нужно все самой смотреть, только где ж взять на пробу это :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 19, 2008, 02,21:46
S3 никак не может быть лучше S5. Это однозначно, двух мнений не может быть...другое дело что и то и то по-большому счету барахло ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 19, 2008, 02,28:41
S3 никак не может быть лучше S5. Это однозначно, двух мнений не может быть...другое дело что и то и то по-большому счету барахло ;D
дык пишут, что у s5 шумов больше, а по обзору на dpreview  я вообще разницу не особо заметила :(
и вообще, чем больше читаю и спрашиваю, тем больше запутываюсь :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lana от January 19, 2008, 02,37:09
да, зеркалка и мыльница. просто я думала купить зеркало для начинающих, но меня отговорили, мол руками надо много настраивать 8))) и для моих целей все равно, что мыльница, что зеркалка...
Там режим авто тоже имеется!
Ну а чтобы делать действительно хорошие кадры, то, конечно, придется руками кое-что выставлять. Но это так и на хороших цифровых аппаратах.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 19, 2008, 02,45:11
дык пишут, что у s5 шумов больше
S5 шумит на высоких ИСО, больше 200, а для обычной съемки больше и не надо. Я на 100 все снимаю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 19, 2008, 03,43:43
до зеркалки я наверное еще не доросла, да и жадность не дает... это ж еще сколько покупать к нему)

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 19, 2008, 10,55:34
Да я пока ещё не разобралась толком что к чему, поэтому пока автомат. То, что с большим ISO шумит уже заметила (это, наверное, единственное, что я заметила  ;D ). Вообще я полный лузер в этом деле. Штудирую всю инструкцию от корки до корки (а там аж 202 страницы) и ищу полезные сайты, где доступно объясняют что к чему (пока не нашла таких).
Вообще, получается на автомате и в режиме макро вот так:
(http://cs88.vkontakte.ru/u310862/1438761/x_45a47e89.jpg)

и вот так:
(http://cs88.vkontakte.ru/u310862/1438761/x_286a73d7.jpg)
это с рук фотка или со штатива?  ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 19, 2008, 13,27:26
дык пишут, что у s5 шумов больше, а по обзору на dpreview  я вообще разницу не особо заметила :(
и вообще, чем больше читаю и спрашиваю, тем больше запутываюсь :(
у меня та же фигня была. Поэтому надо сперва стоит определиться с фирмой, а там будет легче, выбора практически уже не будет, останется только на цену ориентироваться. Я могу сказать, что взяв любую из последних цифромыльниц Кэнон вы не прогадаете. Берите ту модель, где матрица побольше, зум побольше, процессор поновее (последний у них Digic III, но II тоже хорошо, I даже не стоит брать), а пикселей лучше не самое большое кол-во, 8 тыщ максимум, а еще лучше 6-7, но таких сейчас уже нет :( И сразу берите аккумуляторы, зарядку и сумочку.
Posted on: Января 19, 2008, 13,26:49
ну и карточку гига на 4, конечно же, сразу берите! А лучше 2 по 2 Гб.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 19, 2008, 15,12:21
хех не читала форум.. точнее всю ночь читала сплошные форумы и разговаривала с народом, голова распухла, сутки без сна, но к утру пришла к выводу, что мне нужен кенон с5 (ну с3 все равно в том магазине не было, а бу искать или переплачивать неохота). вот! олимпус сп550 не взяла т.к. в обзоре пишут плохое макро и цветопередача, а сони Н9 тк у него не батарейки =(
а аккумов и зарядных у меня дома уже с избытком... правда я купила еще штативчик на стол (платить 1100-2000 за напольный я не смогла ся заставить) и вспышечку маленькую беспроводную (для макро и вообще... зачем мне вспышка 9 метров...)
пока гуляла собаку пофоткала, правда мануал еще не читала... получилось конечно не так красиво, да еще кое кто за поводок дергал, но меня впечатлило :)
воть!
уф... пошла спать...
всем спасибо за советы)) скоро откроем клуб кенон с5 )))))))))))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от January 19, 2008, 20,06:13
это с рук фотка или со штатива?  ::)
Это с рук и на автомате, можете ещё мой дневничок посмотреть, все последние фотки им сняты :) На макро и супер макро очень хорошо снимает, в целом, я довольна. Но всё равно планирую когда-нибудь зеркалку брать. На этом тренируюсь, возможностей у фотика достаточно для начинающего. Ну и всё равно, я считаю, что такого класса фотоаппарат тоже должен быть в арсенале, т.к. на вечеринку или прогулку зеркалку не всегда удобно таскать с собой (хотя, s5 тоже не малыш по размерам).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 19, 2008, 20,37:00
кстати, в реальном размере у меня фотки очень шумные даж на природе на исо 200, правда там пасмурно... насчет выдержек не помню, плохо разбираюсь пока что(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 19, 2008, 21,06:10
Да не надо на ISO 200 ставить.., лучше уж на автомате или в ручном 100. И снимать лучше в P режиме или в приоритете диафрагмы Av: меньшее число (открытая диафрагма) на близкое расстояние и портрет, большее (закрытая диафрагма) на пейзажи. Выдержка ставится оптимально автоматом под это число. И никаких шумов, даже в темноте.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 19, 2008, 21,22:07
пока гуляла собаку пофоткала, правда мануал еще не читала... получилось конечно не так красиво, да еще кое кто за поводок дергал, но меня впечатлило :)
т.е. взяли с5? если не секрет, где, почем?  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от January 19, 2008, 23,13:06
 :) почитайте инструкцию, которая на диске к фотику прилагается, много полезного узнаете. И ссылки, которые мне народ кидал, очень полезные. Я много нового узнала. Шум есть, конечно, матрица то маленькая.
Крыс я чаще на автомате фотографирую, они бегают шустро, не успеваю всё что надо настроить.
iso в нормальных условиях вообще 80 ставлю, шумов особо не вижу. Если где-то и получаются сильные, то с помощью noiseware (программка такая, можно в интернете скачать) легко снимаю их. Но это скорее к портретам применимо.
Я покупала s5 примерно за 16 000.  В инете на пару тысяч дешевле потом видела. Это около месяца назад было.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 20, 2008, 00,10:37
это была проба пера) дома фоткала на 100, пробовала 80, но темновато...
мануал, конечно, прочитаю, но пока руки не дошли :) пофоткала свою мелочь, бу смареть что как получилось

покупала сегодня утром в foto.tu в автово за 11980  ::)

пока что не могу понять, почему при зуме предметов, которые не сильно далеко (см 50-70) они не фокусируются... точнее при сильном зуме)))))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от January 20, 2008, 00,21:59
Чтобы не было темно можно выставлять в режиме P менять настройки (в функциях покопайтесь, написано будет "вспышка" и шкала от нуля с "+" и "-", попробуйте поменять там значения).
Если предмет на расстоянии полуметра, то надо ставить макро, всё будет ок =)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 20, 2008, 00,40:04
забыла написать, снимала есессна в макро (у меня до него тож кенон был), вспышка у меня на минимуме, чтобы дети не отсвечивали, с экспозицией игралась... в общем это пробные фотки) последние делала уже на эксп +1 и изо 100 с минимальной вспышкой... хоть видно какого цвета кто)
пойду смотреть чего получилось и обрабатывать, но на изо 100 на темном фоне нету шумов ваще... ну на мой взгляд :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от January 20, 2008, 00,43:28
+1 - это же наоборот больше подсвечивает.... В общем, пробуйте, удачи!  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 20, 2008, 01,09:56
дык в комнате света мало, изо ставить большое не хочется, т.к. фотки засвечиваются вспышкой и цвета неправильные...  ну я в разных местах от 0 до +1 ставила, с экспозицией исчо не совсем разобралась :)
а, да, снимала все в AV
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 20, 2008, 04,14:16
Я экспозицию редко когда трогаю, в основном баланс белого мучаю в режиме P, ну и Av конечно тоже препочитаю. Пыху лучше внешнюю на башмак и мощность ее регулировать через настройки опять таки в режиме P. Короче надо все-время эксперементировать, чтоб что-то получалось..Вот здесь (http://www.avensis-club.ru/gallery2/v/Personal/drunk/art/) мона посмореть некоторые мои потуги в разных режимах...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 20, 2008, 20,12:33
вы б подписали чего со штатива, чего с рук и какие там настройки :)
вспышку я регулирую по мощности... делаю минимум и в минус увожу обычно
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 20, 2008, 22,29:43
вот пример
фотка снята вчера одной рукой (вторая занята) с задержкой 2 сек
изо 100, эскпозицию не помню, режим вроде ави, балланс белого - лампочка накаливания

(http://i044.radikal.ru/0801/be/eb3f9a8a116bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0801/be/eb3f9a8a116b.jpg.html)

100% кроп, размер уменьшен до 30% от исходного

(http://i028.radikal.ru/0801/65/b89474dfe806t.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0801/65/b89474dfe806.jpg.html)



кроп, 30% ресайз
(http://i019.radikal.ru/0801/f9/28436b7f8736t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0801/f9/28436b7f8736.jpg.html)
это, конечно, далеко от превосходного, но после моего старого фотика я просто в восторге :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 21, 2008, 00,25:42
вы б подписали чего со штатива, чего с рук и какие там настройки :)
вспышку я регулирую по мощности... делаю минимум и в минус увожу обычно
Со штатива только луна, остальные снимки с рук. Основной режим это Av (лица, пейзажи) и P (макро и какие-то еще) и M (ночь). В принципе все можно снимать в P либо пользоваться сюжетными настройками (портрет, ночь, спорт). ISO 100 везде. Эффекты тоже можно добавлять, эффект слайда например или поддать резкости, контрастности и цвет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 21, 2008, 01,46:54
дык ведь в режимах кроме М, С, Р, Ав изо не меняется...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 21, 2008, 02,00:49
Не меняется, так я в других режимах и не снимаю ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 21, 2008, 02,08:48
В принципе все можно снимать в P либо пользоваться сюжетными настройками (портрет, ночь, спорт). ISO 100 везде.
вот) сами написали) а там автоизо ставится больше намного... мне один раз 800 поставило) при лампочке горящей))))
с эффектами пока не разобралась, времени нету диск почитать)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от January 21, 2008, 02,12:34
Ну там по-моему адекватно портретный режим работает и пейзаж. Остальные могут и задирать конечно при недостаточном освещении. Но днем вроде нормально было, больше 200 не ставилось.
Короче фотик хорош только в ручных вариантах. Автомат гэ.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 21, 2008, 02,18:28
ну это вроде у всех таких цифровиков)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 21, 2008, 09,42:47
ну не скажите! мне в моем А630 оч нравятся режимы Снег и Растения. Снег хорошо снимает снег (кто бы мог подумать ;D), зиму и несолнечную природу, Растения оч хорошо снимает лето, закаты, вечера, солнечный свет, короче. В помещении дает сильный золотистый цвет, который часто придает фото интересный эффект. Макро я только в этом режиме снимаю. Движение снимаю только в режиме Дети/Дом.жив.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от January 21, 2008, 10,50:06
с этими я вообще пока не разобралась. в книженции есть режимы фейерверка, а у себя я их не нашла.. буду изучать руководство.. вот тока руки дойдут...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от February 15, 2008, 11,12:54
Короче Canon клепает новый аппараты раз в полгода. Вышел Canon 450D (http://canon.ru/products/about.asp?id=2196). Практически это 40D только меньше размерами и легче. Уже закидываюсь на него ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: lubawa от February 15, 2008, 11,32:16
А  подскажите пожалуйста на каком режиме снимать концерт в темном   зале.... когда есть подсветка в зале... 
фотик Cannon Power Shot A95.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от February 15, 2008, 11,43:32
Лучше на автомате, чтоб не заморачиваться)) Ведь сцена то ярко освещена.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: lubawa от February 15, 2008, 11,50:27
в режиме авто получается плохо.. исполнителя совсем не видно... просто контуры получаются.. там постоянно же мигает светомузыка :(

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: lubawa от February 15, 2008, 12,41:43
http://photofile.ru/users/lubawa79/3227149/
вот  фотографировала на концерте.. но качество очень плохое.. может что посоветуте, как сделать лучше....
так как  скоро пойду снова тудаже и хочется хороших фоток   ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 15, 2008, 14,54:30
Короче Canon клепает новый аппараты раз в полгода. Вышел Canon 450D (http://canon.ru/products/about.asp?id=2196). Практически это 40D только меньше размерами и легче. Уже закидываюсь на него ;D
а что из себя представляет 50D?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от February 15, 2008, 20,23:19
а у меня диски к кенону в формате пдф там инфа... не открывает комп 8(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 15, 2008, 21,10:49
пдф открывается Microsoft office picture manager, прога входит в стандартный комплект Офиса. Может, еще ASeeDC (как она там правильно называется, ЭсиДиси, короче ;D)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от February 16, 2008, 00,19:04
хм.. а че он тогда "не могу открыть" вот редиска. завтра попробую, пасиб)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 16, 2008, 01,17:53
Microsoft office picture manager у вас может быть не установлен, если установка была в минимальной комплектации. Попробуйте открыть принудительно с выбором программ, увидите, что вам доступно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от February 16, 2008, 01,36:25
а что из себя представляет 50D?
Такой вроде пока не планируется...ходят слухи про обновление полноформатного 5D, который должен выйти в ближайшие месяцы под названием 7D. Между тем, ссылочка на более подробный обзор 450D: http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp
Posted on: Февраля 16, 2008, 01,27:21
http://photofile.ru/users/lubawa79/3227149/
вот  фотографировала на концерте.. но качество очень плохое.. может что посоветуте, как сделать лучше....
так как  скоро пойду снова тудаже и хочется хороших фоток   ::)
Любав. Нормальные фотки для такого фотика. Лучше может получиться на более дорогом аппарате, на зуме и желательно со штативом... ;D На самом деле если ближе к сцене будешь, то и с этим фотиком кадры получше будут.
Posted on: Февраля 16, 2008, 01,33:24
а у меня диски к кенону в формате пдф там инфа... не открывает комп 8(
На диске к кэнону прилагается бесплатная версия программы Adobe Reader 7.0 Которая ставится через автозапуск диска.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Anksnmn от February 16, 2008, 01,40:13
Microsoft office picture manager у вас может быть не установлен, если установка была в минимальной комплектации. Попробуйте открыть принудительно с выбором программ, увидите, что вам доступно.
по моему стоит...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 16, 2008, 11,34:42
Такой вроде пока не планируется...ходят слухи про обновление полноформатного 5D, который должен выйти в ближайшие месяцы под названием 7D.
Да, точно! Про 5Д говорят. Оч хвалят и уже копят на него.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Marisa от February 21, 2008, 22,46:19
Прочитала первые восемь и последнюю страницу темы, больше "неасилила".
Из камер средней ценовой категории могу порекомендовать Canon PowerShot S70 (http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1301)- это старая модель, снята с производства. Покупали четыре (?) года назад, и до сих пор хожу с ней постоянно, живет в моей сумке. Думала менять - пообцарапалась за это время, так этим летом она упала с высоты метра полтора (мы с ней вместе падали, она еще и улетела) - цела, ничего не поломалось. Вобщем, жить ей со мной до последнего кадра)))
Что в ней хорошего: режим RAW (я сейчас только в нем и снимаю), отличное качество снимков, в том числе и макро с расстояния 4 см, диафрагма 2,8 с качественной оптикой. Про минусы не умолчу - видеоролики снимает фигово, маленький жк-экран, ну и тяжеловат - не компакт.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Marisa от February 21, 2008, 23,06:13
А  подскажите пожалуйста на каком режиме снимать концерт в темном   зале.... когда есть подсветка в зале... 
фотик Cannon Power Shot A95.
Можно попробовать режим приоритета диафрагмы (Av), саму диафрагму открыть на 2.8 и ISO поставить 400.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Emik от February 22, 2008, 00,53:23
Любава, есть маза, что в таких условиях и с такой камерой лучше не получится особенно.  ???
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: lubawa от February 22, 2008, 01,18:05
Любав. Нормальные фотки для такого фотика. Лучше может получиться на более дорогом аппарате, на зуме и желательно со штативом... ;D На самом деле если ближе к сцене будешь, то и с этим фотиком кадры получше будут

Коля, да в том то и дело что ближе к сцене не получается :( да и тогда из того что снимала большую половину удалила... так как исполнители все время в движении , светолапмы мелькают.... (http://photofile.ru/photo/lubawa79/95031315/middle/96093718.gif) (http://photofile.ru/users/lubawa79/95031315/96093718/)  за ответ ;)


Любава, есть маза, что в таких условиях и с такой камерой лучше не получится особенно.  ???
да это я уже поняла.... но буду пытаться....  ::)


Можно попробовать режим приоритета диафрагмы (Av), саму диафрагму открыть на 2.8 и ISO поставить 400.

О!!(http://photofile.ru/photo/lubawa79/95031315/middle/96093718.gif) (http://photofile.ru/users/lubawa79/95031315/96093718/) попробую.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от February 22, 2008, 09,48:52
я концерты снимаю только в автоматическом режиме "Дети и дом. животные", который использую для съемки движения - этот режим "замораживает" движение. И в паре метров от сцены или далее вспышка не слишком высвечивает объект съемки, так что все получается пристойно. Если же снимать более близкие объекты с отключением вспышки для более натурального цвета и света объекты смазываются. Так что близко снимать даже малейшее движение с моим фотиком получается плохо. Хотя иногда в этом есть своя художественная изюминка.

здесь все мои концертные фоты
http://photofile.name/users/maetgnisar/albums/genres/40/
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tilli от August 23, 2008, 12,29:29
Всю тему не осилила, но у меня совершенно конкретный вопрос.
Сейчас своего фотика нет, одалживаю на работе Nikon Coolpix 3200
В целом, все меня в нем устраивает, кроме того, что после нажатия кнопки до самого, собственно, снимка, задержка 2-3 секунды... Это особо раздражало, когда в зоопарке пыталась снять, как тапир разевает пасть! Он всегда успевал ее захлопнуть - ни одного снимка не получилось (((
Конечно, профессиональная аппаратура - это здорово, но не имею возможности таскать с собой большой аппарат (((
Можете посоветовать, что купить? Эта задержка, насколько понимаю, за счет подзарядки от аккумулятора? Или что-то другое? В фотоаппаратах не разбираюсь совсем...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от August 23, 2008, 16,30:46
Увы, но задержка на фокусировку свойственна всем "мыльницам" .
особенно при слабом освещении
Сам пользовался Coolpix 3200, Coolpix 7900, нынче  Coolpix 5100

Радикальное решение - зеркалка, нынче Nikon D40 стоит меньше, чем продвинытые "мыльницы"

Как вариант - нажать кнопку до половины, аппарат сфокусируется и в таком положении ждать. Задержка от окончательного нажатия кнопки до получения кадра не более 0.2 сек

В Nikon Coolpix  есть еще режим "серийной съемки", когда аппарат непрерывно "клацает затвором", пока держиться нажатой кнопка, но записывается только кадр, предшествовавший отпусканию кнопки

А подзарядка аккумуляторов тут совершенно не причем, от них зависит только время перезарядки вспышки. Вспышку быстрее всего перезаряжает Canon с 4 аккумуляторами, например А650.

Canon A650 я бы Вам и посоветовал. как аппарат с наилучшим соотношением цена/качество снимка.

А вообще-то подержите в руках Олимпус Е520/420 - может он Вам не покажется слишком большим  ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от August 24, 2008, 08,23:08
Ну, всё-таки, даже дешёвая зеркалка тянет за собой довольно внушительные финансовые вложения... так что я бы никакую из них не советовала брать, если ограничены в средствах.
Я бы посоветовала Canon G9, он довольно быстро срабатывает после нажания, снимает в формате raw, хорошая цветопередача и проч. и проч... Из всех цифрокомпактов, он, пожалуй, лучший на сегодняшний день, хотя далеко и не самый дешёвый.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от August 24, 2008, 10,00:34
Насчет G9 - по техническим характеристикам и качеству получаемой картинки он не намного лучше  A650, а дороже в полтора раза (по крайне мере у нас в магазинах)
http://fotomag.com.ua/Canon_PowerShot_G9_IS-techinfo.html
http://fotomag.com.ua/Canon_PowerShot_A650_IS-techinfo.html

Матрица у него такая же, объектив такой же, процессор один и тот же
RAW - а много ли вытянешь из RAW при такой мелкой матрице?

Реальный плюс G9, как для меня - размер и вес
Минусы - продолжение плюсов
- литиевая батарея - дольше заряжает вспышку, на меньше (вдвое) кадров хватит, нечем заменить в длительном походе
=Поворотный экран A650 - очень приятная штука, если надо снимать макро или над головами/оградой, настолько приятная, что её полностью можно оценить, лишь попробовав, а затем всегда не хватает  ;)
- Разница в цене никак не оправдывается разницей в качестве снимка

У нас Nikon D40 kit 18-55  стоит столько же, как G9  , но габариты, увы не вписываются в запрос,  Olympus E-420 Kit  на 5$ дороже - он существенно поменьше
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от August 24, 2008, 13,47:18
Ну не в 2 раза дороже...
А что из raw вытягивать? Баланс белого можно при любой матрице... какая разница какого она размера? А поворотный экран, да... реальная тема! У меня на S5 такой, часто спасал :)
Зато у G9 есть башмак для внешней вспышки и возможность ставить насадки на объектив (гы, которые у нас пока не продаются).

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от August 24, 2008, 14,42:38
Не нужен RAW на мыльнице. Попробуйте поснимать в этом режиме. Время готовности камеры после снимка увеличивается раза в два-три, по сравнению с jpeg. У S5 проц такой же как у зеркалок и то я бы сказал не очень быстро снимки пишутся в раве (я поставил таки на S5 прошивку с RAW), у уж у других мыльниц вообще получается снимок за секунды 2-3. Оно это надо? А тем более если человек не очень продвинут в плане постобработки снимка во всяких программах...Так что показатель умения снимать в RAW это не тот критерий в выборе камеры.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Marisa от August 24, 2008, 15,09:02
A я фанат RAW. Когда совсем тяжело носить зеркалку, езжу с Canon S70. По сути та же мыльница, но отличное качество снимков, не жалуюсь. За годы сильно обтрепался, думала поменять - а не видела альтернативы: мыльницы с RAW перестали выпускать. Про G9 только из этой темы узнала. Разница во времени готовности камеры мне не критична (если совсем честно - я не чувствую, что рав пишется на симку дольше джипега), зато вероятность получения "шедевра" куда выше. Но я совсем не профи, только сейчас начинаю понимать что такое гистограмма и куда надо смотреть.
Допишу, что пользуюсь только Фотошопом CS3, там все встроено для обработки RAW, можно методом тыка разобраться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от August 24, 2008, 15,27:02
S60 (почти тот же S70) мой предыдущий фотик был. Фигово снимает в условиях недостаточной освещенности и баланс белого частенько подвирает, нет оптического стабилизатора. В раве достаточно быстро снимает, но если сравнивать с S5 то ооочень медленно ;) Поэтому камеру надо брать обязательно со стабилизатором и хорошим зумом. Какой-нить panasonic lumix неплохой выбор для компактной цифромыльницы. Не стоит зацикливаться на nikon-canon.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от August 24, 2008, 17,28:33
Что из RAW вытягивать? - детали в тенях/светах. Но это имеет смысл при большой матрице и полноценном RAW. В зеркалках он 12-14 битный, а в мыльницах?
А баланс белого - современные мыльницы от Canon Nikon давно уже научились вполне корректно  снимать

Из всех неудачных снимков, которые получаются с моего Nikon 5100 - 90% - по моей вине, 9 % - промах автофокуса и лишь оставшийся процент - ошибки автомата экспозиции/баласа белого.
Вот  ссылка на фотоальбом http://foto.rambler.ru/users/d324co/1/
Все хорошо, но заснять светлую кошку на фоне светлых обоев в неярко освещенной комнате - жуткая нервотрепка и мне и кошке - не хочет фокусироваться   >:(

У Panasonic /Kodak/Ufo и иже с ними - шумные матрицы, если понадобиться увеличить чувствительность при плохом освещении - вообще жуть.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Marisa от August 24, 2008, 17,45:39
DrUnk, не ради поспорить, но: какая мыльница хорошо снимает в условиях недостаточной освещенности? Тут и для зеркалок проблема: либо дополнительный свет, либо диафрагму побольше (что дорого).
А S5 в раве снимает? На двух сайтах посмотрела характеристики, вижу только джипег. Это я себе соломку стелю - когда S70 откажется снимать, то буду знать за чем бежать.

Sumy, я не знаю, какие характеристики в мыльницах по отношению к RAW, но то что хочется получить - вроде как получаю. Зеркалка лично мне может дать меньшую глубину резкости + когда света нет, то отдельная вспышка это наше всё. В остальных случаях S70 (мыльница) справляется на 5 с плюсом.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от August 24, 2008, 17,57:52
Я игрался с RAW, получаемым с мыльниц. Кстати, из А650 и S5 is  его также можно получить - могу ссылку на форум дать.
Так вот я не получил в результате увеличения ни детализации, ни динамического диапазона. А баланс белого - и так отличный.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от August 25, 2008, 00,19:54
Marisa, на счет освещенности все относительно конечно. Многое зависит и от размеров матрицы. У кеноновской мыльничной А серии она просто больше.
А S5 теперь снимает в раве, как написал Sumy, есть энтузиасты, которые разрабатывают свои прошивки для кеноновских аппаратов, позволяющие расширить возможности этих фотиков. Там не только добавляется raw, но и есть много других полезных фишек, типа добавление гистограммы по цвету, показание разряда батареек и т.п
У Panasonic /Kodak/Ufo и иже с ними - шумные матрицы, если понадобиться увеличить чувствительность при плохом освещении - вообще жуть.
Знал бы ты как шумит матрица у S5. Ужос просто. Хотя в принципе фильтрами шумодавится все, но все-равно неприятно. Реально на числах исо выше 200 снимать просто нет смысла.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Nikkol от August 25, 2008, 00,22:34

Зато у G9 есть башмак для внешней вспышки и
И с внешней вспышкой абсолютно адекватен, что порадовало :) Единственное не очень удобно держать по сравнению с зеркалкой - вспышка перевешивает ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от August 25, 2008, 09,33:01
Цитировать
Знал бы ты как шумит матрица у S5
Знаю   :( 
Потому и советую А650

Живущим в Москве проще - можно пойти в крупный магазин, где на витрине есть все эти аппараты, "пошшупать".
Сравните скорость срабатывания автофокуса в G9 и в А650 в условиях плохо освещенного помещения - и очередной миф о преимуществе G серии развеется. Да, когда в G6 была светлая оптика, преимущество было, а начиная с G7 остался только башмак.
Да и тот, как я предполагаю, сильно урезан.
По крайней мере, в моем 5100 башмак есть, реклама "полная совместимость..." тоже есть. Но, как вяснилось, работает только "Х-контакт" - т.е. центральный. Остальные - бутафория. И способен он только синхронизовать вспышку.  Остальное разнообразие функций вспышки доступно лишь зеркалкам.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 17, 2008, 18,00:08
Вопрос: Собираюсь покупать 40D тушку и стекло 24-105. Но у продавца на сам аппарат есть официальная гарантия, а у линзы только ихняя двухлетняя. Какова критичность отсутствия официальное гарантии на объектив? Просто в разных местах не хочется брать комплект (хочу сразу тестить при покупке стекло и тушку вместе), а здесь и цена устраивает, а в других фирмах ситуация похожая, только еще оф.гарантии  вообще нет, либо на стекло есть, а на фотик нету. Короче засада. А может не париться? Часто вообще кэноновские эльки из строя выходят?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 17, 2008, 18,32:41
Коль, собственного опыта у меня, естественно, нет, но насколько я поняла по высказываниям народа на фотосайтах, в принципе народ на это идет.
Т.е. ясно, что лучше брать с гарантией, но ИМХО они больше боятся брака при покупке, чем поломок.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 17, 2008, 18,41:02
Свет, наверное я это и хотел услышать...Действительно, ну если будет какой брак, в любом случае они обязаны будут ремонтировать или менять за свой счет. Так что думаю я ничего страшного, другое дело если бы из-за границы привезли. Ладно, буду заказывать у них. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 18, 2008, 02,21:49
Вопрос: Собираюсь покупать 40D тушку и стекло 24-105. Но у продавца на сам аппарат есть официальная гарантия, а у линзы только ихняя двухлетняя. Какова критичность отсутствия официальное гарантии на объектив? Просто в разных местах не хочется брать комплект (хочу сразу тестить при покупке стекло и тушку вместе), а здесь и цена устраивает, а в других фирмах ситуация похожая, только еще оф.гарантии  вообще нет, либо на стекло есть, а на фотик нету. Короче засада. А может не париться? Часто вообще кэноновские эльки из строя выходят?
А не лучше малость подождать и взять 50д? Процессор нового поколения. Гарантии практически везде левые, официальную гарантию всего две - три фирмы дают. Завтра позвоню, подробнее расскажу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 18, 2008, 03,10:17
Ты бы посмотрел сколько сей аппарат (50D) сейчас стоит...в районе 90 тыщ. Да за такие деньги я на данном этапе лучше купил бы фф 5D (правда уже устаревшую пятерку на сей момент) плюс 24-105. Но минус нынешней пятерки для меня, это  отсутствие встроенной вспышки и низкая скорострельность.

Posted on: Сентябрь 18, 2008, 02,53:38
Володь, позвони если что в любом случае... Прислушаюсь к мнению и я не тороплюсь, так как более года ждал, пока 40D упадет в цене на треть ;D
Но вот среди новых аппаратов не вижу достойной альтернативы среди этого класса.  Мне кажется уже просто идет какие-то маркетинговые ходы по выжиму дополнительных возможностей из однотипных матриц и железа при сомнительном улучшении качества. Я тут пофотал своим S5 на автосалоне ММАС2008, выжал как мне кажется максимум из моей мыльницы и моего мастерства...а потом увидел профотографии штатного фотографа одного интернетиздания. Был шокирован... как же хреново человек снимает, когда никто ему не мешал снимать и у него профессиональная камера...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 18, 2008, 09,23:23
хмммммм,.......  как бы это помягше сказать....... я иногда с охранниками спорю, когда снимать не разрешают, по поводу того, можно ли мне телефоном снимать. Их мнения, почему то, расходятся. Часто ответ отрицательный, несмотря на то, что рядом китайцы какие нибудь снимают. Даже не телефонами.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 20, 2008, 00,09:41
Ну вот и я стал счастливым обладателем Canon 40D+ EF 24-105 mm f/4 L IS USM (с оф.гарантией на все).
Первые впечатления...Камера замечательная по эргономике. Под мои руки словно сделана и по весу и по расположению кнопок управления. Матрица отличная попалась (выбирал из двух тушек, битых пикселей нет), не шумит ваапче, снимал на исо 1600, дык шумов меньше чем у S5 на исо 400 :o
А вот объектив слегка разочаровал. Темновата дырка 4, имхо. Стабилизатор тоже несколько хуже работает, чем у мыльницы S5. Диапазон фокусных соответственно меньше (вот бы отломать штатный объектив от S5 и прикрутить его к 40D)  Мылит? Да, есть немного такое, в настройках снимка пришлось задрать резкость. Зато автофокус четко отрабатывает. Цветопередача очень хорошая, краски естественные.
Итого. В целом мои ожидания от зеркалки оправдались...Снимать хорошие кадры таким фотиком на порядок легче, особо извращаться и выжимать из камеры все её соки не требуется. Но теперь для полного счастья не хватает телевика и портретника 1.4 ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 23, 2008, 12,46:59
Дорогие друзья!
Ну вот и я собралась покупать фотоаппарат :)
Но как обычно-чем больше инфы перелапачиваешь, тем больше вопросов и сомнений возникает...
В фотоаппаратах я полный ноль. Сейчас фотаю на КПК, но качество фото не устраивает :-\
Голова уже разрывается, а я все никак не выберу...
Я рассматриваю несколько вариантов:
1. Olympus SP-570 Ultra Zoom
2. Sony Cyber-shot DSC-H50
3. Canon PowerShot G9
4. Canon PowerShot S5 IS
Готова рассмотреть и другие предложения, хочу уложится в 15 тыс. рубликов ;)
Чаще всего я буду фотать своих крысяв и кошку, изредка возможны вылазки с камерой на природу...
Подскажите глупой женщине, на чем остановиться pray
Буду признательна за помощь!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Natok от September 23, 2008, 16,14:01
2. Sony Cyber-shot DSC-H50
Не знаю, насколько корректно сравнивать эти модели, но у меня Sony Cyber-shot DSC-H10 уже пол года, и я им оооочень довольна. И зум, и макро, и съемка в движении, и  общее качество фотографий для моего непрофессионального взгляда - на высоте  :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tigra от September 23, 2008, 16,36:39
Олимпус не берите ни за что!
У меня старый фотик был олимпус, карта памяти сдохла очень-очень быстро, а новая - очень дорого, у олимпусов свой формат карты - XD.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от September 23, 2008, 17,17:54
Ну, это просто с карточкой не повезло.
Я с техникой обращаюсь ужасно, но меня Olympus SP-350 терпит уже два года., и вроде жив. Выкидывать не собираюсь)
Относительно прочих мыльниц он imho очень ничего.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от September 23, 2008, 19,46:15
Мой голос за G9. Это отличная серия.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 24, 2008, 00,34:19
Предлагаю сократить варианты. Не стоит брать фототехнику от производителя бульдозеров:))
3. Canon PowerShot G9
4. Canon PowerShot S5 IS
Осталось найти магазин, где есть в наличии обе эти модели, подъехать, взять в руку и какая "прирастёт" - ту и оставить. Принципиальных различий в них нет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 24, 2008, 01,37:12
У G9матрица чуть больше размером, чем у S5, но шумит также. На днях один мой знакомый продвинутый фотограф-любитель купил G9 в пару к своему 5D и вот какой отзыв написал:
Сегодня типа вернулся. Могу написать о впечатлениях о камере Canon G9.

Много писать не буду, есть, как обычно, что нравится и что нет.

Нравится

-размер - после 3х кг и большой сумки - просто сказка,
-ручные режимы а не тупое авто, те все как у старшего 
-возможность быстрого выбора ISO,
-экспокоррекции встроенной вспышки,
-макро режим
-опредение лиц и наведение на них - для "я и памятник" очень удобно
-коррекция красных глз - програмно прямо в камере очень хорошо
-съемка в RAW
-относительно бысрая съемка
-достаточно корректный автоматический баланс белого и возможность настройки его по фотке - замечательно для мыльницы!
-стабилизатор изображения
-гибкие настройки - много чего можно просто выключить чтобы не маячило перед глазами 

не нравится

-максимальная диафрагма - 8!.. на ярком солнце с минимальной -выдержкой и ISO 80 на нескольких снимках небо просто выбито напрочь
-бочкообразная дисторсия, особенно это видно на линии горизонта
-экспокоррекция не очень корректно работает
-матрица шумит как падла.. может я конечно зажрался и после 5D выпендриваюсь, но это факт
-Съемка в контровом свете - просто убийство для этой камеры - очень плохие результаты..

Отсюда вердикт - для протокольной продвинутой фотографии - отлично. Но не более того. Короче надой Leica покупать.. (с)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 24, 2008, 10,34:40
Странное разнообразие вариантов

Что Вам важнее  - большой диапазон фокусных расстояний - тогда S5 или нынешние S1  S10 S100 - хороший объектив, большой диапазон фокусных, хороший стабилизатор, но мелкая матрица, шумноватая (но у остальных этого класса намного хуже)
Есть смысл посмотреть на Фудж 6500

Либо больший размер матрицы - тогда А650iS (ну, или его навороченный вариант  G9) В этом случае расширится диапазон условий, при которых еще можно снимать.
При хорошем освещении с мелкой матрицы S серии можно получить отличные снимки, но при недостатке света приходится повышать ISO и тут S серия отстает от А  и G, которые также безнадежно отстают от зеркальных, даже Олимпусов серии 420 и 520

Но в любом случае не
1. Olympus SP-570 Ultra Zoom

Присмотритесь к Олимпус E420 - может понравиться?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 24, 2008, 10,56:22
Странное разнообразие вариантов
Я действительно ничего не понимаю в фотоаппаратах...
Никаких критериев отбора этих моделей у меня не было ::)
То что на слуху, то и перечислила!
Мне бы хотелось, чтобы фотоаппарат снимала более менее четкие фотографии при слабом освещении и чтобы  он не сильно тормозил при нажатии кнопки...

Спасибо Всем за советы, я обращу внимание на все предложенные варианты :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 24, 2008, 18,20:45
Я действительно ничего не понимаю в фотоаппаратах...

тогда в магазин и что лучше в руку ляжет. Все одинаковые! (гениальная цЫтата из рекламного ролика)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от September 24, 2008, 18,43:28
тогда в магазин и что лучше в руку ляжет. Все одинаковые! (гениальная цЫтата из рекламного ролика)

Ну все-таки не до такой же степени!  :) Есть всякие квази-фотокамеры типа Premier, Rovershot, Genius, (прости Г-споди!) BBK - вот чего, на мой взгляд, стоило бы избегать, какой бы ни казалась привлекательной цена.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 24, 2008, 19,37:04
Цитировать
Все одинаковые!
В если снимать в солнечную погоду несложные сюжеты и печатать не более 10х15 - в этом высказывании есть доля правды.
А чуть усложнить условия ?
первыми отпадут производные от Premier - UFO, Rekam, Genius, Apitec, Olympus FE серии и.т.п.  - оптика не держит контрового света, матрица очень шумная..
Уменьшить освешенность - отпадут Casio, Panasonic, Kodak
..
В конечном итоге остануться  фирмы, занимавшиеся фотоаппаратами издавна Nikon, Canon, Fudji
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 24, 2008, 22,44:38
Ой не скажите! Когда-то давно приятель мужа дал нам на пару дней свой Canon S1 - как я дома крысу им снять по сути так и не смогла - просто не получалось резких кадров. В то время как старая олимпусовская мыльница вполне с этим справлялась.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 25, 2008, 08,32:10
Ну я же не обобщаю все Олимпусы, а именно FE серию, которая является перемаркированным Premier
Пнятно, что у Олимпуса есть хорошие аппараты, вроде С55, С70
Есть уникальные, вроде SW серии - хоть в воду, хоть "ап асфальт" а ему ничего  ;D
Зеркалки Е-420, Е-520  очень даже опрадывают свою цену.

Но у приятеля есть SP510 UZ - шумы в тенях даже в нормальной освещенност.
У сотрудницы С-470 - та же история, ISO выше минимального - и сразу шум

А об FE-150 , купленным сотрудником - вовсе говорить страшно.

Сравните аппараты из одной ниши - например SP510 UZ  с  Canon S5 iS
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 25, 2008, 10,36:39
Вообще тяжело предлагать камеру постороннему человеку. Понятие "хороший снимок" для разных людей очень разное.
Я как-то наблюдала разговор двух женщин в метро, где она хвасталась фотками. Красные глаза у всех людей, перевранный баланс белого, цвета вообще какие-то ненатуральные с явным перекосом в синеву. И при этом обе восхищались снимками и радовались, что все так здорово получилось.

И советы обычно дают, исходя из своего опыта.
Спрашивают камеру за 100 баксов, предлагают накопить чуть-чуть и купить аппарат за 350 уе, где есть ручные режимы.
Спросишь за 300 - советуют брать G9 или S5.
А вопрос про G9 обычно заканчивается обсуждением зеркалок... Ну и далее в том же духе.

Оптимально посмотреть камеру, подержать ее в руках. И плюс - посомтреть чудие фото с этой камеру, понять, устраивает ли это лично вас.

В целом G9 и S5 - хорошие камеры.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 25, 2008, 10,41:45
В целом G9 и S5 - хорошие камеры.
Я решила остановится на кенон!
Сегодня пойду в магазин-пощупаю G9 и S5  :)
Еще раз Всем спасибо! Как куплю-отпишусь ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 25, 2008, 11,32:14
В данном случае разговор начался с "хочу уложится в 15 тыс. рубликов "

Вроде это 600 американских И G9 и S5iS в этот диапазон влазит, как и E-510 kit, Е-420 kit

Я же хотел разделить по возможностям и назначению

- S5 - ультразум с мелкой матрицей, очень хорош для съемки белок/птичек в парках, достопримечательностей в путешествиях. При слабой освешенности быстро сдает - повысить чувствительность можно только за счет шумов.
В комплекте аккумуляторов и зарядника НЕТ !!  Покупайте отдельно.
- Sx100 - очень похож, но меньше габаритами, 2 батарейки.

- G9 - Топ-компакт от Кэнон. Матрица побольше, ISO 400 вполне переносимое, но зум 6х (35 – 210 мм). Очень много ручных настроек, даже RAW, но не все пользуются этим разнообразием.

Чем оправдать покупку G9 - подскажите мне ?
Если снимать на автомате - есть A-650 iS. У него такойже объектив и матрица, как у G9, на автомате он дает такую же картинку, батарейки такие же, как у S5 iS, но дешевле намного.
Если же снимать в ручном режиме, из G9 можно получить больше, но есть Olympus E-420 Kit  который стоит как G9 но в ручном режиме не оставит никаких шансов любой мыльнице.

Единственный аргумент за  G9 - если нужно одновременно и компактность и продвинутые ручные настройки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 25, 2008, 11,36:57
Sumy Вы мне усложнили жизнь ;D
Я совсем запуталась...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 25, 2008, 11,43:53
В чем ?

Определитесь - Вам надо снимать белок/птичек в парке, памятники в турпоездках ?
Если нет - отбросьте S5 iS
Если надо - берите его, ему нет конкурентов в данном класе.

Вы будете снимать на автомате, или ручные настройки Вас не пугают ?
Если автомат - возьмите А650, комплект аккумуляторов и зарядник и пользуйтесь - лучший аппарат в своем классе за свои деньги.

Если же ручные настройки и габариты Вас не пугают, и приоритет - качество и быстрота - возьмите Олимпус E-420 kit
Кстати, он не намного больше S5 is

И определитесь, Вам надо видео или нет?
Если надо - о зеркалках надо забыть, к сожалению, они видео пока не умеют.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 25, 2008, 12,09:50
кстати, да, совет про питание хороший - берите сразу аккумуляторы и зарядное устройство. Для своего А630 я брала 4 пальчика GP 2500. Хватает на 2-3 дня плотного фотографирования и видео. Ну и чехол конечно же.

еще кстати - не знаю, как G5 и G9 делают видео, но А-шестисотые делают вполне приличное видео. Для поездок незаменимая вещь - дублировать фоты видеосъемкой. Впечатления получаются более живые, объемные.

Могу дать совет от себя (я, собсно, эту тему и начинала :P ) - я остановилась на очень бюджетном Кэноне Пауэршот А630 (других моделей А, кроме А620, в реальной, не виртуальной продаже на тот момент было не купить. Магазины держат всего по 2-3, максимум 4 модели одного класса) и не пожалела. Да, он не снимает в Раве, в нем мало ручных настроек и внешнюю вспышку на него не нацепишь. При слабом освещении без вспышки получаются натуральные цвета, но мажет (я предпочитаю такой вариант), при вспышке все пересвечивает. Да, он искажает вертикали (что допустимо для этого класса аппаратов). Но он делает отличные макро, хорошие видео и просто вполне приличные фотографии. Подруге, у которой Кэнон Иксус, мои фоты нравятся больше, чем ее.
А главное - этим фотиком я ВПОЛНЕ удовлетворила мои потребности в фотографировании. Признаюсь честно - ручными настройками я пользуюсь крайне редко, практически все снимаю в автоматических режимах. Было замахивалась на покупку впоследствии полупрофессиональной камеры типа 30-40Д, но поняла, что мне это по большому счету не нужно. Так что если вы не сильны в матчасти фотографирования и не ощущаете в себе жгучего желания в этом разбираться, берите аппарат попроще. Я так понимаю, что модели класса А составят до 30-40 процентов экономии от стоимости моделей класса G. Так что взвесьте деньги и не мудрите  ;)
И еще - действительно очень важно, как аппарат сидит в руке. У моего А630 из-за того, что он на 4 баратейках, больше вес и больше выступ батарейного отсека, за который очень удобно держать аппарат одной рукой. Я только что из поездки, где фотографировала очень много. БОльшую часть времени ходила пешком, держа фотик в одной руке то в опущенной вдоль тела, то поднятой. Ни разу за 2 года я его не уронила, несмотря на то, что ремешок на запястье не надеваю. И фиксировать аппарат для неподвижности при съемке с бОльшим выступом для пальцев гораздо удобнее. Так что пробуйте обязательно все сами. И обязательно потом расскажите!  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 25, 2008, 12,23:24
Все, после работы пойду по магазинам-пощупаю и попробую все фотоаппараты в деле :)
Снимать я скорее всего буду в автоматическом режиме, потому что в ручных настройках я разбираться буду очень долго...
А не подскажите, как А630 видет себя при слабом освещении?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 25, 2008, 12,23:38
Если доступ в интернет быстрый, загляните
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Можно сравнить картинки с очень многих фотиков

А630 уже не купите - давно снят
Все  что говорили про А630 действительно для А650 + в нем есть стабилизатор

В условиях плохой освещенности ВСЕ незеркальные аппараты ведут себя одинаково - фокусируются медлено, если объект малоконтрастный - совсем плохо. Тут только зеркалка - у неё иной принцип фокусировки, ей не надо елозить объективом туда-сюда вылавливая максимум контраста. Фокусировка по фазовым датчикам :  0.1 сек - и готово.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 25, 2008, 12,33:20
Если доступ в интернет быстрый, загляните
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Можно сравнить картинки с очень многих фотиков
Спасибо за ссылочку! Ищу различия :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 25, 2008, 12,44:10
Все, после работы пойду по магазинам-пощупаю и попробую все фотоаппараты в деле :)
Снимать я скорее всего буду в автоматическом режиме, потому что в ручных настройках я разбираться буду очень долго...
А не подскажите, как А630 видет себя при слабом освещении?
на улице снимает хорошо, даже вечером, если над вами большое небо. В помещении снимает хуже. Тут надо либо у окна объект съемки ставить, либо включать весь свет, какой есть в комнате, либо со вспышкой снимать. Вообще-то куча народа снимает со вспышкой и не парится, что цвета получаются неественные, высвеченные пятна появляются, лица блестят и проч. Мне это не нравится, поэтому я либо вообще не снимаю в помещении, либо отхожу от объекта съемки подальше, включаю вспышку и приближаю объект зумом, чтобы вспышка физическим расстоянием съелась. Тогда вроде ничего получается, но я честно скажу - в матчасти я лох тот еще, все методом тыка изучается и вообще-то лениво  :P Крысы хорошо получаются максимум в половине случаев. И Фотошопом я не пользуюсь - не умею. А учить сложно. Стыдно, но влом, говорю честно. А вот макро, т.е. цветочки всякие или интересные фактуры этот фотик снимает оч хорошо.
Вот ссылка на мои альбомы http://photofile.name/users/maetgnisar/
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 25, 2008, 12,44:47
Все, после работы пойду по магазинам-пощупаю и попробую все фотоаппараты в деле :)
Возьмите у кого-то SD карточку. Во многих магазинах продавцы не против, если Вы вставите свою карту, сделаете несколько снимков и дома рассмотрите.
Только смотрите, чтоб объектив на подопытном не был залапан предидущими "пробующими", а то результат будет не адекватный возможносям аппарата
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 25, 2008, 12,48:05
S5 очень плохо снимает в автомате, он хорош только в ручном режиме. Если еще и есть навык работы в фоторедакторах, то картинку по качеству можно сравнивать с зеркалкой. Поэтому если в основном планируется снимать в автоматических и сюжетных режимах, то надо готовиться к большому количеству шумов и пересветам. Правда как вариант можно поставить альтернативую прошивку, которая расширит возможности фотика, но это опять извращение.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 25, 2008, 12,55:06
Возьмите у кого-то SD карточку. Во многих магазинах продавцы не против, если Вы вставите свою карту, сделаете несколько снимков и дома рассмотрите.
Благодарю за совет! Об этом я как-то не подумала...
Кстати, совсем случайно у меня в сумке завалялась SD карта от подружкиного фотика ;D Надеюсь, она подойдет!
Posted on: Сентябрь 25, 2008, 12,50:48
Вот ссылка на мои альбомы http://photofile.name/users/maetgnisar/
Iren у Вас хорошие фотографии!
Мне такое качество как раз устраивает!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 25, 2008, 13,03:50
S5 очень плохо снимает в автомате, он хорош только в ручном режиме. Если еще и есть навык работы в фоторедакторах, то картинку по качеству можно сравнивать с зеркалкой.
А вообще может появиться стимул научиться им снимать. Все-таки кадры хорошие могут получаться. Вот я тут недавно им снимал на автосалоне. Чем не зеркалка?

(http://s39.radikal.ru/i084/0809/de/6fed0cd8ab03.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i170/0809/6b/539fdf1c44bb.jpg)

(http://s44.radikal.ru/i105/0809/5a/264838291ad1.jpg)

(http://i048.radikal.ru/0809/05/4f1137bebfae.jpg)

 ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от September 25, 2008, 13,04:49
Alenush, если вы раньше уже снимали на цифру, то попробовать на свою карту фотик-кандидат это самое верное дело!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 25, 2008, 13,11:22
А вообще может появиться стимул научиться им снимать. Все-таки кадры хорошие могут получаться. Вот я тут недавно им снимал на автосалоне. Чем не зеркалка?
DrUnk
Фотки у Вас потрясающие :P
Выбор фотоаппарата конечно важная вещь, но еще очень многое зависит от "фотографа"!
Лично я очень долго буду учиться делать такие же четкие и качественные снимки...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 26, 2008, 00,37:41
А вот я бы с удовольствием приобрёл камеру с физразмерами матрицы 24х36, примерно 22мгпикса, встроенный объектив зум 14 - 800 с постоянной диафрагмой 2,8, не лучше 1,8, достаточно. Макс исо ну примерно 64000, готовность к съёмке моментальная, буфер сотни на полторы равов, при серийной съёмке 9 кадров в секунду, ну всё остальное как у всех. Самое главное, чтобы она легко помещалась в задний карман джинсов сильно не выпирая и весила не более полукилограмма! Да, чуть не забыл, батарейка должна держать порядка десятка тысяч снимков с просмотром.
Посмотрел, подумал и исправил исо с 32 на 64. А фокусное на 800 с 600. Стабилизатор ещё сверхмощный нужен, чтобы на фокусном 800 с 1/2 секунды снимать можно было.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от September 26, 2008, 08,02:33
Думаю, от такой камеры никто бы не отказался ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 26, 2008, 08,42:25
Не стали бы Вы приобретать такую камеру  :)

Даже если бы Вы были богаты, как Крез, надо было бы еще быть сильным, как Геракл  ;D

Для примера, объектив (фикс) CANON EF 600mm f/4.0L IS USM стоит $9,239    :)   и весит 5360 г
Желаемый Вами зум, за еще и "с постоянной диафрагмой 2,8" Вы бы физически не подняли  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от September 26, 2008, 08,52:28
Прогресс не стоит на месте - кто знает, когда у нас будет возможность купить камеру такого рода. Цена - дело десятое, а проблему с весом в нашем воображаемом будущем решат ;) По-моему, вы слишком серьёзно относитесь к тому, что мы здесь пишем.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 26, 2008, 09,05:28
Даже старик Хоттабыч, увы, не властен над законами физики   :(

Мой свояк купил Canon 400D, к нему светлый зум 24-70.
Но большинство интересных (именно интересных) кадров - с А610, который у него постоянно в кобуре на поясе, а не с зеркалки, которая в кофре.

Увы, таскать объектив,  о котором Вы мечтаете - труд, достойный Сизифа

А сама камера - Соня уже сделала полнокадровую зеркалку, которая почти  ;) соответствует Вашим пожеланиям
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 26, 2008, 09,20:27
Sumy, да zanuuda просто пошутил.. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 26, 2008, 10,22:16
Да понимаю я  ;D

Но в каждой шутке есть доля шутки.

Ведь реально покупают люди объективы типа 18-200VR
А потом жалуются на форумах :
"качество зеркалок не лучше, чем мыльниц..."
"лежит эта бандура на полочке, а снимаю камерфоном..."
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от September 26, 2008, 12,15:10
Ну мы-то тут размечтались о сферической камере в вакууме!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 26, 2008, 12,40:56
Не стали бы Вы приобретать такую камеру  :)

Даже если бы Вы были богаты, как Крез, надо было бы еще быть сильным, как Геракл  ;D

Для примера, объектив (фикс) CANON EF 600mm f/4.0L IS USM стоит $9,239    :)   и весит 5360 г
Желаемый Вами зум, за еще и "с постоянной диафрагмой 2,8" Вы бы физически не подняли  ;D
Я ведь ясно написал в ТЗ: вес не более ПОЛУКИЛОГРАММА и чтобы при нахождении камеры в заднем кармане джинсов не очень оттопыривалась. И диафрагма фикс 1,8!
А соня, пардон, весьма сомнительный продукт выпустила, которым ни один серьёзно занимающийся фотографией человек пользоваться не станет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от September 30, 2008, 15,29:24
Купила я себе фотоаппарат ;D
Решила особо не заморачиваться-взяла A 650 IS  ::)
Пока фотала только колбасу на работе. Фотик как раз по мне! Без особых наворотов, а качество фоток замечательное!
Сегодня попробую пофоткать своих зверей-тогда и поделюсь впечатлениями :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 30, 2008, 19,10:15
Поздравляю!

Фотик как раз по мне!

Вот это самое главное. А все остальное - приложиться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 30, 2008, 20,37:14
Купила я себе фотоаппарат ;D
Решила особо не заморачиваться-взяла A 650 IS  ::)
Пока фотала только колбасу на работе. Фотик как раз по мне! Без особых наворотов, а качество фоток замечательное!
Сегодня попробую пофоткать своих зверей-тогда и поделюсь впечатлениями :)
Поздравляю! Хороший выбор. Как колбаса, не пострадала во время съёмки?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от September 30, 2008, 22,06:31
Ну, наверное же обмывали покупку  ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 30, 2008, 22,13:24
Ну как, обычно говорится, что при проведении того - сего не пострадал ни один участник съёмки?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от October 01, 2008, 12,32:48
Как колбаса, не пострадала во время съёмки?
А вот и сама колбаса
(http://s51.radikal.ru/i134/0810/85/d08d8e9094d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i030.radikal.ru/0810/8f/4d329f21257b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Снимала без всяких настроек, в автоматическом режиме...
Меня вполне устраивает такое качество!
Надо мне почитать инструкцию, посмотреть все режимы, может тогда фотки получатся еще лучше ;D
А колбаса во время съемок не пострадала... Потому что она "Оригинальная" оказалась! А была бы ГОСТовская-ее бы еще до съемки съели ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 01, 2008, 13,16:13
Хороший результат. Рав, жипег, исо, какие режимы съёмки были? Посмотрел описание, весьма занятная камерка.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 01, 2008, 13,21:52
Да, камерка неплоха. Даже лучше моей. Процессор новее, оптический зум больше. Alenush, если не секрет, где и почем брали? А можете для пробы сделать какое-нить макро в помещении и крыс в движении со вспышкой и без? Оч любопытно сравнить мой аппарат и его преемника  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от October 01, 2008, 15,09:17
Хороший результат. Рав, жипег, исо, какие режимы съёмки были? Посмотрел описание, весьма занятная камерка.
Фотки эти вроде в жипеге сделаны... Что там есть еще-пока не знаю.
Мне сейчас даже инструкцию почитать некогда :-[

Alenush, если не секрет, где и почем брали?
Покупала в интернет-магазине pleer.ru за 9540р. Доставка по Москве там 300р, но можно и самим забрать из магазина на Автозаводской. Я там частенько всякую мелочовку покупаю, цены вполне приемлемые :)

А можете для пробы сделать какое-нить макро в помещении и крыс в движении со вспышкой и без? Оч любопытно сравнить мой аппарат и его преемника  :)
Вчера я сделала пару фото крысяв, но они на скорую руку, сделаны со вспышкой

(http://s61.radikal.ru/i174/0809/98/1628e1413d82.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i148/0809/fd/5562a22e8a03.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i136/0809/7e/165bfadce03f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от October 01, 2008, 15,23:09
Мне еще вот эта фотка понравилась-яркая и четкая, правда она через решетку сделана...
(http://i025.radikal.ru/0810/12/8eb570f775ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 02, 2008, 00,07:24
Просто суперкамера! Молодец! Поздравляю с хорошим выбором. А вот инструкцию надо обязательно изучить. У канона очень хорошая инструкция. Если с камерой и компьютером пошагово изучить инструкцию, можно стать вполне приличным фотографом.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 02, 2008, 09,28:49
Инструкцию почитать, конечно, надо, но без фанатизма.
Управление ISO (автомат старается его повысить излишне активно) , экспокоррекцию, гистограмму. Отключить сразу "подавление красных глаз" - все равно ничего не подавляет, но расходует попусту батареи и ресурс лампы. Выставить сразу максимальный размер кадра (урезать потом можно, а добаить - нет)
А все "сценические режимы" типа пляж, песок, закат - как по мне, так полная бесполезность, маркетинг чистый, но занимает пол-инструкции.

Очень советую раздобыть у знакомых/на барахолке старую советскую вспышку помощнее, типа ФИЛ или чего нибудь подобное. Купить на Горбушке светосинхронизатор, самый простой "по первому пыху", благо он у вас в Москве копейки стоит. Направить эту вспышку в потолок над тем местом, где крысей снимать будете - это даст наибольший прирост качества.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 02, 2008, 10,20:14
По мне - так лучше с фанатизмом инструкцию изучать.  Для того, чтобы потом все лишние функции самостоятельно с полным осознанием дела отключать:)) Вообще в любую камеру дофига маркетинговых элементов вкрячивают.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 02, 2008, 13,37:24
заступлюсь за "сценические режимы". В моем А630 я активно использую режимы "Зелень", "Дети/дом. животные", иногда "Снег". На Зелени собственно зелень, а также пейзажи получаются очень естественно, с богатым, неядовитым зеленым цветом. Очень хорошо на этом режиме небо снимается. Макро лучше всего именно на этом режиме по цветам получается. И еще на нем я снимаю в условиях ухудшенной видимости без вспышки - мажет, конечно, зато появляется особый красивый теплый золотисто-медный оттенок. На "Детях/животных" снимаю, собсно, животных и все в движении - на нем изображение хоть как-то, но "стабилизируется". Режим "Снег" также дает какой-то особый цвет. Зимние фотографии получаются слегка в сепию, красиво и грустно. Есть еще режимы "Вечеринка" и "Пляж". Каких-либо эффектов, отличных от других режимов, мне в них уловить не удалось. Есть еще режим "Фейерверк", который для салютов мне применить не удалось - либо он бессмысленен, ибо ничего толкового не дает, либо хз как его правильно надо применять  :P Зато на нем здорово снимать светящиеся объекты в темноте. Если я правильно понимаю, этот режим делает увеличенную экспозицию и все световые объекты "плывут". Получается занятный эффект.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 02, 2008, 22,26:04
 Для Ирен. И дальше в том же духе стоит продолжать.Когда мастерство и полное осмысление того, как это делать надо, придёт - вот тогда всё лишнее само отпадёт. Но с другой стороны появится возможность использовать и совершнно ненужный, как кажется, режим.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 17, 2008, 22,00:46
Новость. Меня понесло...Я 40D махнул на 50D, неглядя. Так что я теперь первый обладатель сего аппарата. Пока тестю, но первые впечатления уже есть... Офигеть. Оказывается до этого у меня была мыльница, а не 40D. У фотиков одинаковые формы, но разное содержание. Цветопередача просто потрясная у полтинника. Новая матрица офигительная. ЖК-дисплей просто фантастика..и т.д. и т.п. ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 17, 2008, 23,45:13
а я чо говорил? мы собираемся 5марк 2 брать, как на территории этой страны появяцца
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 18, 2008, 00,38:41
Офигеть. Оказывается до этого у меня была мыльница, а не 40D. У фотиков одинаковые формы, но разное содержание. Цветопередача просто потрясная у полтинника. Новая матрица офигительная. ЖК-дисплей просто фантастика..и т.д. и т.п. ;D
ой! ну покажите же скорее хоть какую-нибудь фоту! в идеале схожие объекты в схожих условиях съемки, чтобы ощутить разницу, так сказать!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 18, 2008, 01,42:47
Я конечно преувеличил. Ну скажу так, у 50D процент удачных кадров гораздо выше получается, то есть с сороковкой надо помучаться, чтоб кадр вышел, а у полтинника все влет получается, а это немаловажно при непостановочных съемках. Если же конкретно задаться целью на постановку кадра, то и сороковник отрабатывал отлично. Поэтому если тупо снять какую-нить фиговину, то снимки практически одинаковые, только у 50D из матрицы выжали 15 мегапипикселей, соответственно разрешение выше в полтора раза.
Ну а сейчас просто снимать нечего особенно, так, всякую муть щелкаю...
Posted on: Октябрь 18, 2008, 01,01:48
а я чо говорил? мы собираемся 5марк 2 брать, как на территории этой страны появяцца
Вов, ты мне разве про полтинник говорил? Это тоже новый аппарат, с новым процем и какой-то технологией новой по матрице, с 1 октября в продаже...А старую пятерку я не хочу покупать, а на новую 5 марк II жаба душит денег выделить...нафига мне фф, я ж не профи! :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 18, 2008, 09,13:38
Про полтинник и сказал сразу:) На тебя зелёный зверь накинулся, но, вижу, торжество разума перед животными инстинктами зелёнопупырчатой:))) А я сейчас на "охоту...". Если время есть - подваливай, от тебя это, в принципе совсем недалеко (по дмитровке за мостом через вдхр направо), там звякнешь - встречу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2008, 17,46:14
Коль, ну тебя точно понесло... Теперь еще надо купить десяток объективов, фоны, предметный столик, телеконвертеры, вспышки, фильтры... И начать думать, чего еще не хватает...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 18, 2008, 19,19:44
Коль, ну тебя точно понесло... Теперь еще надо купить десяток объективов, фоны, предметный столик, телеконвертеры, вспышки, фильтры... И начать думать, чего еще не хватает...
Да уж, попал, как говорится...Мне нужна новая пыха, портретник, телек ну и все остальное, что ты перечислила. Где бы только денег на все это раздобыть... ;D
Posted on: Октябрь 18, 2008, 19,17:13
Если время есть - подваливай, от тебя это, в принципе совсем недалеко (по дмитровке за мостом через вдхр направо), там звякнешь - встречу.
Черт, я забыл..а все равно не начем ехать. Жена на машине уехала на дачу, а на джип мне надо ТО и осаго было сделать, что я соответственно не сделал. Эхх..в другой раз как-нибудь вырвусь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 18, 2008, 21,11:14
Черт, я забыл..а все равно не начем ехать. Жена на машине уехала на дачу, а на джип мне надо ТО и осаго было сделать, что я соответственно не сделал. Эхх..в другой раз как-нибудь вырвусь.
Жаль, такой расколбас там был. Обещали детскую трассу, а дожди и некоторая ээээээ...... фанатичность некоторых оргов сделали такое!!!! Детская трасса в результате оказалась реально трофийной. Жаль Вилкин бундесзнакомый туда не попал Он вообще в высшей степени восторга был бы. Картинки сейчас сливаю, после кое что покажу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от October 20, 2008, 09,09:45
Картинки сейчас сливаю, после кое что покажу.
Давай-давай!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vilka от October 20, 2008, 14,25:10
А вот подскажите по вспышкам. Друг хочет купить пыху к Никону... мечется между Никон 800, Sigma 530 Super или Metz 58. Может кто в курсе или юзал что-то из этого?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Stella от October 29, 2008, 10,02:38
Вот встал вопрос о покупке фотика, был цифровик Premier-упал с открытом объективом и отказался больше работать :(. Бюджет у нас небольшой...максимум 13 тыс. Фотик нужен в основном для запечатления подрастающего зверья, природы и нас ;D. Мой парень хочет зеркалку, но я считаю, она должна быть вторым фотоаппаратом (тем более мы далеко не профессионалы), а сейчас нам нужен просто хороший фотик за нормальные деньги. Выбираем из Olympus SP-570 UZ (13, 5 кадров в секунду прельщает), Sony Cyber-shot DSC-H7 (цена оч. заманчивая) и Canon PowerShot S5 IS (тут рекламировали). Конечно, немного смущает вес данных аппаратов, хотелось бы что-то более компактное ::) Что скажете?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 29, 2008, 13,43:43
Все вышеперечисленные - суперзумы с мелкой матрицей.
Если надо такой же, но поменьше весом - Canon PowerShot S110
+ 2 аккумулятора Gp ReCYko + зарядка + карточка SDHC 4  Гб + плотный чехол

В указанную сумму, наверное, попадет
OLYMPUS E-520  Kit lens 14-42mm , 
может даже и OLYMPUS E-520 DZK Kit lens 14-42mm & 40-150mm
Это хороший выбор для любителя, но Вы лишитесь видео
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Stella от October 29, 2008, 14,04:18
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=2554224 -  Тип видоискателя отсутствует  :( это плохо? отзывы о нем несколько смутили...
что значит с мелкой матрицей? хорошо или плохо? зум нужен молодому человеку, видимо собрался за кем-то подглядывать ;D
я так поняла, что матрица 2,3 дюйма лучше чем 1,7 ::) честно, первый раз выбираю фотоаппарат, сложно тем более что надо угодить молодому человеку, а по мне "розовенькие" самые красивые ;D
вот пытаюсь разобраться в характеристиках ::) на что общать внимание?
   
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: LuTsi от October 29, 2008, 14,41:16
что значит с мелкой матрицей? хорошо или плохо? зум нужен молодому человеку, видимо собрался за кем-то подглядывать ;D
я так поняла, что матрица 2,3 дюйма лучше чем 1,7 ::)
Матрица - это то, на что объектив передаёт картинку. Изменяется она не дюймами, а количеством умещённых на ней пикселей.
 То, о чём говорите Вы - это жидкокристаллический дисплей, на котором можно видеть превью, то есть то, что потом станет фотографией, уже сделанную фотографию, или меню настроек. Чем он больше, тем удобнее пользоваться фотоаппаратом.

Цитировать
честно, первый раз выбираю фотоаппарат, сложно тем более что надо угодить молодому человеку
Невозможно угодить мужчине, покупая:
1. Оружие.
2. Автомобиль.
3. Кошелёк.
4. Фотоаппарат.
5. Лептоп.
 (Я не говорю об узкоспециализированных аксессуарах, таких, как рыболовные снасти или альпинистское снаряжение)
 ИМХО, разумеется. 

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Stella от October 29, 2008, 14,59:49
Физический размер матрицы 1/2.3" я вот эту характеристику имела ввиду ::)
а экран, как мне кажется, не самое главное, тем более, что я его часто отключала на своем фотике чтобы не ел зарядку.
понимаю что мужчине угодить сложно, но идти на его поводу тоже не хочется ;)
голову ломать больше не хочу выбираю из этих фотоаппаратов :)
Olympus SP-570 UZ
Sony Cyber-shot DSC-H7
Canon PowerShot S5 IS
что посоветуете?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 29, 2008, 15,13:11
Canon PowerShot S5 IS
Sony Cyber-shot DSC-H7
A Olympus SP-570 UZ совсем не советую

Цитировать
я так поняла, что матрица 2,3 дюйма лучше чем 1,7

1/2.3 меньше, чем 1/1.7 (1/х.х в таких условный единицах принято в фото/видеотехнике), соответственно - шумов больше, светочувствительность и динамичвский диапазон - хуже

Цитировать
Тип видоискателя отсутствует   это плохо?

раньше экраны было плохо видно на ярком свету (типа на пляже при сильном солнце), тогда удобнее было пользоваться оптическим видоискателем. Сейчас - не проблема.

Цитировать
зум нужен молодому человеку, видимо собрался за кем-то подглядывать
Когда с ним (в смысле с молодым человеком и в смысле с фотоаппаратом  :)  ) поедите в Прагу, на замечание "смотри, как интересно...там... на самой верхушке башни..." аппарат с "длинным" зумом позволит Вам выхватить эту красоту во весь кадр, а без него - увы.
Если путешествия - не самое главное, тогда возьмите А650, он даст лучше картинку.
Если молодой человек действительно хочет зеркалку и обосновывает это именно качеством получаемой картинки, а не модой - ему никакая "мыльница" не понравиться, разве что Canon G10  - "топ компакт от Кэнон"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Stella от October 29, 2008, 15,40:40
спасибо большое :) будем думать
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 29, 2008, 23,49:47
Если выбирать между S5 и DSH-H7, то приоритет за S5 однозначно. S5 дольше работает от аккумуляторов (S5 может работать от батареек АА), вспышка  быстрее перезаряжается и есть горячий башмак для подключения выносной, карты памяти любых производителей, разрешение ЖК-дисплея в два (!) раза выше, ну и вообще это САПОГ, а не СОНЯ. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 31, 2008, 14,51:34
Матрица - это то, на что объектив передаёт картинку. Изменяется она не дюймами, а количеством умещённых на ней пикселей.
 

что-то я сама призадумалась. Дранк, Суми, поправьте меня, если я ошибаюсь, вдруг я неправильно запомнила. Важным параметром является именно физический размер матрицы. Чем он больше, тем фото качественнее. У фотиков класса мыльница матрица больше, чем 1/1.7 нет. Такой размер матрицы в разы меньше, чем у простых пленочных аппаратов. Матрица одного и того же размера в разных аппаратах может быть разбита на разное кол-во пикселей - 5, 8, 10 и сейчас уже 12 МегаПикселей. Пиксели эти определяют кач-во печати фотографии. Т.е. если снимок снят камерой с 5 Мп, то напечатанный снимок формата А1 будет значительно хуже, чем от камеры 12 Мп. На качество же изображения при печати фото стандартной величины кол-во пикселей у фотоаппарата не влияет. Зато влияет на "мыльность" самих фото - чем на большее кол-во пикселей разбита матрица, тем более "мыльными" получаются фото из-за увеличения кол-ва "связей" (суть этого понятия я подзабыла) между пикселями. Таким образом на самом деле фото получаются более кач-ми у аппаратов с меньшим кол-вом пикселей. Однако это не значит, что камеры с 10 и 12 Мп не имеют смысла. Они делают хорошие фото за счет комбинации других, не менее важных факторов, например таких как кач-во оптики и проч.

Так это или нет?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: gryz от October 31, 2008, 15,08:29
Люди! Подскажите пожалуйста, а вот если все-таки мыльницу покупать, максимально компактную и с максимально приближенным к проффессионалке качеством? На что обратить внимание? Хотелось бы, чтобы "быстрая" была...
И как насчет  Olympus mju-1030 SW Digital?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 31, 2008, 16,13:53
На детализацию снимка в первую очередь влияет качество объектива.
Поэтому Canon, Nikon, имеющие огромный опыт разработки оптики - лидеры.
Панасоники с Олимпусами - в лучшем случае заимствуют из купленных ими фирм, в худьшем - делают вовсе ширпотреб.
Потом уже мегапиксели.
Но качество картинки определяется не только детализацией.
На динамический диапазон (между "выбеленным" в светах и неразличимым из-за шумов в тенях) больше влияет площадь пикселя т.е. поделить площадь матрицы на число пикселей.  (помните мультик, где считали, сколько из шкуры можно шапок пошить? ) Можно ведь и 10 шапок, но ...  ;D
У меня есть парные снимки, снятые подряд с одной точки Canon A80 (4 мп на матрице 1/1.8 ) и Nikon Р5100 (12мп на матрице 1/1.8). Распечатанные на бумаге 15х20. Ложишь их перед человеком и просишь выбрать - все без исключения выбирают снимок с 4 мп /1.8.
"а этот живее выглядит" аргумент, против которого никакие технические данные не действуют.
При разглядывании на мониторе с большим увеличением более  "мегапиксельный" лучше - на нем и надписи на вывесках читаются, и кирпичики на здании видно....
А если 15х20 - 4 мегапикселя более чем достаточно, а изображение с многомегапиксельной матрицы кажеться "плоским"
Может быть при печати 30х40 было бы все наоборот, но печать таких больших снимков - нечастое дело

"Мыльность" определяется не "связями", а тем что объективы, применяемые в нынешних "мыльницах" никак не соответствуют мегапикселям матриц, особенно мелких 1/2.5. Есть ведь предел оптического разрешения, определяемый волновыми свойствами света, и тут ничего не придумаешь. Реально, для матрицы 1/2.5 предел 5 мп, для 1/1.8 - 8-10 мп, остальное - от лукавого маркетолога. Да и эти цифры достигаются только у нормальных фирм, всякие UFO, Casio и иже с ними и этого не достигают. Особо это заметно в "камрфонах"
Еще одна проблема - чем мельче размер пикселя, тем слабее сигнал, его приходится усиливать, это дает шум, его давят шумодавом, он давит шум вместе с мелкими деталями, падение резкости компенсируют "шарпингом" - изображение становиться "пластмассовым". Увлечение внутрикамерной обработкой не компенсирует недостатки оптики.

Лично из моих наблюдений, для печати 10х15 хватит и 1.3 мегапикселя, 20х30 - 4 мп, а1 не печатал, но подозреваю что получить отпечаток такого размера при качестве, которым можно похвастаться - из мыльниц не многие смогут. И цена этих "топ-компактов" будет равна, а то и больше, чем зеркалок, например Олимпус е-510. А это уже совсем другая категория качества.


Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 31, 2008, 16,44:22
... мыльницу покупать, максимально компактную и с максимально приближенным к проффессионалке качеством? На что обратить внимание? Хотелось бы, чтобы "быстрая" была...
И как насчет  Olympus mju-1030 SW Digital?
"максимально компактная" не совместима ни с качеством, ни с быстротой. Особенно при недостатке света.
Качество изображения определяется, в первую очередь оптикой, а она или компактная, или качественная.
Если Вам достаточно 10х15 и необходима "максимально компактная" -  Sony "т" серии, Panasonic LUMIX DMC-TZ, может быть Canon IXUS.

Olympus mju-1030 SW Digital - это очень своеобразный аппарат, не боится дождя, даже ронять можно  ;D  но за это надо платить, причем именно качеством и скоростью фокусировки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 31, 2008, 17,16:14
Еще одна проблема - чем мельче размер пикселя, тем слабее сигнал, его приходится усиливать, это дает шум, его давят шумодавом, он давит шум вместе с мелкими деталями, падение резкости компенсируют "шарпингом" - изображение становиться "пластмассовым".

мне кажется, именно это я и имела в виду. Чем мельче размер пикселя значит чем больше их кол-во, так? Можно ли сказать, что у аппаратов одного производителя, одной продуктовой линейки, отличающихся только кол-вом пикселей, снимки с бОльшим их кол-вом будут похуже, чем с меньшим? 

еще оговорюсь - качество печати при обсуждении качества фотоаппаратов и самих получаемых снимков имхо совсем третьестепенный фактор. Если отбросить его, то правильно ли считать, что первостепенными являются оптика и физ. размер матрицы?

Можно ли вообще как-либо проранжировать следующие факторы, влияющие на кач-во получаемого снимка для цифровой фотографии: оптика, матрица, класс процессора, кол-во пикселей? Есть ли еще какие-либо настолько же важные факторы со стороны техники? Художественную сторону (кривые руки, слепые глаза и банальное мышление) я здесь не затрагиваю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: gryz от October 31, 2008, 17,17:49
Olympus mju-1030 SW Digital - это очень своеобразный аппарат, не боится дождя, даже ронять можно  ;D  но за это надо платить, причем именно качеством и скоростью фокусировки.

Спасибо за ответ! Рассматривала этот аппарат в частности для подводной съемки...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 31, 2008, 17,44:15
Цитировать
Рассматривала этот аппарат в частности для подводной съемки
В течении года, не более :(
А дальше или резинки менять, или не совать его под воду.
Особенно быстро уплотнения изнашиваются от комбинации жары, мелкой пыли и морской воды.
Но на гарантийный срок должно хватать, так что смело совайте его в воду в период гарантии  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 31, 2008, 18,09:14
Цитировать
Можно ли сказать, что у аппаратов одного производителя, одной продуктовой линейки, отличающихся только кол-вом пикселей, снимки с бОльшим их кол-вом будут похуже, чем с меньшим? 
В пределах одной модели - и да и нет, например Nikon Coolpix 3100 дает лучше картинку, чем Coolpix 4600, но уже Nikon Coolpix 5100 - новая матрица - картинка отменная, Nikon Coolpix 7900 - все то же, как у Nikon Coolpix 5100 только мегапикселей стало больше - мыло
Так же и у Canon PowerShot - A610 (5 mp/1/1.8) - лучшее, что я видел, А620 - жуть мыльная, А630 - не видел, А650 - совсем новая матрица, новый объектив - очень хорош.
С каждым новым поколением матриц технология совершенствуется, шумов становиться меньше. На первом своем Nikon Coolpix 3100 я и в мыслях не имел включить ISO 200, а в нынешнем Р5100 это вполне терпимо, даже ISO 400

"проранжировать" - я бы распределил так
- оптика
- матрица, особенно её шумность
- стабилизатор
- все остальное, в т.ч. удобство конструкции (как в руке лежит)

Процессор влияет на скорость фокусировки, а все остальное - шумоподавление и т.п. , если его можно отключить - не имеет значение.
Я в меню оключаю все внутрикамерные обработки, фиксирую ISO на минимуме и довожу снимок в фотошопе.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от October 31, 2008, 20,08:29
выходит, ваши слова подтверждают мои догадки  :) по мыльности я сравнивала именно что камеры с одной матрицей и разной пиксельностью. Больше пикселей - больше мыла.  С покупкой камеры есть одна существенная проблема - когда выходит новая модель, а в ней как правило, больше пикселей, продавцы не берут на реализацию модели 2-3 уровней назад. Т.е. вышел А 650, А 620 и тем более 610 в реале уже не купить  :-\

А на Кэноне А630 снимаю как раз я  :P
http://photofile.ru/users/maetgnisar/
Если вдруг заглянете, может, отзоветесь об этом аппарате?  shuffle  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от October 31, 2008, 22,43:27
Симпатичные фотки  :)
У Canon A6хх  серии, похоже, неудачным был только А620.

Цитировать
тем более 610 в реале уже не купить 
Кто знает что это за аппарат - купит, с руками оторвет.

Вот я год назад купил А80, привел в порядок, подарил сыну знакомого.

p.s. А мы в детстве змеев из газеты делали, из "Правды"  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от November 01, 2008, 01,02:14
Процессор, процессор забыли! Ведь цифровая камера это фактически не фотоаппарат в нормальном смысле, а компьютер, обрабатывающий полученные с сенсора сигналы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 01, 2008, 03,25:22
Цитировать
Ведь цифровая камера это фактически не фотоаппарат в нормальном смысле, а компьютер, обрабатывающий полученные с сенсора сигналы.
к сожалению Вы правы  :(
Вместо того, чтобы просто записать полученное на матрице изображение, в нынешних камерах процессор "улучшает" изображение. Чистит шумодавом (в том числе от мелких деталей) потому что матрица мелкая и шумная, наводит "контурную резкость" после нерезкого пластмассового объектива. В результате вместо естественного изображения получаем мультяшную пластмассу.
особенно этим грешат "бренды" типа Касио, Panasonic, Самсунг...
Зачем тратится на качественную, но дорогую матрицу и оптику, когда можно процссор помощнее и он все нарисует. Процессор то куда дешевле чем оптика и габариты меньше   8)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 01, 2008, 10,07:10
Кто знает что это за аппарат - купит, с руками оторвет.

p.s. А мы в детстве змеев из газеты делали, из "Правды"  ;D

дык оторвала бы, да ведь они просто не продаются. Нет их!

со своим фотиком у меня одна из основных проблем - это выбеленное небо в такую облачную погоду, как на фотах со змеями. Что можно с этим сделать, если не применять фотошоп, а?

насчет змеев - оказывается, это целое движение существует, у них на спинах National Geographic написано! надо было познакомиться с ними, да я постеснялась  :-[
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от November 01, 2008, 11,17:33
В мыльницах как раз стоит процессор, который вообще ничего не может. По крайней мере в дешёвых. В остальных случаях все функции улучшения снимка, в том числе работа в "зелёной зоне" на камерах, где имеется данная функция, не используются ни при каких обстоятельствах. От процессора зависит может ли он обработать 16 или 32 битную глубину цвета. И в мыльницах вообще не указывается этот параметр.
Но по мне все мыльницы одинаковые в своих ценовых категориях. Брать надо ту, что в руку лучше ляжет.  У меня кассио при основном парке сапогов. При этом когда надо было снимал мыльницей и не парился.
Кстати, постеры А-1 формата делал с канона 30д, самого первого цыфровика упрощённого, у которого 3,2 активных мегапиксела. Выглядело чудесно. А с Д1, 4,5 мгп, перетяжки над ТТК полгода висели. А ведь там длинна метров пятнадцать. Так что сравнение мегапикселами это всё что пиписками меряться:)) Всё зависит от умения воспользоваться имеющимся инструментом. Но на клиента количество пикселей иногда влияет:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от November 01, 2008, 11,56:00
на клиента кол-во пикселей влияет в ПЕРВУЮ очередь! вы послушайте, какие вопросы задают люди, приходящие в магазин аппараты смотреть. И что тоже чудовищно, что им отвечают продавцы...  :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от November 01, 2008, 12,18:50
ну да, однажды на съёмке, когда ещё Д1 работал, меня спрашивают: а сколько мегапиксов? Четыре с половиной, говорю. И тут отношение: какой же ты, типа, профессионал, у меня в телефоне больше. Ну, говорю, хороший телефон, дорогой, осталось только комплект белой оптики к телефончику привернуть. Для справки: уже не говоря  о ценах, каждый объектив весит минимум раз в десять больше. И в карманчик его не просто запихнуть. И одним объективом не обойдёшься. Объективы с фокусным расстоянием вроде 28 - 350 удобные, но плохие, чем больше оптических элементов - тем хуже рисунок. Да и тёмные они слишком. Исо тоже нехорошо запредельно задирать. Лучше всего пользоваться дискретными объективами, то есть с постоянным фокусным расстоянием. Какой у них рисунок!!!!!!! Но тут мы сталкиваемся с проблемой переноски вместо одного минимум трёх стекляшек:((( Нет у жизни совершенства, увы.......
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от November 01, 2008, 12,47:05
Цитировать
В мыльницах как раз стоит процессор, который вообще ничего не может
как раз в зеркалках процессор вовсе ничего с изображением не делает. Считал данные с датчиков автофокуса, подвинул оптику, определил освещенность, отработал затвором, сохранил данные с матрицы в RAW.

Цитировать
От процессора зависит может ли он обработать 16 или 32 битную глубину цвета.
Ваши бы слова, да... конструкторам  .. в уши.
Лучшие из зеркалок могут похвастаться 14 бит, рядовые 12, когда смотришь на фотки с "аппаратов" типа UFO, Apitec, камерфонов - такое впечатление, что там 8 бит vinsent

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от November 02, 2008, 01,23:35
Ваши бы слова, да... конструкторам  .. в уши.
Лучшие из зеркалок могут похвастаться 14 бит, рядовые 12, когда смотришь на фотки с "аппаратов" типа UFO, Apitec, камерфонов - такое впечатление, что там 8 бит vinsent


Согласен, погорячился, опять желаемое за действительное..... Разбаловался я пятёркой и мечты о 5 марк2 переклинивают мозги. А информацию о нём даже с сайта убрали. Хотя известно что в Москве камера будет более 90 тыр стоить.... А с подорожанием бакса и того больше......

А сейчас я понял, кто совершенно не пострадает от всемирного финансового кризиса.  Несмотря на проводимую центробанками политику, курсы валют и падение индексов доу джонса, затворы в камерах будут ломаться и счастливым обладателям камер со сломанными затворами одна прямая и широкая дорога к Арсену.....
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 09, 2008, 23,55:34
Никто не хочет купить мой 50D? За 30 килорублей у меня его уже хотят забрать, но быть может кто-то с форума хочет купить, тогда я подожду и переуступлю...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 10, 2008, 14,04:06
 :o эм... а что так? Вы его вроде бы совсем недавно купили и так ждали... Неужели не оправдал надежд?  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 10, 2008, 15,48:16
Эммм... да нет, полтинник меня устраивал (впрочем как и S5, который прекрасно снимает и его я оставил как запасной фотик), но в связи с кризисом появилось маниакальное желание тратить денеюжку, на всякий случай, чтоб потом они в бумажки не превратились... ;D А я всегда мечтал о полноформатной матрице, да еще чтоб видео было. Поэтому решил опять махнуть фотик на более дорогой, чтоб уж было так было. А набор линз у меня уже есть... 8)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 10, 2008, 16,19:43
Ну, Коль, ты в этом году всех переплюнул по количеству купленных камер...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 10, 2008, 16,31:29
Да уж точно, вот думаю, нафига мне это надо? Ан нет..хочется. Живем блин один раз, надо же себе любимому подарки делать... :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 10, 2008, 16,38:19
И чего брать будете? *любопытствую*  :D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 10, 2008, 17,00:03
И чего брать будете? *любопытствую*  :D

(http://bestpics.ru/full/177068.jpg)

 ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 10, 2008, 21,47:58
нуууу  :( так нечестно! говорите уже, интересно ж!  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 10, 2008, 23,03:40
(http://bestpics.ru/full/177068.jpg)

 ;D
Суперкамера, хочу такую же! Уже разузнал адреса-пароли-явки, завтра будем заказ оформлять на парочку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 10, 2008, 23,07:09
нуууу  :( так нечестно! говорите уже, интересно ж!  ;D
5D mark II хотелось бы... 8)
2 zanuuda: Вов, все-таки забрали камеру, так что не получилось оставить...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 10, 2008, 23,09:06
2 zanuuda: Вов, все-таки забрали камеру, так что не получилось оставить...
Высоко поднимаем руку и резко опускаем со словами: "......." ;D Процесс запущен, в Ярком мире есть искомое.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 10, 2008, 23,24:54
Цитировать
со словами: "......."  Процесс запущен, в Ярком мире есть искомое.
Блин, я в нетерпении жду...уж очень хочется поюзать пятерочку ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 10, 2008, 23,32:08
Блин, я в нетерпении жду...уж очень хочется поюзать пятерочку ;D
мне тоже ;D ;D ;D Пылетряс нужнейшая в этой камере прибабаха, сегодня опять меня мордой по пылинкам (которых практически невидно) возили.
Но вообще после перехода на полный формат будет немного неприятное чувство. Зато как только освоиш, а это произойдёт максимум через две недели, будет впечатление, что перестал смотреть на мир через амбразуру.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 10, 2008, 23,45:18
Ужеж предупреждал..ничего освоим... ;) Кстати кроме пылетряса там появилась такая же фича как и у полтинника - подстройка автофокуса под объектив! Очень нужная вещь я тебе скажу, особенно полезная для твоей работы, когда разные объективы нацепляешь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 11, 2008, 21,47:12
Меня сегодня обломали в ярком мире. Никакой он не яркий! Говорят, только после НГ коробочки будут, всё расхватали:(((((( Хотел подарочек на новый год......
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 12, 2008, 03,14:23
Ты звонил им?..Я отписал письмо сейчас, завтра надеюсь ответят..А тут в онлайнфото.ру утром пятаки были в наличии по 104 тыщи, но в ките с 24-105. Я уж подумал, а не купить ли там, а линзу продать, получилось бы все тоже самое, даже дешевле...а тут бац, евро полетела сегодня вверх и у них сразу же цена подскочила до 112500 ( http://onlinefoto.ru/cash/info/47692.html ). Но все равно достаточно сладкая цена, учитывая 24-105...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 12, 2008, 03,16:04
не, 24-105 никакая стекла. тёмная.
 Я звонил им утром.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kirche от December 12, 2008, 03,18:36
*приползло так скромненько*
А я по совету Шаны купила Canon PowerShot A590... Сначала попыталась фотографировать - подумала, что руки кривые  :) Оказалось - освещение плохое и крысы быстрые))
Ибо толстые ленивые мальчики с хорошим освещением получились отлично  :P
Так что я люблю Шану и Canon  8)
А на зеркалку всё-таки жаба задавила...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 12, 2008, 03,30:27
не, 24-105 никакая стекла. тёмная.
 Я звонил им утром.
Дык продать её я же говорю..кстати у меня ж она есть такая, ну уж не намного темней чем 24-70, зато стаб есть, если выкрутить на 105...По мне она универсальней в качестве штатной, тем более я фикс 50/1.4 купил...короче все это очередные бессмысленные споры... ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от December 12, 2008, 11,11:16
*приползло так скромненько*
А я по совету Шаны купила Canon PowerShot A590... Сначала попыталась фотографировать - подумала, что руки кривые  :) Оказалось - освещение плохое и крысы быстрые))
Ибо толстые ленивые мальчики с хорошим освещением получились отлично  :P
Так что я люблю Шану и Canon  8)
А на зеркалку всё-таки жаба задавила...
Толстая ленивая крыса - отрада фотографа ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Narfin от December 13, 2008, 23,46:24
Присоветовали мне тут вот такую игрушку: Sony Cyber-shot DSC-H10 (http://i-on.ru/ProductInformation/8705/). Что скажут профи? Я совсем чайник в фотографии... пока ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 14, 2008, 00,12:59
Присоветовали мне тут вот такую игрушку: Sony Cyber-shot DSC-H10 (http://i-on.ru/ProductInformation/8705/). Что скажут профи? Я совсем чайник в фотографии... пока ;)
G 10. Или 9. Соня хорошие телевизоры делает...........
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 14, 2008, 09,36:18
2 страницы назад это уже обсуждали.
Если Вам нужен аппарат именно для путешествий, съемки в парке белок/птичек - то есть аппарат категории "ультразум" - берите Canon PowerShot S5 IS
или что понравится из этих
http://i-on.ru/BuyChoose/F907F2C1/BrandID1_7255/CategoryID1_5/

Оптика у Кэнона лучше, чем у Сони, карточки памяти дешевле и доступнее, преимущество питания от батареек АА Вы оцените в любом походе (когда возьмете их в запас) или через пару лет (когда узнаете цену на родной аккумулятор, если он вообще будет доступен)

Но все эти аппараты (и тот, что Вы выбрали) имеют мелкую матрицу, в пасмурный день, вечером, в помещении это Вы сразу почувствуете - не хватит светочувствительности.
Если Вам съемка на большом расстоянии  не главное, если нужен аппарат для бытовых сюжетов/походов на пикник/ вечеринок - возьмите Canon A650 iS . Получите отличную картинку за весьма небольшие деньги. Огромный плюс - поворотный экран, большой и качественный.

Canon G9 даст картинку такую же (у него такие же объектив и матрица) но чуть поменьше и удобнее в управлении. Но он намного дороже.
Canon G10 имеет чуть более короткофокусный объектив, что даст преимущество при съемке в закрытом/тесном помещении.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Narfin от December 14, 2008, 15,38:23
Sumy, сорри, если честно, тему ниасилил.. потому как половину не понимаю просто :(
А если охота и птичек/белок и дома своих зверей?
zanuuda, а не проще за чуть большие деньги Nikon D40 взять?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Shana от December 14, 2008, 17,22:22
zanuuda, а не проще за чуть большие деньги Nikon D40 взять?
И потом убить в десять раз большие суммы на объективы ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 14, 2008, 18,58:29
Если габариты и вес Nikon D40 Вас не пугают - посмотрите на OLYMPUS E-520 Kit lens 14-42mm
или OLYMPUS E-520 DZK Kit lens 14-42mm & 40-150mm

Как для любителя - в этом случае вы получите "все в одном"
Но это совсем другая ценовая категория.
Разговор то начался с  Sony Cyber-shot DSC-H10.

Цитировать
тему ниасилил.. потому как половину не понимаю просто
А чего тут осиливать ?

Вы же понимаете, что качество картинки, получаемой на выходе зависит, в первую очередь, от качества объектива, и во вторую очередь  от сенсора, который преобразует созданную объективом картинку в цифровой вид ?

Canon и Nikon занимаются разработкой и изготовлением оптики с 30х годов прошлого столетия, вполне успешно это делают и нынешнее, "цифровое" время
Sony же, как правильно заметили уже, разрабатывает телевизоры, и добилась в этом успехов  :)

От размеров оптического сенсора ("матрицы") зависит способность снимать в условиях плохой освещенности.
Чем больше площадь, тем позже наступит момент, когда изображение станет неприемлемо "грязным" из-за шумов.

Следующий момент - оптическое увеличение - "зум"
В Sony Cyber-shot DSC-H10. он 10х То есть Вы можете снять белку, сидящую на дереве во весь кадр.
Но за все надо платить  >:(  Аппараты, имеющие многократный зум, не могут иметь большую матрицу - иначе геометрические размеры объектива станут неприемлимыми. Законы оптики  :(
Аппараты с зумом 5-6х делают с матрицей 1/1.8, с зумом 10х и более - только 1/2.7

Вот и выбирайте - что Вам важнее. 
Если снимать белок/птичек/удаленные достопримечательности/  для Вас не самое главное - возьмите Canon A650 iS
Вы получите матрицу 1/1.8, оптических зум 6х, оптический стабилизатор, поворотный экран, питание от батареек(аккумуляторов) АА. И все это за вполне умеренную цену. 500 кадров с одной зарядки аккумуляторов
Взяв Canon G9 Вы получите все то же (кроме поворотного экрана и батареек АА), дополнительно получите возможность подключить внешнюю вспышку, несколько более удобное управление, немного меньшие габариты, но за существенно большую цену. И всего 200 кадров с одной зарядки.

Взяв зеркалку, Вы получите возможность снимать при намного худьшей освещенности, на порядок более быструю наводку на резкость но за совсем другие деньги и при существенно больших габаритах.

Самое обидное для обладателей "крутых" камер - снимки 10х15 в хороший день со всех камер отлично смотрятся  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 15, 2008, 02,05:18
Народ, а видали новую камеру  PowerShot SX10 IS (http://canon.ru/products/specification.asp?id=2406)? Офигеть, сапог штампует новые камеры как пирожки..10 мегапипиксельная, с 20-кратным оптическим зумом, широкоугольник, со стабилизатором!!! + HD видео..и это мыльница и за 13 тыщ всего...Охренеть...я в шоке слегка ;D
з.ы. Вов, а с пятеркой меня тоже прокатили, прислали письмо, что дескать на январь...ну и хорошо, я уже перегорел, а глядишь к январю и подешевле будет, хотя не факт.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 15, 2008, 02,39:56
Sumy, сорри, если честно, тему ниасилил.. потому как половину не понимаю просто :(
А если охота и птичек/белок и дома своих зверей?
zanuuda, а не проще за чуть большие деньги Nikon D40 взять?
Для начала рекомендую задуматься, а на фига фотоаппаратка нужна? :) Если пытаться заниматься творчеством достаточно серьёзно и имеются свободные деньги - то однозначно стоит брать зеркальную камеру, никон или канон. Другие не рекомендую по причине того, что они через какое то время очень сильно неустраивать будут, но наживка будет заглочена:))  Менять весь парк техники очень дорого и немногие профессиональные фотографы решаются на это. Ещё причина взять камеру одного из этих брендов - их камеры слишком много тестировались вероятно миллионами фотографов, Sumy хорошо подметил, что два этих производителя уже опробовали всё за более семидесяти лет производства.
Другое дело мыльница. Которая необходима не тешить соё самолюбие попытками творчества, а фиксировать моменты жизни без особых претензий. По большому счёту для этих целей вполне сойдёт телефон с семи и выше мегапиксельной камерой. У фотоаппарата - мыльницы возможностей чуть больше. По своим параметрам они все практически одинаковые. Разница видна только при критических условиях съёмки. Но все мыльницы не предназначены для такие условий. Просто надо отдавать себе отчёт, что обладая простенькой камерой можно сделать отличный снимок, сравнимый с лучшими работами профессионалов, но в нормальных условиях. А в критических условиях вероятно лучше просто отказаться от съёмки. Простейший пример: для того, чтобы приготовить обед из замороженных полуфабрикатов совершенно необязательно иметь гастрономическое образование. И приготовить из замороженных полуфабрикатов обед можно вполне на уровне, а то и лучше суперповара, готовящего обед из того же набора продуктов.  Мораль такова, если брать камеру, которая не подразумевает дополнительных девайсов в виде объективов, вспышек и прочих прибабах (гляньте на сайте никона или канона сколько всякого де дребеденя они предлагают дополнительно, то неважно какой фирмы. Ту, что в руку лучше ляжет. Другое дело, если ориентироваться на что то более серьёзное. В этом случае стоит посмотреть, какой фирмой пользуется знакомый профессиональный фотограф. У него периодически можно будет объективы поклянчить:)))))
В доцифровую эру было великое противостояние двух производителей фотоплёнки, Кодака и Фуджи. Фуджи всегда была слабее. Но в какой то момент они подровнялись, затем кодак сделала ставку на фотолюбителей и стла выпускать весьма дешёвую плёнку специально для любителей. Оставив при этом линейку плёнок для профи. Фуджи пошла по другому пути и стала делать плёнку только для профессиональных фотографов. В результате фуджи настолько значительный рывок вперёд сделала и очень сильно в отрыв ушла. Потому что у каждого фотографа любителя есть знакомый профессионал, которому задаётся один вопрос, на что ты снимаешь? И получив ответ этот любитель - фотограф шёл покупать фуджи и советовал своим друзьям, ссылаясь на то, что профи только на фуджи снимают:)) Ведь прибыли фирме делают не единицы профи, а миллионы любителей, которые в сою очередь консультируются у тех самых профи:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 15, 2008, 02,50:51
а глядишь к январю и подешевле будет, хотя не факт.
Хрен там, как бы денех ещё не захотели, сцу, короче нехорошие людишки!
Канон вообще оторвался ото всех навсегда. Забавная история появления сонь. Главный соня, узрев, что соня не по всей широте рынка прошёлся, удивился, почему сони не делают фотоаппараты? Ему ответили, дескать там помимо тупой кибернетической железки присутствует некий гаджет позади камеры. Он дал две команды, скупить какую нибудт фирму, уже производящую фотоаппаратуру и создать камеру, которая сама заменила бы этот тупой гаджет сзади, выдавая на поток шЫдевры. Учитывая, что у сонь бабла немеряно (ну как же, везде влезли. И производят весь спектр электронной техники среднего качества), на рынок быстро выскочила типа фотокамера. Вот только от тупого гаджета избавиться так и не удалось ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 15, 2008, 02,58:44
Цитировать
Народ, а видали новую камеру

Дык не камеру, а целую серию
SX1 SX10 SX100 SX110  ;D
и с  SMOS матрицей, и с CCD - кому что надо

Вот тут их обсуждают http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25385
Там полно примеров фото и видео, восторгов и ложек/кружек дегтя

Как бы там ни было, остатки S5 iS распродаются :( и все.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Narfin от December 15, 2008, 09,11:14
zanuuda, я не знаю, буду ли заниматься творчеством - я фотоаппарат нормальный близко не видала, и пользоваться им не умею shuffle Сони именно что профи знакомый советовал - сказал, "тебе хватит".. Думаю, сейчас действительно возьму хорошую мыльницу, а там видно будет ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 15, 2008, 12,56:05
Думаю, сейчас действительно возьму хорошую мыльницу, а там видно будет ;)
Я бы тоже что-нить из Canon посоветовал, типа A720 IS или вообще новый и стильный и простой в обращении Canon PowerShot E1. А S5 IS все таки для более продвинутого фотолюбителя, так как на автомате и в сюжетных режимах достаточно спорные результаты получаются.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: SolnUshkova от December 16, 2008, 22,28:49
Кто-нить юзал фотик...Lumix DMC-TZ5...в магазине хвалили, сказали, что одна из лучших цифровых мыльниц. Если кто-нить знает про этот фотик плюсы и минусы напишите...плиз, а то НГ не за горами...а фотик надо выбирать)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от December 17, 2008, 04,40:55
Кто-нить юзал фотик...Lumix DMC-TZ5...в магазине хвалили, сказали, что одна из лучших цифровых мыльниц. Если кто-нить знает про этот фотик плюсы и минусы напишите...плиз, а то НГ не за горами...а фотик надо выбирать)))
Минус это свой аккумулятор. Ведь рекомендуют же знающие люди, покупайте canon с аккумуляторами тип АА (пальчиковые батарейки). Остальное все примерно одинаковое по характеристикам, но у canon оптика предпочтительней.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: SolnUshkova от December 17, 2008, 12,23:07
Минус это свой аккумулятор. Ведь рекомендуют же знающие люди, покупайте canon с аккумуляторами тип АА (пальчиковые батарейки). Остальное все примерно одинаковое по характеристикам, но у canon оптика предпочтительней.
Спасибо...а не подскажите модель canon?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 17, 2008, 12,44:34
Lumix DMC-TZ5  и вообще TZ серия - очень интересные аппараты.
Если ограничить себя тем, что будете снимать только в хорошую погоду и печатать не более чем 10х15 - равного ему по комбинации малогабаритность+универсальность нет.
Но за все приходится палтить - очень шумная матрица, зверский шумодав эти шумы скрывает, поедая мелкие детали, при плохой освещенности - вообще засада. Да еще и аккумулятор слабый - плата за малогабаритность.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: SolnUshkova от December 17, 2008, 14,13:13
Эх...вот засада....вот раньше зинит и еще что-то....вот и выбирай из 2-х зол....а сейчас....хочешь синий, зеленый 10-ти кратный зум..оптики...наименований миллион, а хочется как всегда самое лучшее)...(а бюджет в кармане 15 тыс)..вот и выбирай...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alenush от December 17, 2008, 14,18:12
Я по совету форумчан купила Canon A650is и очень довольна :)
Не надо ломать голову над настройками, можно сказать он сам все снимает ;D
Качество фото меня полностью устраивает!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от December 17, 2008, 14,20:55
Народ, а видали новую камеру  PowerShot SX10 IS (http://canon.ru/products/specification.asp?id=2406)? Офигеть, сапог штампует новые камеры как пирожки..10 мегапипиксельная, с 20-кратным оптическим зумом, широкоугольник, со стабилизатором!!! + HD видео..и это мыльница и за 13 тыщ всего...Охренеть...я в шоке слегка ;D
20кратный ОПТИЧЕСКИЙ зум??????  :o *в шоке ломится смотреть на это чудо*
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от December 17, 2008, 15,36:35
Цитировать
наименований миллион,
Это маркетинг, надеюсь Вы на него вестись не будете.
Если откинуть всякие поделки фирм, не специалистов в фототехнике. Если откинуть откровенно имеджевые модели, для которых "имидж это все.." а качество картинки вторично, то останется совсем немного.
Главное решите для себя - что Вам надо, какие сюжеты основные, какие хотелось бы, чем готовы пожертвовать. Чтоб в бюджет уложиться.
И выбор сведется максимун к 5 моделям.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: SolnUshkova от December 17, 2008, 19,37:51
Главное решите для себя - что Вам надо, какие сюжеты основные, какие хотелось бы, чем готовы пожертвовать. Чтоб в бюджет уложиться.
И выбор сведется максимун к 5 моделям.
сюжеты....фоткать ребенка, животное... и хорошее качество фоток на отдыхе...я в профессионалы не гожусь...а вот для себя хорошие снимки оч.хоца...вот ,а чем могу пожернвовать, даже ответить не могу, ибо, не знаю все тонкости фотиков...поставил на автомат... и фоткаю.
Единственное вот, что в новом фотике помимо качества хотелось бы так это скорость...т.к.ребенок существо оч. активное и так обидно когда техника тормозит
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 06, 2009, 17,11:28
Люди добрые, во время генеральной уборки напоролась на вот такую экзотику - SMC PENTAX-A 1:4.7-5.6 80-200 mm (http://kmp.bdimitrov.de/lenses/zooms/long/A80-200f4.7-5.6.html).
У меня сейчас Nikon D60. Этот объектив мне может быть зачем-то нужен? )
Долго смотрела на то, что и как крепится - ничего не поняла, у меня кривые руки, вроде все похоже, но ломать страшно;)
(Понятно, я на то, что он будет работать сам, как специально обученные объективы для Никонов D, не рассчитываю;)
Может, какой-то переходник нужен? Или это плохой объектив, и нечего с ним мучиться?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 06, 2009, 22,43:53
Этот объектив мне может быть зачем-то нужен? )
Если есть желание на заборе в летний полдень непристойные надписи выжигать, то вполне может подойти. Если такое желание, как я подозреваю, отсутствует, то путь в коммисионку и на всяких сайтах в разделе "продам" объяву вешать......
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 07, 2009, 05,42:02
Ясненько. А я как раз хотела докупать что-то вроде 80-200, и думала, что счастье привалило;)


Если есть желание на заборе в летний полдень непристойные надписи выжигать, то вполне может подойти. Если такое желание, как я подозреваю, отсутствует, то путь в коммисионку и на всяких сайтах в разделе "продам" объяву вешать......
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 11, 2009, 00,48:17
Прислали сейчас:

:

Сообщение на одном из форумов:

Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу
фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А
именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не
понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с "Зенитом". Прикидываю
что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю
что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым?
Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8,
порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и
аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с "тросиком"- не знаю?, по
моему не обязательно иметь.



Ответ:

Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое
время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот
уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно
поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке,
имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого
нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен
другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем
сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий
зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше
взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической
операции? Трокар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по моему не
обязательно иметь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: SolnUshkova от January 11, 2009, 01,28:53
 icon_lol icon_lol icon_lol- это срочно скапировать...в посмеёмся вместе)))) :)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от January 11, 2009, 01,34:17
Прислали сейчас:

:

Сообщение на одном из форумов:


Как-то все это фанатством и снобизмом отдает. Слава Б-гу, что мне подобные страсти не присущи, есть какая-то древняя камера - и ладно.  До покупки зеркального чудовища ради одной только съемки крыс я совершенно очевидно "не дорос"... :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Pietra от February 09, 2009, 09,00:31
Спаситепомогите- на каком режиме снимать движущихся звериков? Давно не брала в руки фотик- вообще ничего не понимаю, не получается((((
У меня Canon g7
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Chuchundra от February 24, 2009, 16,00:52
Решила поднять темку, тк задумались над покупкой фотоаппарата.
У нас 2 варрианта на выбор - Canon POwer Shot 10IS и Canon Power Shot G10. Разница в цене 3,500тр. Но второй сохраняет в RAV.
Техниченские харрактеристики для сравнения:
Canon SX 10IS Общее число пикселов: 10.3 млн, Число эффективных пикселов: 10 млн, Физический размер: 1/2.3", Максимальное разрешение: 3648x2736, Тип матрицы: СCD, Чувствительность: 80 - 1600 ISO, Auto ISO, Система понижения шумов: есть, Макросъёмка: есть, Скорость съемки: 1.4 кадр./сек, Таймер: есть, Время работы таймера: 2, 10, пользовательские установки c, Формат кадра (фотосъемка): 4:3, 16:9, Тип видоискателя: электронный, ЖК-экран: 230000 пикселов, 2.50 дюйм., Тип ЖК-экрана: поворотный, Подсветка автофокуса: есть, Ручная фокусировка: есть
Canon G10 Общее число пикселов: 15 млн, Число эффективных пикселов: 14.7 млн, Физический размер: 1/1.7", Максимальное разрешение: 4416x3312, Тип матрицы: СCD, Чувствительность: 80 - 1600 ISO, Auto ISO, Система понижения шумов: есть, Макросъёмка: есть, Скорость съемки: 1.3 кадр./сек, Таймер: есть, Время работы таймера: 2, 10, пользовательские установки c, Формат кадра (фотосъемка): 4:3, 16:9, Тип видоискателя: оптический, ЖК-экран: 461000 пикселов, 3 дюйм., Подсветка автофокуса: есть, Ручная фокусировка: есть

Посоветуйте пожалуйста :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: earo от February 26, 2009, 10,55:37
Если уж появились мысли о G10, может стоит глянуть в сторону компактных зеркалок? Они всяко лучше мыла. По размерам тоже самое почти, работать с ними на порядок приятней :)

А красиво снимать крысок мыльницей тяжко :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 26, 2009, 13,08:25
По размерам тоже самое почти,

Ну, не скажите.
Сам фотик, вроде Олимпуса 420 можно сравнить с G10, но БЕЗ объектива, он це не прячеться внутрь,  как у G10

А с зум-объективом, экивалентным оному у G10 - ну никак не то  же самое  ::)

Выбор между S10IS и G10 - это выбор между "трэвел-зумом" и просто лучшим из мыльниц.
Если путешествия - то S10IS предпочтительнее + его несравненное видео
Но в условиях плохой освещенности G10 предпочтительнее


Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: earo от February 26, 2009, 13,58:23
Про трэвел вроде не идёт речь... а если идёт - то гроб g10 нафиг не нужен, да и спорный вопрос по поводу того, что он "лучший".

Ну а про освещённость - существенной разницы в аппаратах такого класса просто нет :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Chuchundra от February 26, 2009, 14,08:37

Спасибо за советы!
Зеркалку тоже в последнее время начали рассматривать... Если Г10 можно позволить прямо сейчас, то зеркалка соответственно с оговорами и в марте... А вот тут упираемся во что-куда-почём...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 26, 2009, 14,27:04
Ну а про освещённость - существенной разницы в аппаратах такого класса просто нет :)

Не факт, весьма не факт
На матрице 1/2.3" ISO 200 - предел,  для G10 (сам пользуюсь Nikon 5100) ISO 800 достаточно приемлимо
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: earo от February 26, 2009, 14,31:42
Видел я, видел фотографии с Г10 на исо 800 в условиях плохой освещённости... имхо лучше просто не фотографировать. Хотя на более мелкой матрице получается просто мрак, я согласен.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: earo от February 26, 2009, 14,34:28
Спасибо за советы!
Зеркалку тоже в последнее время начали рассматривать... Если Г10 можно позволить прямо сейчас, то зеркалка соответственно с оговорами и в марте... А вот тут упираемся во что-куда-почём...

Вы посмотрите фотографии например на этом форуме - с мыльниц - и с зеркалок :) Очень показательно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Sumy от February 26, 2009, 16,31:13
Понятно, зеркалка С ХОРОШИМ обьективом даст больше, чем самая продвинутая мыльница.
Но не стоит забывать:
- в солнечный день фотки с G10 ничем не уступят таковым с любительских зеркалок.
- зеркалка с "китовым" обьективом уступит G10 почти во всех случаях (исключение, может быть, олимпус 510,420)
-с хорошим обьективом зеркалка выиграет у любой мыльницы, но цена хорошего обьектива и его габариты....
- видео
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: earo от February 26, 2009, 23,41:37
Зеркалки давно снимают видео, не все конечно :) Китовый объектив сейчас даже у кэнона вполне приличный стал, тот, который со стабилизатором 18-55. У никона и пентакса отличные киты. Никакая современная зеркалка не уступит Г10, если человек умеет пользоваться этой зеркалкой. Есть много отличных компактых объективов.

Впрочем, это пустой спор... я всё это видел своими глазами и ничего доказывать не хочу более...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yukka от February 27, 2009, 00,52:40
Чтобы пользоваться зеркалкой, надо учиться, а не снимать на автомате, имхо. И далеко не каждому это надо.  К тому же, кит - это только начало. Потом понадобится ещё и ещё... Плюс, зеркалка - это габариты. Так что, и у зеркалки и у цифрокомпакта есть свои плюсы и минусы. И далеко не каждому нужна зеркалка только потому, что из неё можно больше "выжать".
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vika137 от May 17, 2009, 15,51:42
Хочу зеркалку,я незнаю как выбрать...до 30тыс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 21, 2009, 22,37:43
В разделе уже была пара тем по фото: «собираюсь покупать цифровой фотоаппарат (http://rat.ru/forum/index.php?topic=10056.0)» и «Объективы, вспышки, секреты...  (http://rat.ru/forum/index.php?topic=18574.0)»
Я их честно просмотрел. Но там, понимаете ли, очень много обо всем + когда идет разговор о том, что интересует, то говорят профессионалы, а я не всегда сокращения понимаю — скажем, что такое «пыха» догадался страниц через десять только.

Объясняю ситуацию.
Нужен нормальный фотоаппарат, поскольку мыльница достала.
В юности я немного занимался фото — потом пришла эра цвета, и я это забросил, т.к. понял, что этим либо заниматься профессионально, что гораздо сложнее, чем ч/б, либо и смысла нет.
А сейчас цифра стала достаточно качественной и доступной.
Если важно, но в то время было два фотоаппарата: Зенит-ЕТ (+сменный портретник) и Киев-17.
Так вот, я привык к нормальным фокусным расстояниям, диафрагмам и выдержкам. А чем отличается на цифромыльнице (у меня Lumix DMC-FZ5 старенький) диафрагма 2.4 от 2.6 — мне и теоретически не понятно, и практически. Вот 16 от 8 — это понятно, да.
Про то, что глубина резкости там отсутствует как класс — я вообще молчу, а что нет ручной наводки на резкость — с удивлением обнаружил, когда его купил. Мне этот маркентиговый ход и в голову не пришел, что такое может быть — выбирал, перелопачивая рецензии и т.п., но на это просто не обратил внимания.

Я тут перечислю требования к технике — может, кто что конкретно посоветует? Именно по собственному опыту.

Приоритет объектов съемки: крысы, Таня, репортажное (вот как здесь (http://darkhon.livejournal.com/tag/%C2%AB%D0%A1%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%C2%BB)), остальное. Интересна еще макросъемка.
Требования к фотоаппарату:
* понятно, что зеркалка;
* важна относительно качественная съемка при плохом освещении;
* функция «несколько кадров быстро» (типа спортивная съемка) очень желательна;
* функция «три кадра с разбросом экспозиции» желательна;
* добираться до ручных настроек должно быть легко, а не через пять слоев меню;
* вес интересует мало, а вот ухватистость важна;
* пристойный китовый объектив;
* наличие на потом сменных объективов с разумным балансом цена/качество — портретник и трансфокатор;
* распространенность — т.е. хороший аппарат, но к которому придется все в Европе или США заказывать, не интересен, плюс брать мы его будем все же в кредит, и надо, чтобы он был много где.

Кроме того, сразу же надо:
* вспышку; я в современных вообще ничего не понимаю — так что посоветуйте, PLZ;
* штатив поудобнее;
* лампочки для подсветки, если художественно крыс снимать — как минимум для фона и контровик нужны; что сейчас для дома можно юзать?

По цене кит+пыха хотелось бы уложиться в районе 50 тыр.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Arkady от August 22, 2009, 03,30:29
Я бы присмотрелся к Nikon D60 KIT AF-S DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR - камера D60 с простым бюджетным обьективом 18-55, стоит от 23 тыс (price.ru), VR - подавление вибраций, позволяет снимать с рук при худшем освещении, хотя и без чудес. Можно еще прикупить длиннофокусный (портретник) объектив Tamron AF 70-300 mm f/4.0-5.6 Di Nikon F Macro за 6 тыс. Можно и аналогичный обьктив Никон за близкую цену, но стекло там попроще (нет низкодисперсных линз ED). Хотя по слухам длиннофокусные обьективы для сьемки крыс малоэффективны, может лучше тогда выбрать Nikkor AF 50 mm f/1.8D за 5 тыс или f/1.4 за 15 - качество будет гораздо выше. Если средства позволяют - возьмите тушу не D60, a D90 (от 31 тыс) - некоторые относят ее к категории "полупрофессиональных".
Насчет пых не в курсе, знаю что недешево, боле-менее нормальные от 10 тыс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 22, 2009, 11,44:34
Посмотрел описания, ничего так, симпатично.
Надо бы найти обзоры линеек Canon и Nicon, а также сравнение их между собой...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: alisa_v_strane от August 22, 2009, 12,48:20
Если купите Никон, отдам бесплатно его китовый объектив (если нужно) (: Лежит несколько лет, не снимаю на него никогда.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Arkady от August 22, 2009, 15,12:06
Алиса, сорри за офф - а почему никогда не снимаете не кит? Есть хорошее стекло или кит настолько плох?
По теме: кенон конечно бренд и матрицы у них свои, его тоже стОит посмотреть, но насколько я знаю - киты там хуже, а хорошая оптика дороже и берут они много за свой бренд (знакомый брал 350Д кит и через полгода продал - не понравился). С кеноном насколько я знаю надо сразу ориентироваться на хорошую дорогую оптику.
А вообще - посмотреть и то и другое, пощупать, сделать серию снимков, сравнить.
Оптику кстати можно брать других производителей - Sigma, Tamron, Tokina, ... это компромисс, но дешевле.
Неплохой сайт для оценки свойств камеры - dpreview.com
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: alisa_v_strane от August 22, 2009, 15,21:53
Arkady, есть хорошие объективы-фиксы.

По сравнению с кэноновским китом никоновский лучше намного. В любом случае можно сначала с китовым попробовать.

По теме - раньше снимала на Никон Д70 (в том числе крыс), да и летом весь походный отчёт снимала на него. Даже купив другой фотоаппарат, Никон Д70 продавать не хочу, оставила тоже себе.
Вам надо сразу об объективе думать, это очень важно. Полтинник (50 mm) можете смело 1,8 покупать, он очень хороший. Но это только если вам фикс подойдёт, многие не хотят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 22, 2009, 20,08:28
Если купите Никон, отдам бесплатно его китовый объектив

Хорошее рекламное предложение :-)
Посмотрел, мне понравился Nikon D90 (http://www.foto.ru/nikon_d90_body.html).
У него еще и видео есть, а иногда крысов прикольно и на видео снять. Видеокамеру же отдельно как-то смысла не вижу, и деньги, опять же…
Что скажете?

А какой именно объектив? Я посмотрю описания. Как понял, у Nikon'а несколько китовых.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 22, 2009, 20,21:40
Вам надо сразу об объективе думать, это очень важно.
Ну так у меня это в запросе и написано, что хочу учитывать. Просто сразу обвешиваться объективами как-то не логично; можно, я начала китовый освою? :-)

Полтинник (50 mm) можете смело 1,8 покупать, он очень хороший.
Nikon AF 50 mm f/1.8 D (http://www.foto.ru/product.php?id=9850) , 75 мм в 35-мм экв?

Но это только если вам фикс подойдёт, многие не хотят.
Почему? Понятно же, что ТТХ у фиксов лучше.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: alisa_v_strane от August 22, 2009, 20,53:46
Лично я бы не стала с видео покупать, но это уж кому что нравится. Можно купить и Никон Д60 и Д80, не обязательно Д90. Может, вам тут и по Кэнону кто-то подскажет... Наверное, я сейчас бы всё кэноновское купила, только поздно теперь спохватываться (:

Сначала логично освоить китовый, да, а потом перейти на полтинничек (: Да, 1, 8 D, я про него. Это хороший объектив. Могу и ссылку на картинки дать.

Почему многие фиксы не хотят? Ну с ними зумом работают ваши ноги, поэтому и не хотят и, наверное, с переменным фокусным намного удобнее (сама уже не помню, несколько лет снимаю только фиксами).

Кит, который лежит у меня - 18-70 mm 3,5 - 4,5 G.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 22, 2009, 23,04:17
Лично я бы не стала с видео покупать
Специально искать фотоаппарат с видео, конечно, глупо, но раз уж идет приятным дополнением, почему бы и нет?

Можно купить и Никон Д60 и Д80, не обязательно Д90.
Можно. Но я почитал ТТХ — не нужно. Разница между 80 и 90 по цене — ерунда для такой недешевой покупки.

Наверное, я сейчас бы всё кэноновское купила, только поздно теперь спохватываться
А почему-у?

Да, 1, 8 D, я про него. Это хороший объектив.
Да, по описанию мне тоже весьма понравился. У него действительно 1.8? В смысле — снимает при недостатке освещенности лучше среднего?

Почему многие фиксы не хотят? Ну с ними зумом работают ваши ноги
Можно подумать, что часто приходится что-то издали снимать. А если приходится — то надо длиннофокусный брать.

Кит, который лежит у меня - 18-70 mm 3,5 - 4,5 G.
Вот такой (http://www.foto.ru/product.php?id=11362&acc=1)? Если да, то, думаю, воспользуюсь предложением.
Темноват, но для зума  — нормально, да и как портретник пойдет.
В отзывах хвалят, но ласково называют «пылесосом».
Вы его с месяц придержите еще тогда?
Ну или вдруг кто тут похвалит Canon и предложит два объектива в придачу :-)

А вспышку вы какую посоветуете?
Из того, что на том же сайте — NIKON Speedlight SB-600 (http://www.foto.ru/nikon_speedlight_sb-600.html). Пойдет?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от August 22, 2009, 23,19:55
Дома крыс снимаю практически исключительно объективом 50 1.8 и использую вспышку SB-600.
Если слишком не заморачиваться, то этого вполне хватит.

Да, иногда зум может быть удобнее, но качество+цена все-таки подкупают.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 23, 2009, 00,07:43
Как понял, тоже Nikon?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от August 23, 2009, 10,16:09
разумеется, иначе не говорила бы про вспышку sb-600.

что касается выбора между никоном и кэноном, то он скорее определяется какими-то вкусовыми или иными пристрастиями, качественно снимать можно как тем, так и другим
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Warrax от August 23, 2009, 20,16:16
Да понятно, что можно. Но раз покупать — то надо выбор делать :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от October 17, 2010, 21,19:03
Поскольку крайняя моя "цифромыльница" была утеряна в одной из поездок (да и глючила уже нещадно) Встал ребром вопрос о приобретении фотоаппарата.
Немного почитал темки о выборе зесь на форуме, ну и интернет "полистал". Видимо остановлюсь на варианте компактной камеры - ибо для зеркалки, чтобы получать достойные фото надо покупать "пучёк" объективов, ну и хочется приступить к "осмысленной" фотографии - следоватено вариант "чик-дыщь-шлёп - получите" цифромыльниц тоже не очень подходит. Ещё я достаточно много езжу на мото, а тут боюсь, зеркалка будет громоздка со всеми объективами.
Снимать собираюсь крысяв своих, ну и места в которые меня заносит :)
Верхняя планка 20 тыс. руб.

Вобщем пока есть 4 претендента на покупку:

Panasonic Lumix DMC-LX-3

Samsung EX1

Canon PowerShot G11

Samsung NX10

Но вот какой из них выбрать - так и не погу решить  ???

А ещё у нас в городе есть Canon EOS-450D Kit 18-55mm (12.2MPix 4272x2848 EF/EF-S SD/SDHC LP-E5 LCD3.0" ) уценённые до 12.199 Может наплевать и купить... И на оставшиеся деньги объектив какой-нибудь на первое время?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vorona от October 18, 2010, 10,45:48
А ещё у нас в городе есть Canon EOS-450D Kit 18-55mm (12.2MPix 4272x2848 EF/EF-S SD/SDHC LP-E5 LCD3.0" ) уценённые до 12.199 Может наплевать и купить... И на оставшиеся деньги объектив какой-нибудь на первое время?
купили сыну такой - вполне прилично фотает даже с родным об"ективом - особенно хорошо после мыльницы, хотя мыло тоже недешёвое..
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от October 18, 2010, 12,56:14
А ещё у нас в городе есть Canon EOS-450D Kit 18-55mm (12.2MPix 4272x2848 EF/EF-S SD/SDHC LP-E5 LCD3.0" ) уценённые до 12.199 Может наплевать и купить... И на оставшиеся деньги объектив какой-нибудь на первое время?
Я бы то же на нем остановилась. Для крыс подойдет и китовый объектив, который при необходимости можно будет и сменить. А качество по сравнению с любым мылом - на порядок выше. А для транспортировки сейчас продается много различных сумок и на плече, и типо рюкзачков.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 11, 2010, 13,10:10
Пониму тему.
Разрываюсь какой фотик купить.
Canon PowerShot SX1 IS
Canon PowerShot SX20 IS
в них меня очень привлекает поворотный экран и . что питание от батареек.
есть ли еще подобные?
Мне нужно фоткать ребенка, крыс, в основном на природе или дома.
У меня был Canon PowerShot SX5 IS, была им довольна, качество фоток, для меня не профессионала, очень радовало.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от November 11, 2010, 13,34:09
Я в такой ситуации (см. выше) остановился на Canon PowerShot G11
Аппарат имеет множество ручных настроек, снимает в RAW (SX20 не умеет) - то есть может дать первоначальную "школу" фотографирования и обработки. Позволяет делать вполне приличные фотографии. У G11 больше физический размер матрицы, но меньше оптический зум: 5Х у G11 и 20Х у SX20.
При этом есть мнение, что такой аппарат может вполне "потягаться" с зеркалкой с китовым объективом. При гораздо меньших размерах. Тоже обладает поворотным экраном.
При этом может снимать видео только 640Х480, в то время как SX20 - 1280х720.
Вот как-то так...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 11, 2010, 13,54:52
Так и не поняла какой лучше)))
Canon PowerShot G11, но у него, на сколько я поняла, аккумулятор, а мне нужно именно с батарейками, т.е. чтобы были в любом месте заменяемы, мне так проще, с аккумулятором мне тяжко, сейчас такой фотик, но обффчная мыльница, таскать еще провода и дополнительные аккумуляторы надоело.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от November 11, 2010, 14,07:15
Так и не поняла какой лучше)))

Это уж кому - как... Если-бы был "лучший фотоаппарат" то какой смысл был бы делать остальные?  :)
А тут просто набор качеств и особенностей - что для вас лучше - выбирать вам!
Вот например батарейки те-же... Да, у G11 свой аккумулятор, и у меня в планах докупить 1-2 запасных.

... таскать еще провода и дополнительные аккумуляторы надоело.

Значит зеркалка точно не ваш выбор... С ней ещё столько всего таскать надо...
Поэтому собственно у меня и "компакт".
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Aurica от November 15, 2010, 22,10:44
Canon PowerShot SX1 IS
У меня сайчас такой или 10 (не помню точно, а идти смотреть лень). В целом хороший, но тем не менее, после покупки я была сильно разочарована. Все так хвалят всякие там Кэноны, но мой старенький Сони CyberShot DSC-H2 делает фотографии, которые мне определённо больше нравятся.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Aurica от November 15, 2010, 22,13:40
оптический зум: 5Х у G11 и 20Х у SX20.
5х и 20х - это огромная разница.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от November 15, 2010, 22,41:35
5х и 20х - это огромная разница.

Определённо. И в первую очередь в качестве "картинки".
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от November 16, 2010, 03,12:51
Определённо. И в первую очередь в качестве "картинки".
а поподробнее?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от November 16, 2010, 03,35:52
Во первых у такого объектива меньше светосила, то есть при прочих равных условиях выдержку на фотоаппарате надо ставить больше чем на фотоаппарате с меньшем зумом. А из-за этого упадет четкость картинки, может появиться шевеленка.
Во вторых, зум больше 6 (шестерки) в руках особо не подержишь, даже при маленьких выдержках появляется все та же шевеленка.

Ну или вот ещё можно прочитать статейку. http://freefotohelp.ru/articles/zoom.html
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Aurica от November 18, 2010, 21,40:25
Определённо. И в первую очередь в качестве "картинки".
Интересно! Пожалуй, это кое-что объясняет.
Но я, конечно, не это имела в виду. А обычный пользователь, нажимаю на кнопочку. В умностях не разбираюсь. Я имела в виду, что по-моему, 4-5х зума хватает только на домашнее использование + ещё что-то где-то иногда. Я с собой маленький фотоаппарат почти постоянно ношу, но мне этого зума очень часто не хватает, прямо обидно иногда бывает.
Зумом от 10х и выше пользуюсь часто. Размытые фотографии бывают крйне редко. Стабилизатор-то в таких фотоаппаратах обычно хороший. Единственное исключение - ночный фотографии, но там по-хорошему штатив нужен.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от January 02, 2011, 23,29:54
Эм, не знаю, где спросить совета, не у консультанта в магазине же smile.gif
Выбираем с мужем зеркалку Никон D5000 или Никон D90, что посоветуете? Пока брать думаем кит со стандартным объективом, для портретного фото и пейзажей, возможно съемки детей и животных. Так же, надо чтобы фотик быстро соображал- "ловил момент" cool.gif
Задумалась... может взять просто сам фотик без стандартного объектива (18-55), и прикупить к нему что-то вроде
Sigma AF 18-200mm f/3.5-6.3 DC Nikon F ?
Я новичок, но планы наполеоновские  shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fraulein от January 03, 2011, 20,39:15
Что-то Вам никто из господ никонистов не отвечает - осмелимся передать свой опыт. Сами сидим давно на Кэноне и Пентаксе, но принципы те же самые. Как правило киты комплектуются неплохими, но объективами начального уровня. Если планы у Вас наполеоновские, то очень скоро Вы все равно захотите чего-то большего. С другой стороны, если Вы абсолютный новичок, то этот китовый зум поможет Вам понять, на каком фокусном расстоянии приходится больше всего снимать, и тогда уже более осознано подойти к выбору основного (а если средства позволяют, то и нескольких) объективов, чтобы потом не сожалеть о напрасно выброшенных деньгах - приличные объективы и стоят приличных денег. На любом фотофоруме огромнейшие ветки о фиксах или зумах - здесь тоже выбор придется сделать самому. Как правило, стандартный набор - широкоугольник, 50 мм или портретник, и телевик. Можно все это заменить одним-двумя зумами. Тут тоже решать Вам - готовы ли Вы таскать с собой везде кофр со всеми причиндалами (его вес будет очень даже внушительным).
И я, и дочка начинали со стандартного - 50/1,4 объектива. На планируемых Вами фотоаппаратах он соответствует 85 мм, т.е. это классический портретник. Плюс отличная светосила - после него на 4 или 5,6 снимать не захочется. Во всех системах полтинники одни из лучших объективов при относительно невысокой цене.
Будем рады, если чем то помогли. Удачных снимков!
P.S. Ничего не буду говорить про сигму, но посоветовал бы искать объективы в родной линейке (ну или Цейсы) - опять же вопрос денег.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от January 03, 2011, 22,17:19
Что-то Вам никто из господ никонистов не отвечает - осмелимся передать свой опыт. Сами сидим давно на Кэноне и Пентаксе, но принципы те же самые. Как правило киты комплектуются неплохими, но объективами начального уровня. Если планы у Вас наполеоновские, то очень скоро Вы все равно захотите чего-то большего. С другой стороны, если Вы абсолютный новичок, то этот китовый зум поможет Вам понять, на каком фокусном расстоянии приходится больше всего снимать, и тогда уже более осознано подойти к выбору основного (а если средства позволяют, то и нескольких) объективов, чтобы потом не сожалеть о напрасно выброшенных деньгах - приличные объективы и стоят приличных денег. На любом фотофоруме огромнейшие ветки о фиксах или зумах - здесь тоже выбор придется сделать самому. Как правило, стандартный набор - широкоугольник, 50 мм или портретник, и телевик. Можно все это заменить одним-двумя зумами. Тут тоже решать Вам - готовы ли Вы таскать с собой везде кофр со всеми причиндалами (его вес будет очень даже внушительным).
И я, и дочка начинали со стандартного - 50/1,4 объектива. На планируемых Вами фотоаппаратах он соответствует 85 мм, т.е. это классический портретник. Плюс отличная светосила - после него на 4 или 5,6 снимать не захочется. Во всех системах полтинники одни из лучших объективов при относительно невысокой цене.
Будем рады, если чем то помогли. Удачных снимков!
P.S. Ничего не буду говорить про сигму, но посоветовал бы искать объективы в родной линейке (ну или Цейсы) - опять же вопрос денег.
Спасибо за отзыв, надо будет поизучать какие еще объективы подходят данным камерам :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Astarta от January 04, 2011, 11,09:49
Эм, не знаю, где спросить совета, не у консультанта в магазине же smile.gif
Выбираем с мужем зеркалку Никон D5000 или Никон D90, что посоветуете? Пока брать думаем кит со стандартным объективом, для портретного фото и пейзажей, возможно съемки детей и животных. Так же, надо чтобы фотик быстро соображал- "ловил момент" cool.gif
Задумалась... может взять просто сам фотик без стандартного объектива (18-55), и прикупить к нему что-то вроде
Sigma AF 18-200mm f/3.5-6.3 DC Nikon F ?
Я новичок, но планы наполеоновские  shuffle

Я тоже новичек и планы где-то такие же :-D
И вот тоже некоторое время назад выбирала между d5000 или D90. Выбрала D5000. Довольна! D90 он все-таки тяжелый очень. Таскать такое "щастье" удовольствие не великое. Да и (имхо, конечно) не нужен этот монстр для повседневной съемки - возможностей D5000 будет выше крыши )
У меня китовый 18-55 и (так как был нужен большой зум) nikkor 55-300. Про 55-200 тоже думала, но отказалась, так как обнаружился 55-300 (а крыс помоечных поснимать ой как хочется :-D), да и по весу получается чуть легче, если брать 2 объектива (ага, я лентяйка :-p )
ну и бытует мнение, то качество у этих 55-200 гораздо ниже )
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fraulein от January 04, 2011, 18,30:41
Спасибо за отзыв, надо будет поизучать какие еще объективы подходят данным камерам :)
Вот ссылочка на хороший сайт: http://www.pbase.com/cameras/nikon. Здесь можно посмотреть огромное количество фото, сделанных всеми камерами и объективами любых фирм - сначала идут все камеры, включая мыльницы и пленочные, а потом объективы по году выпуска. Думаем это поможет вам в выборе - к тому же почти под каждым фото указаны техника и режимы съемки. Начинающим будет полезно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от January 04, 2011, 21,39:43
Я тоже новичек и планы где-то такие же :-D
И вот тоже некоторое время назад выбирала между d5000 или D90. Выбрала D5000. Довольна! D90 он все-таки тяжелый очень. Таскать такое "щастье" удовольствие не великое. Да и (имхо, конечно) не нужен этот монстр для повседневной съемки - возможностей D5000 будет выше крыши )
У меня китовый 18-55 и (так как был нужен большой зум) nikkor 55-300. Про 55-200 тоже думала, но отказалась, так как обнаружился 55-300 (а крыс помоечных поснимать ой как хочется :-D), да и по весу получается чуть легче, если брать 2 объектива (ага, я лентяйка :-p )
ну и бытует мнение, то качество у этих 55-200 гораздо ниже )
Спасибо, что ответили :) А как вам в пользовании 5000-й? D90 говорят удобнее тем, что все нужные кнопки на панели, второй экран...
Вот нашла 55-300
http://prophotos.ru/devices/nikon-af-s-dx-nikkor-55-300mm-f-4-5-5-6g-ed-vr

Обещают хорошее макро-фото и для пейзажа подойдет? У вас такой?
Еще советуют 18-105
http://prophotos.ru/devices/nikon-af-s-dx-18-105mm-f-3-5-5-6g-ed-vr

Просто кит брать неохота, а на 2 объектива не раскошелюсь  shuffle

Вот ссылочка на хороший сайт: http://www.pbase.com/cameras/nikon. Здесь можно посмотреть огромное количество фото, сделанных всеми камерами и объективами любых фирм - сначала идут все камеры, включая мыльницы и пленочные, а потом объективы по году выпуска. Думаем это поможет вам в выборе - к тому же почти под каждым фото указаны техника и режимы съемки. Начинающим будет полезно.
Спасибо :) Фото в принципе у всех очень и очень хорошие, ну понятно, что профессионалы делали :)

Что-то я все равно больше к D90 склоняюсь... Посмотрим :)

Спасибо за отзывы :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 04, 2011, 23,37:52
В большинстве случаев те, кто покупал зеркалку, рано или поздно раскошеливаются на второй-третий и далее объективы. Разумеется, если пользуются камерой.
Когда-то сама купила кит 18-135 и была уверена, что его мне хватит надолго, а другие нет смысла покупать. Но когда определилась с сюжетами съемки, стало понятнее, какие объективы нужны.

Если хотите снимать пейзажи, то берите те, где фокусные от 18-..., так как для пейзажей обычно нужны маленькие фокусные расстояния (иногда нужно даже меньше 18, но это уже на будущее).
Для крыс я лично использую фокусное 50 мм, его же для съемки натюрмортов.
Портреты - от 35 до 100.
А вот для зверей и птичек даже 200 мм обычно маловато.

Кстати, мне тут как-то на смену киту рекомендовали объектив 16-85, почитайте про него, а вдруг подойдет.

К сожалению, наиболее качественные объектива имеют небольшой диапазон фокусных. Так что тут надо решить для себя - что для вас важнее, супер качество или просто возможность снять то, что хочется.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от January 04, 2011, 23,49:46
В большинстве случаев те, кто покупал зеркалку, рано или поздно раскошеливаются на второй-третий и далее объективы. Разумеется, если пользуются камерой.
Когда-то сама купила кит 18-135 и была уверена, что его мне хватит надолго, а другие нет смысла покупать. Но когда определилась с сюжетами съемки, стало понятнее, какие объективы нужны.

Если хотите снимать пейзажи, то берите те, где фокусные от 18-..., так как для пейзажей обычно нужны маленькие фокусные расстояния (иногда нужно даже меньше 18, но это уже на будущее).
Для крыс я лично использую фокусное 50 мм, его же для съемки натюрмортов.
Портреты - от 35 до 100.
А вот для зверей и птичек даже 200 мм обычно маловато.

Кстати, мне тут как-то на смену киту рекомендовали объектив 16-85, почитайте про него, а вдруг подойдет.

К сожалению, наиболее качественные объектива имеют небольшой диапазон фокусных. Так что тут надо решить для себя - что для вас важнее, супер качество или просто возможность снять то, что хочется.
Да, я с вами согласна, что объективов много не бывает :) Но пока хотелось бы наиболее функциональный, самое главное мне нужна съемка крыс, портрет и желательно пейзаж :) очень люблю макро, но это можно и потом :)
Сейчас почитаю про 16-85 :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fraulein от January 05, 2011, 09,23:46
Спасибо, что ответили :) А как вам в пользовании 5000-й? D90 говорят удобнее тем, что все нужные кнопки на панели, второй экран...
Вот нашла 55-300
http://prophotos.ru/devices/nikon-af-s-dx-nikkor-55-300mm-f-4-5-5-6g-ed-vr

Обещают хорошее макро-фото и для пейзажа подойдет? У вас такой?
Еще советуют 18-105
http://prophotos.ru/devices/nikon-af-s-dx-18-105mm-f-3-5-5-6g-ed-vr

Просто кит брать неохота, а на 2 объектива не раскошелюсь  shuffle
Спасибо :) Фото в принципе у всех очень и очень хорошие, ну понятно, что профессионалы делали :)

Что-то я все равно больше к D90 склоняюсь... Посмотрим :)

Спасибо за отзывы :)
Кстати, сейчас на смену D90 выходит D7000. Так что можно прицениться к нему или немного выждать - цены на D90 должны немного опуститься. Так обычно всегда происходит, когда обновляется модельный ряд.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Astarta от January 05, 2011, 11,35:42
Спасибо, что ответили :) А как вам в пользовании 5000-й? D90 говорят удобнее тем, что все нужные кнопки на панели, второй экран...

Мне он удобен (раньше был ульразум мыльница Lumix). Как и к любой незнакомой железке приходится привыкать, но я довольна :-)
Касательно экранчиков...  У D5000 поворотный экран - удобная штука. у D90 его нет.

Вот нашла 55-300
http://prophotos.ru/devices/nikon-af-s-dx-nikkor-55-300mm-f-4-5-5-6g-ed-vr

Обещают хорошее макро-фото и для пейзажа подойдет? У вас такой?

Угу. Оно. Для пейзажа имхо не подойдет. Тут ширик нужен. А птичек всяких, листочки на деревьях и уже упомянутых крыс на помойке - снимать отлично )

Что-то я все равно больше к D90 склоняюсь... Посмотрим :)

Уже D7000 есть. Это типа D95 ;-) Удачи :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 05, 2011, 11,37:06
Насчет Д90 или Д5000 - насколько я помню, разница между ними еще и в том, что на Д90 можно ставить любые объективы, а на Д5000 - только те, что имеют встроенный моторчик. Если в дальнейшем вы захотите покупать объективы сторонних фирм (Сигма, Тамрон, Токина), то некоторые из них могут не работать с Д5000 (или у них не будет работать автофокус). Да и более старые никоновские объективы не все вам подойдут.

Все остальное - вес, расположение кнопок и т.п. - скорее вопрос личных пристрастий.
Что один аппарат, что другой весят не 100 г, так что в карман их все равно не засунешь.
Наличие поворотного дисплея - вещь хорошая, но не столь принципиальная.
Если есть возможность пойти в магазин и просто подержать аппарат в руках, стоит это сделать, вдруг что-то в данной модели будет неудобно лично вам. Хотя привыкнуть можно ко всему.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Astarta от January 05, 2011, 12,32:08
Также у D5000 кропнутая матрица,  у D90 - нет (насколько помню). Но в отличии от D90 он снимает видео (лично мне это актуально).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от January 05, 2011, 12,55:07
Да, я с вами согласна, что объективов много не бывает :) Но пока хотелось бы наиболее функциональный, самое главное мне нужна съемка крыс, портрет и желательно пейзаж :) очень люблю макро, но это можно и потом :)
Сейчас почитаю про 16-85 :)
Почитала - понравилось :) Огромный плюс этого объектива- стабилизатор, чего нет в остальных мною рассматриваемых :) Спасибо, Светлана, буду думать в его сторону :) или 18-105, но стабилизатор перевешивает :)
Кстати, сейчас на смену D90 выходит D7000. Так что можно прицениться к нему или немного выждать - цены на D90 должны немного опуститься. Так обычно всегда происходит, когда обновляется модельный ряд.
Брать буду в марте-апреле, может и опустится к тому времени цена :)
Мне он удобен (раньше был ульразум мыльница Lumix). Как и к любой незнакомой железке приходится привыкать, но я довольна :-)
Касательно экранчиков...  У D5000 поворотный экран - удобная штука. у D90 его нет.

Угу. Оно. Для пейзажа имхо не подойдет. Тут ширик нужен. А птичек всяких, листочки на деревьях и уже упомянутых крыс на помойке - снимать отлично )

Уже D7000 есть. Это типа D95 ;-) Удачи :)
Спасибо :) Съемка видео и наличие поворотного экрана мне не принципиально, видео так вообще не нужно :) Гораздо более весомый аргумент это
Цитировать
Насчет Д90 или Д5000 - насколько я помню, разница между ними еще и в том, что на Д90 можно ставить любые объективы, а на Д5000 - только те, что имеют встроенный моторчик. Если в дальнейшем вы захотите покупать объективы сторонних фирм (Сигма, Тамрон, Токина), то некоторые из них могут не работать с Д5000 (или у них не будет работать автофокус). Да и более старые никоновские объективы не все вам подойдут.

Цитировать
Уже D7000 есть. Это типа D95 ;-) Удачи
Нее, D7000 слишком уж по стоимости крут :) Мне и D90 надолго хватит :)
Все остальное - вес, расположение кнопок и т.п. - скорее вопрос личных пристрастий.
Что один аппарат, что другой весят не 100 г, так что в карман их все равно не засунешь.
Наличие поворотного дисплея - вещь хорошая, но не столь принципиальная.
Если есть возможность пойти в магазин и просто подержать аппарат в руках, стоит это сделать, вдруг что-то в данной модели будет неудобно лично вам. Хотя привыкнуть можно ко всему.
Держала в руках D5000, на D90 только со стороны смотрела :)
Также у D5000 кропнутая матрица,  у D90 - нет (насколько помню). Но в отличии от D90 он снимает видео (лично мне это актуально).
Эм... почитала что это такое, пока для меня не совсем понятно :) Но сторонники есть и у того и у другого, посмотрим :) Видео мне как таковое не нужно :)

Спасибо за ответы :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Nastja Shapokljak от January 16, 2011, 20,22:40
темка где то была,но у меня дальше 2й странички почему то открыаться "о том о сем" не хочет


варианта 2.
кенон д 500 и никон д3100

кто что посоветует?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 16, 2011, 21,05:21
Выбор Никона или Кэнона - это на уровне какую религию выбрать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от January 16, 2011, 21,18:43
Берите Кэнон, хотя большее волшебство спрятано в объективе. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 17, 2011, 01,04:35
темка где то была,но у меня дальше 2й странички почему то открыаться "о том о сем" не хочет


варианта 2.
кенон д 500 и никон д3100

кто что посоветует?
два варианта выбора: если есть знакомый профи рядом живущий - то как у него (проще консультироваться будет и объективчики может выпросить поснимать:))), если такой возможности нет - то идёшь в магазин и смотришь руками, какая камера лучше в руку ляжет. По съёмке камеры абсолютно одинаковые, эгрономика чуть отличается, остальное происки маркетологов. Имеющиеся различия на качество снимка не влияют (процентов на девяносто пять).
Я работаю каноном, ну в руке он у меня лучше лежит! (как мне кажется)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2011, 15,17:35
сегодня в очередной раз увидела эту тему на 1 странице раздела О том, о сем и вдруг поняла - бааа, да ведь это же моя тема, та, которую я создавала, когда у меня еще не было цифрового фотоаппарата!!! Боже мой, сейчас это себе и представить трудно - аж в ноябре 2006! Вот уже более 4 лет я неразлучна со своим теперь уже простеньким Кэноном Powershot A640. Но сколько радости, пользы и удовлетворения он принес мне, моей семье и моим друзьям! Идет 4 десяток тысяч фотографий, сделанных на этот аппарат без каких-либо проблем (ТТТ, ТТТ и еще раз ТТТ!), плюс несколько тысяч видео.

Тут на днях довелось попробовать Кэнон 50д базовый кит - знаете, не впечатлил. Ничего особо чудесного. В итоге я еще раз убедилась, что лучше реалистично оценить собственные потребности в фотографии, отказаться от иллюзий, что вот мол будет у меня дорогая полупрофессиональная камера и я конечно же научусь круто фотографировать и буду это делать очень часто, и сделать выбор в пользу более удобной и функциональной мыльницы. А если брать последнюю модель, то ее тех характеристик будет вполне достаточно, чтобы удовлетворить свой художественный зуд  :)

И еще отдельно хотелось бы про поворотный экран высказаться после 4 лет его непрерывного использования. Для меня в нем плюсы неоспоримые! Сама того не зная, я оказалась любителем макро. У меня оказался хороший, что называется, "глаз" - т.е. я способна видеть красоту и передавать ее на фото, в т.ч. и посредством макро. И камера моя оказалась способна делать оч приличное макро. Я все время повторяю "оказалось" потому, что до покупки фотоаппарата я этого не знала, ни про себя, ни про аппарат. И как бы я смогла сделать все эти многочисленные хорошие снимки без поворотного экрана? Ну вот не представляю я себе, как это можно РЕАЛЬНО ложиться на землю каждый раз, когда видишь потенциально хороший снимок, или подсаживаться под камеру, чтобы глядя в нее глазом, сделать нужный угол и фокус? Тем более, что не всегда это бывает уместно с точки зрения окружающих.

Кроме этого поворотный экран позволяет делать снимки с высоты поднятых рук, из-за угла, или с опущенных вниз рук, чем я не раз пользовалась, к примеру, снимая расписные потолки, здания через щель в заборе, над и под забором, а также снимать "задом наперед" - самого себя одного или в компании, в т.ч. и на видео. А еще он помогает при бликующем солнце, что оч актуально летом.

Так что функциональность камеры я смело приравниваю, а иной раз и ставлю выше технического уровня матрицы или оптики, потому что часто композицией или углом съемки технические недостатки можно скомпенсировать или даже превратить в достоинства.

Рекомендую поворотный экран, настоятельно!  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Silentium от January 17, 2011, 15,34:39
что лучше реалистично оценить собственные потребности в фотографии, отказаться от иллюзий, что вот мол будет у меня дорогая полупрофессиональная камера и я конечно же научусь круто фотографировать и буду это делать очень часто, и сделать выбор в пользу более удобной и функциональной мыльницы.
Вы знаете, вот я страшно боялась чуть более года назад покупать зеркалку. Только мне не требовалась "дорогая полупрофессиональная камера" последней модели :). А, когда я все же я попробовала, что такое зеркалка, нет, после этого ни один цифровик меня не удовлетворит. Но да, как сказала выше zvveter:
 
большее волшебство спрятано в объективе. ;)

Поэтому я за зеркалку, у цифровика объективы не меняются :).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Iren от January 17, 2011, 21,43:31
ну, зеркалка вне конкуренции, это просто вообще другой аппарат, в этой теме и сравнения зеркалки с цифрой нет.

А вот выбирать между оч хор мыльницей и китовым Кэноном 45-50Д или Никоном или проч - стоит. Вот тут думать надо. И выбор такой может определить всю дальнейшую фотографическую судьбу человека.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: leona32 от January 18, 2011, 11,01:20
Кстати очень хорошая мыльница это очень даже неплохо. Мой с большим зумом Панасоник TZ1 подарил мне массу качественных фотографий и удовольствие от фотографирования. Удобный и качественный аппарат. А вот с крысами прокол, не нравится мне, как он их снимает. Поэтому спецом для крыс и приобретена зеркалка. Если бы не такой повод, так бы Панасоником и пользовалась.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 18, 2011, 23,41:19
О. У меня был тот же самый мотив;))
Теперь, правда, я плохо представляю, как снимают не то что мыльницей - как можно снимать на автомате:/
И все время хочу новый объектив! (на данный момент их 4, еще хочу! Их много не бывает!). И обрабатываться фотографии стали долго и мучительно, опция "отсняла и залила джипеги" самоустранилась;))
Так что зеркалка - это такая опасная зараза ;D (особенно полупрофессинальная или упаси бог профессиональная ;D ))
Но результат несопоставимо лучше и, главное, возможностей несопоставимо больше ::)

Поэтому спецом для крыс и приобретена зеркалка.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 19, 2011, 04,06:31
(особенно полупрофессинальная или упаси бог профессиональная ;D ))
а что есть полупрофессиональная или профессиональная?:)))
Как девять женщин, собранных вместе, не смогут за месяц ребёнка произвести, так десять плохих объективов не сделают один качественный снимок.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 19, 2011, 10,32:51
Вообще-то человек должен оценивать свои желания в фотографии. Для реализации многих из них вовсе не нужна ни крутая зеркалка,  ни еще более крутой объектив. Если человек понимает, что ему лень разбираться во всяких так диафрагмах и выдержках, а хочется просто нажать на кнопку и получить резкое изображение крысы, то продвинутой мыльницы ему обычно за глаза хватит. Она и весит меньше, и стоит меньше, и работать с ней проще.
Покупать зеркалку, чтобы снимать исключительно на автомате - это все-таки маразм.

И вполне допускаю, что кто-то, выложив немалые деньги, купит по рекомендации бывалых людей камеру и объективы, потом поймет, что фото с мыльницы у него получались качественнее, и главное - резче.

Я кода-то сама удмала о том, какую камеру купить, так советы звучали примерно так:
1.
- Хочу купить мыльницу, какая лучше?
- Зачем вам этот мусор? Там вместо объектива стоит пластиковая линза, ничего путного вы ей не снимете. Добавьте 100 баксов и  купите (к примеру) Canon G9.

2.
- Может, и в самом деле купить Canon G9. Что вы думаете?
- Зачем она вам? Стоит почти как зеркалка начального уровня, да и весит уж побольеш мыльницы. Добавьте чуть-чуть и купите зеркалку. Даже с китовым объективом она будет лучше, чем G9

3.
- Все, решилась на зеркалку. Может, взять Canon 450-ый? Для первого времени мне китового объектива хватит?
- Вы что? Зачем вам кит? Объектив этот полное дерьмо, добавьте чуть-чуть и купите что-то поприличнее, а лучше сразу пару объективов... Надо брать сразу что-то с приличной светосилой, ведь камеру вы потом можете и выкинуть, а оптика будет вам служить много лет...

Если еще продолжить, вы в итоге получите полноформатную камеру и пяток разных объективов, разумеется, светосильных...

Все здорово, но далеко не каждому это действительно нужно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 19, 2011, 13,03:59
Угу, мой - полупрофессиональный (Nikon D300, он кроп;), его старший полнокадровый родственник D3 - профессиональный)

а что есть полупрофессиональная или профессиональная?:)))
Как девять женщин, собранных вместе, не смогут за месяц ребёнка произвести, так десять плохих объективов не сделают один качественный снимок.

Про "плохие" объективы: я лично очень люблю родные никоновские светосильные фиксы;)) Я вижу разницу в картинках у фиксов и зумов:/ Это, между прочим, очень печально (для кошелька:///, так что советую этот вредный навык не приобретать, он совершенно лишний для любителя;)) Но разница есть! Сейчас как раз хочу длиннофокусный фикс, потому что имеющийся 80-200 меня по сравнению с полтинником (AF-S F1.4G) не устраивает:/, а большие фокусные расстояния мне нужны)

Я же говорю - зеркалка - мерзкая зараза;)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 19, 2011, 13,19:29
Вот-вот)

Если еще продолжить, вы в итоге получите полноформатную камеру и пяток разных объективов, разумеется, светосильных...

А еще у младших зеркалок действительно есть такое нехорошее свойство - они со временем превращаются в модели постарше (дорогие))
Просто человек (вынужденно)) углубляется в тему, и у него потребности начинают расти в геометрической прогрессии.
Неожиданно понимаешь, что и матрица не достаточно светочувствительная, и объективы не все подходят, и т.д.,  и т.п....)
Кстати, Imho если все-таки покупать первую зеркалку, лучше сначала взять подержанную - это гораздо дешевле выйдет (а ее все равно менять...шучу;). А объектив - светосильный зум с небольшой разницей фокусных растояний, не обязательно родной - можно Сигму или Тамрон, они дешевле что для Кенона, что для Никона. Такой комплект с одной стороны и "как мыльница" будет хорошо работать, с другой - позволит почувствовать потребности)), потому что это по реальным возможностям мыльницу сделает (чего про комплект "зеркалка начального уровня + темный дешевый китовый объектив" правда не скажешь)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 19, 2011, 13,30:24
Кстати, объектив 80-200 считается одним из наиболее хороших объективов у никона.
Сама его не купила лишь потому, что тяжеловат, да и фокусные для меня маловаты, хотя друзья очень рекомендовали.

А фиксы - оно, конечно, круто, но на практике не сликшом удобно.
Сама вот купила полтинник на 1.8 - на 1.4 пожалела денег - и пока он меня вполне устраивает для моих целей. Всякий раз, когда хочется купить что-то крутое, старательно говорю себе, что мои снимки от наличия этого объектива лучше не станут
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 19, 2011, 13,49:35
Кстати, объектив 80-200 считается одним из наиболее хороших объективов у никона.
А я знаю. Поэтому я его и продавать не хочу. Кстати, у меня первый - тромбон, и мне почему-то именно это в нем очень нравится)). Но все равно если где-то есть возможность снимать полтинником, в результате почти все фотографии оказываются именно "от полтинника":/, как практика показывает. Так что следующая цель - какой-нибудь из 85 1/1.8.  Я уже с одним таким играла, очень понравилось. Они еще маленькие и легкие, выглядят безобидно) (а потом можно 105 1/2.8  ^^ )

А фиксы - оно, конечно, круто, но на практике не слишком удобно.
Угу, надо уметь быстро бегать)  Самое мерзкое - мне не лень.

Всякий раз, когда хочется купить что-то крутое, старательно говорю себе, что мои снимки от наличия этого объектива лучше не станут
Какая хорошая полезная мантра)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 19, 2011, 15,16:05
Иногда вначале трудно понять, что именно тебе нужно.

Я вот полтинник купила почти что сдуру - мне сказали, что за такие деньги надо брать, не думая. И в самом деле - 3 тыс. сейчас едва ли деньги для объектива. В итоге он у меня один из самых востребованных. Дома снимаю почти исключительно им. А иногда и на улицу беру - обычно когда не уверена, что захочу что-то снимать (все-таки он легче других объективов)

А вот другие фиксы покупать пока не стремлюсь - скажем, тот же 85 мне без надобности. Разве что о 300/4 иногда задумываюсь, но дороговато, да и смущает, что расстояние до зверя или птицы не от меня зависит, так что ноги не всегда тут помогут
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 20, 2011, 17,11:32
Угу, мой - полупрофессиональный (Nikon D300, он кроп;), его старший полнокадровый родственник D3 - профессиональный)
а я всегда думал, что профессиональной камерой делают руки, её держащие......
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 20, 2011, 17,18:11
Я (как дизайнер-полиграфист;) почему-то так не считаю;))))
Снять хорошо всмысле "интересно" и/или "красиво", конечно, при определенном везении чем угодно можно, хоть мобильником, а предсказуемо и печатабельно (т.е. так, как надо для проф. нужд;) - нет;)

а я всегда думал, что профессиональной камерой делают руки, её держащие......
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 21, 2011, 13,19:32
Я (как дизайнер-полиграфист;) почему-то так не считаю;))))
когда требуется слегка подразвести некоторых заказчиков я тоже им умею объяснить, что для выполнения ихнего заказа требуется исключительно профессиональный коврик для мыши. Правда иногда дизайнерам - полиграфистам, которые пытались объяснить мне, почему то или иное невозможно сделать (а происходило это в присутствии заказчика или дизайнеры заказчика были) я говорил: "сам сделаешь или показать, как это делается, но за твою зарплату?" - после этого вопросы снимались и дизайнеры прекрасно всё делали:)) Правда однажды я сам прифигел, когда с трехмегапикцельной матрицы был изготовлен постер А1 формата.
Снять хорошо всмысле "интересно" и/или "красиво", конечно, при определенном везении чем угодно можно, хоть мобильником, а предсказуемо и печатабельно (т.е. так, как надо для проф. нужд;) - нет;)
вопрос "профессионализма" состоит в том, что для определённых съёмок профессионал сможет использовать даже мобильный телефон. И снимки будут гарантированно достойного качества по содержанию. Необходимые и достаточные параметры по полиграфическим требованиям - это вопрос уже больше к дизайнеру - полиграфисту и группе товарищей, работающих в препринте. Точно так же одно время по всему ТТК висели перетяжки с изображением, снятым четырёхмегапиксельной камерой. Но с другой стороны сейчас предстоит работа, которую придётся выполнять на листовую плёнку 4х5". При конечном формате максимум А3.
Надпись Professional прекрасный маркетинговый ход, позволяющий вытащить из клиента лишнюю сотню другую баксов и более ничего. постольку, поскольку профессионал будет смотреть не на коробку, а на технические параметры, насколько они удовлетворяют его потребностям. Мой хороший товарищ Дима Коробейников уже много лет снимает камерами канон сотенного класса. Была 350, сейчас 550. Причина одна качество удовлетворяет, но они легче! Потому как две 550 весят как одна копейка. А таскать не одну приходится. А ещё стёкла, которые тоже очень немало весят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 21, 2011, 14,01:27
Знаете, вы тут перепутали все, что можно. "Подковать блоху" от бедности - это не профессиональная работа. Это не значит, что это не круто, но по-хорошему блох подковывать вообще не надо, гораздо профессиональнее, быстрее и даже дешевле просто взять для А1 полноформатный фотоаппарат с нормальной оптикой в аренду на день.
Именно такой подход и называется "профессиональным".
А все остальное - несерьезные игрушки, от лени или от бедности. Мне иногда всякие ужасы и кошмары приходится вытягивать, но это происходит не потому что "так правильно", а от того, что в цепочке на некоем этапе присутствует непрофессионал - вот тот самый, кто снял на 3 мегапикселя.
И если это напечаталось нормально, то это я - крутая (потому что подковала блоху;)), а не тот, кто мне это притащил;)
Т.е. профессионального фотографа тут нет =) Профи бы мне этот гемор не устроил бы, именно этим он от любителя и отличается =)

А я в свою очередь так могу подставить следующее звено - типографию;)
Если я профи, я пришлю им файл, который они смогут сразу отправить в печать, а если чайник - им придется с моей работой повозиться, даже если это будет зашибись как красиво. Они как правило это могут. Мои знакомые препрессчики хвастались, что они любой треш могут вывести. Но это не работа профессионалов, а "чайник в цепочке", из-за которого очередным страдальцам приходится подковывать блоху;)
И так по-хорошему работать нельзя;)
Вообще, ключевое тут  - "для чего" съемка.
Профессионал может использовать трехмегапиксельную камеру, только если он - репортажник, в горячей точке, и его камеру разбили.
Иначе он не профессионал, а так, пощелкать вышел. Профессионал ВСЕГДА обязан думать о технологическом соответствии задаче того, что он делает, именно это его отличает от любителя.
Собственно, ваш знакомый так и поступает, так что я не понимаю, с чем вы спорите)). Если человеку не нужен D3x (предположим), то глупо его покупать. Только этот аппарат объективно расширяет возможности, и есть задачи, для которых он объективно нужен. И если железо будет слабее, будет проблема у смежников.
А человек, который не уважает смежников, Imho просто не уважает ни себя, ни свою профессию. Это как если бы я сдала верстку в типографию в кореловских файлах, с непереведенными в кривые шрифтами, и с мелкими картинками в RGB.
Такое печатают;), и даже иногда бесплатно правят (если заказ очень выгодный), только я в такой ситуации все равно - чайник и свинья).

И еще - к слову - мне очень не нравится это "подразвести"). Imho неправильно всех в этом подозревать.
 

когда требуется слегка подразвести некоторых заказчиков я тоже им умею объяснить, что для выполнения ихнего заказа требуется исключительно профессиональный коврик для мыши. Правда иногда дизайнерам - полиграфистам, которые пытались объяснить мне, почему то или иное невозможно сделать (а происходило это в присутствии заказчика или дизайнеры заказчика были) я говорил: "сам сделаешь или показать, как это делается, но за твою зарплату?" - после этого вопросы снимались и дизайнеры прекрасно всё делали:)) Правда однажды я сам прифигел, когда с трехмегапикцельной матрицы был изготовлен постер А1 формата.вопрос "профессионализма" состоит в том, что для определённых съёмок профессионал сможет использовать даже мобильный телефон. И снимки будут гарантированно достойного качества по содержанию. Необходимые и достаточные параметры по полиграфическим требованиям - это вопрос уже больше к дизайнеру - полиграфисту и группе товарищей, работающих в препринте. Точно так же одно время по всему ТТК висели перетяжки с изображением, снятым четырёхмегапиксельной камерой. Но с другой стороны сейчас предстоит работа, которую придётся выполнять на листовую плёнку 4х5". При конечном формате максимум А3.
Надпись Professional прекрасный маркетинговый ход, позволяющий вытащить из клиента лишнюю сотню другую баксов и более ничего. постольку, поскольку профессионал будет смотреть не на коробку, а на технические параметры, насколько они удовлетворяют его потребностям. Мой хороший товарищ Дима Коробейников уже много лет снимает камерами канон сотенного класса. Была 350, сейчас 550. Причина одна качество удовлетворяет, но они легче! Потому как две 550 весят как одна копейка. А таскать не одну приходится. А ещё стёкла, которые тоже очень немало весят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 21, 2011, 14,04:20
ну тут я дизайнеров тоже понять могу - одно дело получить готовый снимок, который почти и править не нужно, а совсем другое - нечто с мобилы, что нужно чуть ли не полностью перерисовать, вычищая шумы, тени и прочее. А деньги те же - вот только время будет затрачено другое.
Я могу понять, вычищать редкий кадр, который был получен случайно и имеет особую ценность. А когда человек заранее идет на то, что результат будет так себе, но ему так жить легче, а остальные пусть выкручиваются, как хотят, - это уже не здорово.

Я вот, когда мы крысиные календари готовим, стараюсь дизайнеру работы поменьше давать - особенно с учетом того, что она работает не за деньги
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 21, 2011, 14,09:22
Да, "Я - творец, мне не до низменной типа материи, вот берите мой кореловский файл с непереведенными в кривые системными шрифтами и иллюстрацией в индексет колор 25 dpi и печатайте из него плакаты А1. Это же шедевр! Остальное - ваши проблемы" ;D
Это непрофессионально. Мы все - в числе прочьего еще и ремесленники и должны быть хорошими ремесленниками.
Даже если пишешь этюд акварелью, желательно не делать это на промокашке и знать свойства красок, чего уж говорить о более технологичных вещах)

Необходимые и достаточные параметры по полиграфическим требованиям - это вопрос уже больше к дизайнеру - полиграфисту и группе товарищей, работающих в препринте.  
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 21, 2011, 22,12:23
Профессионал он прежде всего отличный ремесленник. У нас художников слишком много развелось, ремесленников не хватает:))
И прежде всего профи должен предоставить исходник надлежащего качества. Причём о технических параметрах даже речи не должно идти, это само собой разумеющееся. Другое дело, когда требования неоправданно завышают. Например для вэба 400х600 начинают требовать, как для А1 полноцветной. Вот тут уже воспитываешь. Хотя в последнее время с такими спецами не сталкивался.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 23, 2011, 01,26:17
Подскажите пожалуйста!А для фотки такого качества какойфотик нужен зеркалка или цифровой???

(http://i017.radikal.ru/1101/33/030cecdf0def.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 23, 2011, 02,38:28
На зеркалку похоже (никогда не видела у мыльниц такого боке (т.е. того, во что оптика превратила задний план)))
А цифровые бывают и зеркалки, и мыльницы)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 23, 2011, 02,49:31
А подскажите пожалуйста зекалка сони которая стоит около 20000руб.подойдет для фотографа люителя?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 24, 2011, 01,52:15
Подскажите,пожалуйста,Nikon D3100 Kit
хороший аппарат?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: sonqka от January 24, 2011, 02,02:39
Прекрасный)) Для начала=) (сказала никонистка=))
(а про Сони мало кто знает что-то, поэтому и молчат, наверно) 
Если серьезно - хотите зеркалку начального уровня - берите младший Никон или младший Кенон, просто потому что это ведущие фирмы, и если вам в какой-то момент захочется большего, вам легче будет.
В этой теме это уже советовали, кажется.
Они примерно одинаковые и гарантированно качественные.
Хотя если бы я лично сейчас покупала бы первый фотоаппарат, я бы не брала кит, а взяла бы тушку и более светосильный объектив (не родной, из бюджетных). Но это я задним умом (на деле мне было лень)).

Кстати, мысль - у вас есть возможность взять у кого-то из знакомых зеркалку поиграть ненадолго? Просто для того, чтобы понять, что вам нужно от фотоаппарата.

Подскажите,пожалуйста,Nikon D3100 Kit
хороший аппарат?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 24, 2011, 02,18:41
От фотика хочу качественных снимков.Хочу научиться делать снимки такие как представила выше.Такой аппарат подойдет?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 24, 2011, 12,09:16
Кстати, мысль - у вас есть возможность взять у кого-то из знакомых зеркалку поиграть ненадолго? Просто для того, чтобы понять, что вам нужно от фотоаппарата.
Кстати, это действительно прекрасная идея. И если есть возможность то попробовать обе топовых фирмы, никон и канон. Брать только их. Экзотов (сони, фуджи и прочее) не рекомендую.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 24, 2011, 15,54:29

Хотя если бы я лично сейчас покупала бы первый фотоаппарат, я бы не брала кит, а взяла бы тушку и более светосильный объектив (не родной, из бюджетных). Но это я задним умом (на деле мне было лень)).



А какой объектив более светосильный из бюджетных?Подскажите пожалуйста! shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 24, 2011, 16,16:45
А какой объектив более светосильный из бюджетных?Подскажите пожалуйста! shuffle
50/1,4. Хороший универсальный вариант примерно такой (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=979114).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 24, 2011, 17,48:49
Если вы хотите снимать дома крыс, то 50/1,4 - прекрасный выбор.
И даже 50/1,8 сойдет и заметно дешевле, если это важно.

Но если вы хотите объектив для турпоездок и "для всего на свете", тогда лучше все-таки брать объектив с переменным фокусным
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Oxana7n от January 25, 2011, 09,39:54
А для крыс, что лучше купить: Canon 50/1,4 или 85/1,2?
Пока у нас есть только Canon 100/2.8 Macro.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 25, 2011, 15,32:34
Между 100 и 85 разница невелика. Так что если покупать, то 50.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 25, 2011, 18,17:45
Пока у нас есть только Canon 100/2.8 Macro.
Вообще то это один из лучших объективов:))
Posted on: Январь 25, 2011, 18,15:11
Canon 85/1,2?
Кстати, весьма разочарован этим объективом. Цена - качество сильно несовпадают. На открытой дыре работает плохо, картинка неинтересная, очень некрасивый рисунок. Если снимать, то только зажав слегка диафрагму. А в этом случае смысл в этой стекляшке пропадает.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Oxana7n от January 25, 2011, 19,02:49
Svet-lana,zanuuda, спасибо  :)
Купим тогда  50/1,4
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 27, 2011, 22,05:10
хм. вы точно ничего не путаете? это один из лучших Сапоповских портретников, вообще-то.
это кто сказал, маркетологи канона? Или те, кто его купил, а теперь не знает, что с ним делать? Чем лучший?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 28, 2011, 19,57:06
а это видимо говорит человек, который купил и не знает, что с ним делать? голословно как-то, право. ничуть не лучше "маркетологов кенона".
Большинство пользователей данного объектива придерживаются противоположной точки зрения по всем перечисленным пунктам. Нарекания заслуживают пожалуй только скорость фокусировки и резкость по край на ФФ на открытой дырке.
не голословно. Я смотрел на этот объектив с вожделением, пока сначала не услышал нелестного отзыва о нём от двух фотографов. Потом я попросил мою знакомую, купившую этот объектив, сделать специальный тест. После того, как я посмотрел картинки, моё мнение об этом объективе сильно изменилось. Ещё раз повторю, это замечательная стекляшка, но снимать портреты на открытой диафрагме я им не рекомендовал бы. Причина - некрасивая геометрия рисунка. Если зажимать диафрагму - полностью теряется смысл в его светосиле, которая и является главной составляющей его немалой стоимости. Но отдав приличные деньги наверное действительно хочется верить, что приобрёл ВЕЩЬ!
Кстати, для портретов с удовольствием сотый макрик применяю. Чудесный рисунок. Ещё для творческих эксгибиций я приобрёл себе Гелиос 40, старый советский. Рисунок в него фантастический! Сумасшедшая пластика изображения. Неспроста его копировали с немецкой оптики. Но работать им, в особености репортажно - каторга!:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от January 28, 2011, 20,08:40
Тема переросла в спор любителей зеркалок)))а она создана для простых неопытных смертных, дабы помочь в выборе))
я вот остановилась на таком аппарате http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4917744&hid=91148
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 28, 2011, 21,27:09

Но если вы хотите объектив для турпоездок и "для всего на свете", тогда лучше все-таки брать объектив с переменным фокусным

А какой именно объектив?Как называятся?Я еще чайник в этих вопросах
 :) shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 28, 2011, 21,49:18
Тема переросла в спор любителей зеркалок)))а она создана для простых неопытных смертных, дабы помочь в выборе))
я вот остановилась на таком аппарате http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4917744&hid=91148
Прекрасный выбор! Отличная камера за вменяемые деньги для тех, кому нужны фотографии, а не муки творчества.

А какой именно объектив?Как называятся?Я еще чайник в этих вопросах
 :) shuffle
примерно такой (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90613&modelid=2553627). В зависимости от производителя тушки камеры. Можно брать даже не родной.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 28, 2011, 21,56:07
А какой именно объектив?Как называятся?Я еще чайник в этих вопросах
 :) shuffle

Сорри, но это не какой-то один объектив, я всего лишь говорила об объективах, у которых фокусное расстояние не фиксировано, а может меняться, сильно или нет, зависит уже от конкретного объектива.
К сожалению, тут есть противоречие - чем сильнее меняется фокусное, тем удобнее объектив. Но при этом его качества обычно ухудшаются.
Так что чем-то придется жертвовать.
Или выбирать несколько объективов, стараясь брать перекрывающиеся фокусные. Скажем, 18-55 и 55-200. Или 18-70 и 70-200.
Возможны и другие комбинации, тут уж надо читать про конкретные стекла и учитывать, что именно вы хотите снимать.

Или послать все к лешему и взять сразу 18-200, плюнув на не самый лучший рисунок и светосилу. Для поездок - вполне
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: HexeEmi от January 28, 2011, 22,02:58
У меня тоже Canon PowerShot SX20 IS, всё радует, окромя вспышки. С фотографированием крыс в естественно-квартирных условиях обитания отлично справляется Finepix f300 exr от Fujifilm. Его предшественник из этой же серии Finepix f31 fd радовал меня 4 года, причём в каких только экстремальных условиях не побывал! Если бы не трещина в экране, эх... Что мне особенно нравилось - это большая ёмкость батареи, чего у f300 не наблюдается + 2 варианта её подзарядки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 29, 2011, 00,49:28
А чем отличается телеобъектив от стандартного?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 29, 2011, 10,49:04
Обычно телеобъективами называют объективы с большими фокусными, то есть те, что предназначены для съемки людей или кого-то/чего-то на расстоянии.
Скажем, для съемки спортивных соревнований, когда вы близко подойти не можете. Или зверей, птиц. Они могут быть как с переменным фокусным расстоянием, так и с постоянным.
Я обычно использую объектив 70-300, хотя для птичек иногда хотелось бы чего-то больше, чем 300 мм.
Увы, чаще всего такие объективы весят немало и имеют большие размеры. И снимать с рук с их помощью не так легко, надо приспособиться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tekila от January 29, 2011, 17,05:12
хороший фотоаппарат - отличное фото!!!!!!!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 29, 2011, 19,22:25
А посоветуйте,пожалуйста,телеобъектив для Nikon D3100 Body
из не дорогих но приличных :) shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 29, 2011, 20,42:15
у меня 70-300 VR ( Nikkor 70-300 AF-S F4.5-5.6 G IF ED VR )

вот тут звери практически все им сняты - http://photo-wave.ru/user/albums/view/id.1684.album.3929.html

И эти птички тоже - http://photo-wave.ru/user/albums/view/id.1684.album.5564.html

Есть более дешевые варианты, но без стабилизатора
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от January 31, 2011, 09,40:58
Подскажите,пожалуйста,можно ли фотик и объективы покупать в интернет магазине или лучше в обычном?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: YaOlga от January 31, 2011, 10,02:46
Всё - я точно решила - покупаю зеркалку... Nikon D5000 Kit 18-55mm VR (12.3MPix 4288x2848 SD/SDHC EN-EL9a LCD 2.7 USB) Мне только 6 тыс ещё накопить - и всё... только вот не знаю насчёт объективов, посоветовал бы кто самые оптимальные:
1 для съёмки крыс
2 для макро
3 для пейзажей
4 для портретов
Это уже планы на будущее, но всё-таки...  ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от January 31, 2011, 12,30:27
Если вы решили брать кит, то им можно и крыс снимать.
Я своих снимаю полтинником, у вас расстояние 50 мм в объективе есть.

Макро - Никон 105, Сигма 150, Тамрон 90 - в зависимости от наличия денег и цели (одно дело цветочки, другое - мухи-комары).

Пейзажи - на первое время кита хватит.
Для портретов - смотря какие портреты и где снимать будете. Опять же, на первое время кит. Далее - если дома, то 50 мм - это максимум, иначе в кадр все не влезет. Если в студии или на улице, в полный рост, то 85, как вариант.

Я указываю только фокусные расстояния, точные модели выберете сами. Скажем, есть Никкор 50/1.8 и 50/1.4 - второй лучше и заметно дороже. Для непрофессионала и первый подойдет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: YaOlga от January 31, 2011, 14,15:51
Спасибки за ответ... учту... оказывается, кит-то неплохой...  ::)  yahoo
Ага, спасибки, модели найду - хочу всё качественное и фирменное  ;D А по деньгам посмотрим... что там дальше будет...  ;)
Я-то сначала смотрела на модели фотиков за 40 тыщ, но они мне не понравились что-то, этот для меня показался самым оптимальным... и копить меньше, и вроде всё устроило. Спасибо за совет, Svet-lana. Очень признательна  lady
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Luna1733 от January 31, 2011, 22,27:09
И все же... посоветуйте фотоаппарат в пределах 20-30т. Для любителя, и без особых претензий. Прочитав последние 15 страниц темы  прихожу к мысли что зеркалку не хочу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от January 31, 2011, 23,16:19
И все же... посоветуйте фотоаппарат в пределах 20-30т. Для любителя, и без особых претензий. Прочитав последние 15 страниц темы  прихожу к мысли что зеркалку не хочу.
Отдам голос за Canon G серии: G12 стоит как раз 20 с копейками тыс. а G11 и того дешевле, меня полностью устраивает, разве что вспышку хочу внешнюю...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от January 31, 2011, 23,22:46
Прочитав последние 15 страниц темы  прихожу к мысли что зеркалку не хочу.
на редкость здравые рассуждения. И сапоп ж11 или 12 очень даже правильная коробочка. Без претензий, но со всеми возможностями.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: YaOlga от February 02, 2011, 14,40:32
А я посмотрев фоточки и почитав эту ветку и другие в инете наоборот решила взять вместо мыльницы зеркалку  icon_lol Начального уровня. Мне хватит. А то качество мыльницы уже устраивать перестало... даже самых последних моделей...  ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nenar от February 10, 2011, 12,53:08
Люди! Нужен срочный хелп чайнику! Хотя бы посоветуйте форумы..

Я полнейший чайник в фотосьёмке к сожалению. Дано: fuji FinePix S700 (даже не знаю правильно ли название фотика написала :-\ :-X), одна модель человеческая, много одежды. Мне надо сделать каталог этой самой одежды. Самый простой: одна и та же модель на белом фоне в разных одеждах. И расположить по нескольку снимков на одном листе. Это значит что модель должна быть примерно в одной и той же цветовой гамме.

Можно ли с помошью каких то настроек при не меняющемся свете и положении фотоаппарата сделать так что бы цветовая гамма не менялась? Я о чём? О том что позавчера я всё смогла настроить кроме этого и у меня получаются фотки то желтоватые, то синеватые, то красноватые (кожа модели). Их сложно потом фотошопить на один лист. Мне приходится каждой корректировать цветовую гамму и подгонять их друг к другу.

ПС Фотки надо делать уже сейчас!!!  :o :-X
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от February 10, 2011, 12,58:43
Выберите "Ручной баланс белого" (как это сделать написано в инструкции) и настройте его под текущие условия съёмки... Это то, с чего на мой взгляд надо начать... Ну может ещё народ подтянется - посоветует...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от February 10, 2011, 13,48:04
я всё смогла настроить кроме этого и у меня получаются фотки то желтоватые, то синеватые, то красноватые (кожа модели). Их сложно потом фотошопить на один лист. Мне приходится каждой корректировать цветовую гамму и подгонять их друг к другу.

ПС Фотки надо делать уже сейчас!!!  :o :-X
Действительно, поставить в ручной ББ, либо выбрать режим соответствующий цветовой температуре в помещении из предустановок, но только не автобаланс. Но есть еще куча нюансов для таких съемок кроме ББ.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nenar от February 10, 2011, 13,54:50
Cпасибо! Знаю теперь в какую сторону копать.. Глядишь и фотиком своим научусь пользоваться после стольки то лет!!!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от February 10, 2011, 18,48:36
Люди! Нужен срочный хелп чайнику! Хотя бы посоветуйте форумы..
ПС Фотки надо делать уже сейчас!!!  :o :-X
Берётся лист белой бумаги и делается снимок в режиме полного автомата.  Затем в предстановках выбирается функция Ручной баланс белого, открывается снимок белого листа ( снятого без полей, только белое поле) и дальше задаётся баланс белого по этому снимку. Далее переставляется на ручной баланс белого (два прямоугольных треугольника острыми концами друг к другу), затем делается контрольный снимок белого листа.
Можно сюда (http://vneformat.ru/school/index.php) зайти поинтересоваться. Кстати, там одна барышня в модераторах, она в Будапеште живёт.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Nastja Shapokljak от February 11, 2011, 03,35:40
взяла я себе все же никон д 3100 кит
довольна,прям сил нет.животные выходят неплохо,пейзажи,портреты тоже...макро ниче так....
хочу себе телевик,широкоугольник и для макро обьективчики....есть теперь на что деньги копить ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nenar от February 11, 2011, 09,23:10
Всем большое спасибо ещё раз. Только что удалось оценить вчерашний продукт на компе. Разница на лицо. Конечно очень не идеально то что я сделала, но гоооораздо лучше!!! Гораздо. Достаточно просто проследить за цветом стены заднего плана "до" и "после". "До" стена меняет оттенки на кождой фотке, то красноватая, то желтоватая. "После" стена остаётся того же цвета. Я установила ручной баланс белого (наконец-то стала понимать что это и с чем его едят). Правда устанавливала я его не так как zanuuda советует, а так как у меня инструкции к фотику написано. Короче продвигаемся!

zanuuda, спасибо за ссылку! Сохранила в закладках! Думаю пригодится не раз..
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от February 11, 2011, 22,11:44
zanuuda, спасибо за ссылку! Сохранила в закладках! Думаю пригодится не раз..
Модер Катя из Будапешта, если закорешсься с ней, не раз к тебе приедет (бешеной собаке семь вёрст не крюк) и поможет:)) Она сейчас действительно стала сильным фотографом.
А прочитать инструкцию - это самое грамотное:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от February 13, 2011, 02,37:16
Всем большое спасибо за консультации!!!!!!Купила я себе никон д 3100 кит.Всем довольна yahooСтолько кнопочек непонятных ???столько функций ???Качество снимков мне очень нравится.Только никак не пойму как делать фотки с размытым задним планом ???Делала по инструкции- не получается.Подскажите пожалуйста! shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от February 13, 2011, 09,46:17
для размытого заднего плана нужно как можно шире открыть диафрагму. Т.е. ставить диафрагму не 8 или 10, а 2-5. Более точное значение подберете сами, а то может резким один нос у крысы получиться. Такое тоже иногда полезно, но это уж кому что нужно
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MARI-A от February 13, 2011, 21,59:35
для размытого заднего плана нужно как можно шире открыть диафрагму. Т.е. ставить диафрагму не 8 или 10, а 2-5. Более точное значение подберете сами, а то может резким один нос у крысы получиться. Такое тоже иногда полезно, но это уж кому что нужно

Спасибо большое!!!!Уже лучше получается!Но до идеала еще далеко  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от February 15, 2011, 13,46:48
Уважаемые пользователи, i need help)

Мне очень нужна инструкция на Nikon__AF_105_2_D_DC.
Если у кого-нить есть объективы никон, не могли бы вы мне с офф сайта скачать? А то там нужно регистрироваться и регистрировать свою фототехнику, а простым смертным оно недоступно.

Буду премного благодарна
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от February 15, 2011, 20,30:39
А в чем суть вопроса? В общем-то инструкция на объектив чаще всего вообще на фиг не нужна.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nenar от February 16, 2011, 11,43:25
Модер Катя из Будапешта, если закорешсься с ней, не раз к тебе приедет (бешеной собаке семь вёрст не крюк) и поможет:)) Она сейчас действительно стала сильным фотографом.
А прочитать инструкцию - это самое грамотное:))
Очень кстати интересно стало что это за Катя такая из Будапешта. Ибо не смотрите на мой профиль, я живу во вшивом Цегледе совсем не долго, а так я вполне себе будапештская. И Кать из Будапешта знаю вполне достаточно, но ни одна из них фотографом не является. Заинтриговали!!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: penaza от February 16, 2011, 12,07:11
А в чем суть вопроса? В общем-то инструкция на объектив чаще всего вообще на фиг не нужна.

мне по работе именно инструкция нужна. надо проставить на объективе все кольца и кнопки, не все мне понятны
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: YaOlga от February 18, 2011, 21,17:23
Думала я думала и... купила NIKON D90 kit AF-S 18-105 VR  yahoo
Очень довольна. И рада, что не взяла Nikon D5000 хоть качество снимков у них одинаковое, но управление у D90 ну очень нравится, и верхний экранчик тоже... вся в восторгах... фотки стали мне свои нравиться! Хотя до совершенства ну ооочень далеко
А то раньше и сюжет ничего, а всё-таки не то качество, что бы хотелось...  ;D
Теперь учиться и читать толмут - инструкцию на 270 листов...  ::)
Спасибо за темку... без неё бы и не подумала купить зеркальный фотоаппарат...  hb
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от March 07, 2011, 01,07:00
Помогите пожалуйста  shuffle
Нужен хороший аппарат (сама не знаю, что вкладываю в смысл этого словосочетания :)))) НО - деньгами не обладаю, вернее скоро будет всего около 15000 рублей.
Сама в фотоаппаратах ничегошеньки и не понимаю, а хочется всего, сразу и хорошего  ;D
Понравились вот эти три модельки:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4917744&hid=91148

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6412956&hid=91148

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6412957&hid=91148

На зеркалку даже и не рассчитываю, пожалуйста, помогите что нибудь подобрать в моём нищенском денежном диапазоне  hb
=====

На *внешность* мне понравился очень Canon PowerShot SX20 IS. Эдакий троле-гном  ;D
А характеристики больше всего понравились у Canon PowerShot G12 (хотя больше половины я не поняла  shuffle)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от March 07, 2011, 10,16:49
Я голосую за G линейку... От G9 до G12 - отличные фотоаппараты.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от March 07, 2011, 10,31:59

Я голосую за G линейку... От G9 до G12 - отличные фотоаппараты.
А чем они он первых 2-х отличаются?а то я тоже собираюсь покупать...
Нин, первые два почти не оличаются(зум, аккумуляторы), но для меня явилось приоритетным , что у первого вместо аккумулятора, можно ставить батарейки пальчиковые, после разных поездок, мне лучше так, чем зарядку таскать. По качеству эти фотики суперские.
Я остановилась на первом, цена на него все падает, что мне на руку, а просто модель устарела, а мне и не надо круче, все равно я не такой профи, мне и этого достаточно.
Нин, просто подумай, а надо ли тебе переплачивать лишние 5 тыс, если все равно многими опциями ты не будешь пользоваться и в качестве снимков линейки G и PS мы с тобой вряд ли заметим  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от March 07, 2011, 11,31:33
А чем они он первых 2-х отличаются?

Позволю себе процитировать себя-же (с 29 стр. этого топика):
Я в такой ситуации (см. выше) остановился на Canon PowerShot G11
Аппарат имеет множество ручных настроек, снимает в RAW (SX20 не умеет) - то есть может дать первоначальную "школу" фотографирования и обработки. Позволяет делать вполне приличные фотографии. У G11 больше физический размер матрицы, но меньше оптический зум: 5Х у G11 и 20Х у SX20.
При этом есть мнение, что такой аппарат может вполне "потягаться" с зеркалкой с китовым объективом. При гораздо меньших размерах. Тоже обладает поворотным экраном.
При этом может снимать видео только 640Х480, в то время как SX20 - 1280х720.
Вот как-то так...

И ещё мнение:
У меня тоже Canon PowerShot SX20 IS, всё радует, окромя вспышки.

Вобщем G серия ещё и гораздо компактнее...
Кстати, недавно мой друг "научил" всё-таки SX20 снимать в raw. При помощи резидентной программы для Canon.
Из личных впечатлений при знакомстве с экземпляром товарища - крупный, очень нелюбит недостаточной освещённости - сразу лезет шум (в тёмных местах цвет не чёрный, а множество цветных точек). Правда покупался аппарат "по деньгам" не более 8000, взяли этот Б/У у общего знакомого, а за эти деньги - очень хороший выбор...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от March 07, 2011, 11,39:19
Алексей, Катюш, спасибо  hb
Мне очень понравился SX20 и про батарейки я тоже подумывала... ::)
Но как же красиво и МНОГО  :o всего написано в характеристике о G12  ;D
Кать, а вдруг нам с тобой вот ну позарез что нидь из того, что у G12, понадобится?  :P
Вот и мучаюсь (http://img.mail.ru/ru/btn/crocodile.gif)
Posted on: Март 07, 2011, 11,34:26
А про SX30 ничего не скажете?  shuffle
Posted on: Март 07, 2011, 11,35:33
Катюш, вот здесь можно сравнить до трех моделей:
http://www.canon.ru/for_home/compare_products/index.aspx#

Выбираешь в разделе Фотоаппараты --  PowerShot, всплывет окошко и сравнивай на здоровье :))
Posted on: Март 07, 2011, 11,37:34
Ой, только увидела  8-)
Алексей, получается G11 получше чем G12 ? И если выбирать между этими моделями, то брать лучше 11?
А я от G11 что то сразу отказалась  :-[
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от March 07, 2011, 11,51:02
Нет. Нин. у меня был Кэнон SX(забыла номер), я была им очень довольна и руки не доходили и до половины опций ;D
Мне его хватит позарез, а съемка в разных форматах для меня не приоритетна, да и SX мне внешне нравится,в руке хорошо сидит, G - угловатые.
Нин, я сравнивала характеристики, т.к. лишних денег нет, смотрю реально на свои потребности. Поэтому и остановилась на 20.
А что тебе про 30-й сказать, тоже самое только зум 30))и то грят не дотягивает до 30, но он мне такой и не нужен, на нынешнем такой, я им и не пользуюсь.
В общем приоритет за 20)))батарейки вне конкуренции, ненавижу зарядки ,проще в любой палатке , если вдруг что, купить батарейки(или носить наборчик запасных аккумуляторов, меня это никак не напрягает)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от March 07, 2011, 11,58:31
Спасибо, Катюша  hb
=====
А кудЫ дела свой Кэнон?  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от March 07, 2011, 12,16:43
Ой, только увидела  8-)
Алексей, получается G11 получше чем G12 ? И если выбирать между этими моделями, то брать лучше 11?
А я от G11 что то сразу отказалась  :-[

Не то, чтобы лучше... Просто он мне "по деньгам" оказался... Я доволен... У другого моего товарища есть G9 и G10 - тоже очень достойные фото выдают... Так что наверное любой из этих я бы порекомендовал, за исключенем случаев когда G9 идёт по цене G12.  ;D
Ну и G12 посвежее конечно, хотя на мой взгляд отличия невелики...  shuffle Но честно сказать я не парился сравнением G11 и G12 - может чего и упустил...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от March 07, 2011, 12,52:20
Спасибо, Алексей  hb
Ушла думать :)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от March 07, 2011, 16,27:38
эх...а мы тут думали-думали, какой фотоаппарат взять,  когда деньги будут, деньги появились, берем телевизор=)) оказался нужнее пока что
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от March 07, 2011, 20,08:14
Спасибо, Катюша  hb
=====
А кудЫ дела свой Кэнон?  ;D
Мне его уронили  :'( в сервисе сказали восстановлению не подлежит и магаз вернул деньги(((((( а на тот момент за такие деньги уже не продавались фотики такого же класса, уж не знаю почему..так шо..
Я в этой теме уже писала .когда купила фотег....
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от March 07, 2011, 20,24:19
эх...а мы тут думали-думали, какой фотоаппарат взять,  когда деньги будут, деньги появились, берем телевизор=)) оказался нужнее пока что

За зомбоящик ещё и деньги платить?  :o Ну вы, блин, даёте...   icon_lol
Лучше бы на эти бабки канал потолще сделали...  shuffle

Во Маха!!! Нашёл!!!  yahoo Бабла и на фотик и на телек хватит!!!  yahoo   icon_lol
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от March 09, 2011, 08,55:38
так мы ж не тв по нему смотрим ;)
а насчет фото-муж считает, что если и брать, то тогда уж зеркало, мыльница старая итак есть, а я как раз с ручными настройками возиться люблю...но что именно купить на данном этапе совершенно не разбираюсь( грубо говоря, хочется кэнон 500, а вот в объективах полный ноль(
Плюс еще, что камера нужна по большей части для поездок, а я в них итак обычно обвешана, как вьючное животное...в общем, взрыв мозга, не знаю, что выбрать
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от March 09, 2011, 23,25:49
У мну новый фотик Canon PowerShot SX20 IS  smpink smpink smpink
Только приехали вместе с ним...завтра буду разбираться  ;D
Но кааак же мне он нрааааавитсяяяяяяяяяяяяяяяяяя  yahoo
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Kandle от March 09, 2011, 23,31:55
У мну новый фотик Canon PowerShot SX20 IS  smpink smpink smpink
Только приехали вместе с ним...завтра буду разбираться  ;D
Но кааак же мне он нрааааавитсяяяяяяяяяяяяяяяяяя  yahoo
АААА, мои поздравлялки!!!!Нинуль, молодец!!!!Кинь мне в личку, где купила, плиз :-*
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от March 09, 2011, 23,36:34
АААА, мои поздравлялки!!!!Нинуль, молодец!!!!Кинь мне в личку, где купила, плиз :-*
Спасибкиииииииииии  yahoo  :-*
Ага, сейчас  yahoo
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Panda от April 08, 2011, 16,28:49
В среду 6 апреля в нашей семье случилось пополнение ;D, появились два крысомальчишки. Я взяла фотоаппарат, чтобы зафоткать детей и выложить фото на форуме. Сделала пару снимков, ужасть, на фотографии получились две белые мыши. ???  Давно собиралась сменить фотик, уж больно он у меня древний. Какой посоветуете фотоаппарат-мыльницу? Зеркалки дело хорошее, ну уч очень большие и тяжелые.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от April 08, 2011, 21,25:48
По поводу мыльницы - желательно указывайте диапазон цен и габариты или вес, а то для кого-то все, что больше пачки сигарет, уже тяжело.
Нужны ли ручные настройки или снимать будете на автомате?

Еще одно замечание - встроенная вспышка любой мыльницы при съемке вблизи засвечивает шерсть крысы, поэтому самое лучшее, что можно сделать - постараться снимать днем и без вспышки. Поищите самый светлый угол, там и снимайте крыс.
Не напротив окна, но рядом с ним.
Конечно, в такую погоду, как сейчас, темно где угодно, это просто совет на будущее.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от April 09, 2011, 05,03:12
как вариант-я заклеиваю малярным скотчем в 1-2 слоя вспышку на мыльнице, чтоб не била так сильно
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 28, 2011, 09,22:55
Поднимаю тему. Вопрос о покупке фотоаппарата встал таки ребром и к декабрю надо разродиться окончательно.
Совершенно запуталась в описаниях и отзывах на тушки и объективы, перечитав тему немного понятнее стало, но все же есть вопросы. плюс ко всему выбирать надо из того, что имеется, заказывать такое дело боюсь(
Итак.
Ценовой лимит- чем дешевле,  тем лучше. Сейчас уже понимаю, что хотя бы в 40тыр надо уложиться.
формат - Кэнон, зеркало. Склонялась к  компактам из-за габаритов (у меня еще старенькая видео панас nv gs440 шею оттягивает), но муж настроен на зеркало, зная мою тягу все-все-все понастраивать-перенастраивать. Кэнон, потому что опыт общения с мыльницами был превосходен (с никоном только изругалась вся, остальные не рассматривала даже).
Как выгоднее брать? тело+объектив отдельно или сразу кит?
 На новый объектив ближайшие пару лет денег точно не будет, поэтому надо брать что-то "универсальное" покамест, чтоб и летящую в прыжке крысь в упор, и панораму города на закате. Из китовых ,как я поняла, надо брать с 18-135 IS. Или нет? Насколько он хорош/плох? В сравнении с обычными китами 18-55? т.е. имеет ли смысл? Или лучше взять отдельно другой фирмы? Какие лучше именно на роль универсального? (потому что вот на этом месте у меня моск вообще взорвался :P )
вообще за 10-15к реально взять что-то лучше китового?
+ по хар-кам в инете не улавливаю сути различий между соседними по нумерации тушками. 1000\500 вполне ощутимо, а вот например 550/600 не могу понять. Только поворотный экран? Или гораздо важнее купить хороший объектив и взять тело 1100? кол-во мегапикселей меня не сильно заботит, в любом случае после 4х будет много (и мне много-то и не надо, плакаты не печатаю);D Больше смущает разница в ISO.
Но бывает ведь, что на бумаге и в реале - разные совершенно вещи, а по отзывам на маркетах фиг поймешь. Их две категории - счастливые обладатели первой зеркалки после старых мыльниц, которые всем-всем довольны, и безапелляционные фи "лучше накопите на" 60 или марк. а вот на двузначные кэноны ценник меня уже убивает. Собственно, поэтому и спрашиваю.

Простите за многабукаф, но, блин, не носки ж покупаем ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от September 28, 2011, 10,21:05
Вчера в магазине смотрела Nikon L 120 Blak очень мне он понравился, может знатоки его прокоментируют?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 28, 2011, 15,32:55
Почитал ветку. Тут только мыльницы обсуждают вижу
плохо читали, значит ;D
я одна в ваших постах скрытую рекламу вижу?)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 28, 2011, 18,10:54
Как выгоднее брать? тело+объектив отдельно или сразу кит?
 На новый объектив ближайшие пару лет денег точно не будет, поэтому надо брать что-то "универсальное" покамест, чтоб и летящую в прыжке крысь в упор, и панораму города на закате. Из китовых ,как я поняла, надо брать с 18-135 IS. Или нет?
Брать надо отдельно тушку и отдельно стекло. За зумами типа 18-135 не надо гнаться, так как это выброшенные деньги. На вашем месте, при ограниченном бюджете, для начала, я к тушке купил бюджетный фикс EF 50 мм/1.8. И к этому фиксу бюджетную накамерную вспышку, типа Speedlite 270EX,(а лучше 430 EXII, но она дороже). Как раз уложитесь в стоимость 18-135, НО получите лучшую по качеству картинку, по сравнению с темным бюджетным зумом. А потом, когда уже действительно поймете, что Вам нужно, можно будет и подразориться на нужную вам оптику.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 29, 2011, 06,29:35
Спасибо огромное!
Но проблема как раз в том, что в моем случае вариант "для начала" не подходит совершенно shuffle
насколько критично наличие неродной вспышки?
Все утро читала про фикс. Из недостатков нашла только то, что для снимков "от меня и до горизонта" не подходит. Это правда? а то любимое дело на гору залезть и все такое
Что мне нужно, я и сейчас знаю (писала в пред. посте), вот только пытаться вытаскивать это из мыльниц надоело, потому что нифига не получается(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от September 29, 2011, 06,55:30
Брать надо отдельно тушку и отдельно стекло. За зумами типа 18-135 не надо гнаться, так как это выброшенные деньги. На вашем месте, при ограниченном бюджете, для начала, я к тушке купил бюджетный фикс EF 50 мм/1.8. И к этому фиксу бюджетную накамерную вспышку, типа Speedlite 270EX,(а лучше 430 EXII, но она дороже). Как раз уложитесь в стоимость 18-135, НО получите лучшую по качеству картинку, по сравнению с темным бюджетным зумом. А потом, когда уже действительно поймете, что Вам нужно, можно будет и подразориться на нужную вам оптику.
+100500
Вышеназванный полтинник свою стоимость более чем оправдывает. Он у меня висит штатником (кому-то ужас-ужас, но я приловчилась как-то..), все мои фото крыс сделаны на него. Единственное не устраивает - хотелось бы пошустрее стекло, "с моторчиком" (USM), много кадров просто не появляются на свет из-за недостаточно быстрой фокусировки.
А для пейзажей (могу ошибаться, не спец), вроде бы не зумы как раз нужны, а "ширики", с фокусным даже менее 50.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от September 29, 2011, 06,57:06
насколько критично наличие неродной вспышки?
При съемке в помещении нужна однозначно, с использованием встроенной вспышки вы получите снимки, по качеству вряд ли отличных от мыльничных.


На примере.

Встроенная вспышка "в лоб"
Я ей никогда не снимаю, но здесь использовала специально, чтобы получить эффект светящихся глаз.
Фото еще и обработано, чтоб совсем страшным не казалось ;D
(http://s006.radikal.ru/i214/1108/77/8b3173cd30c9.jpg)

"Неродная" вспышка (не Speedlite, но суть та же)
Фото практически без обработки.
(http://s016.radikal.ru/i335/1107/3c/4914ce5df4db.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 29, 2011, 09,54:12
Спасибо!
а насчет самого тела что подскажете?
А для пейзажей (могу ошибаться, не спец), вроде бы не зумы как раз нужны, а "ширики", с фокусным даже менее 50.
ну я т вообще не спец ни разу ,или так написали, или я так криво поняла, оба варианта равновероятны=)
а вообще при наличии этого объектива кит нужен? Просто сейчас ценники сравниваем, с китом EF-S 18-55 F/3.5-5.6 IS по акции в одном маг-е стоит столько же, сколько без него в др., если через инет тело заказывать, то макс. разница в пару тыр всего и закрались нехорошие мысли "а может он для чего-то все-таки нужен" smpink

+ не нашла сейчас в теме, что и как обязательно надо проверить при покупке (если было - скажите, повторно поищу)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от September 29, 2011, 10,54:59
Китовый объектив нужен, чтобы камера могла снимать сразу со дня покупки))) В целом, это объектив для того, чтобы научиться фотографировать зеркалкой вообще, и тогда, когда вы поймете, в чем именно вас перестал устраивать кит, уже осознанно купите нужное стекло. Я сняла его уже через пару месяцев, заменив полтинником.

Но тогда вам однозначно придется покупать внешнюю вспышку. Поскольку полтинником с диафрагмой 1,8 еще можно худо-бедно фотать в помещении без вспышки, то с китом у вас такого фокуса не выйдет.

Насчет проверки - просто вбиваете в поисковик "проверка фотоаппарата при покупке" и читаете. Есть статьи и по проверкам отдельно объективов.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 10,58:18
Вообще при приобретении той или иной камеры стоит прежде всего прикинуть, как часто её использовать собираетесь и в каких целях. Мой опыт показывает, что в повседневной жизни не весьма часто есть желание таскать за собой тележку с объективами. Даже если они все из себя эльки и дают совершенно расчудесный рисунок. На практике чаще сталкиваешься с тем, что важнее сюжет снимка, а не те неуловимые материи, которые фотограф неожиданно увидел. При профессиональной съёмке там иное дело, чистота, прозрачность картинки и характер рисунка объектива важны, в особенности для публикации с высококачественной полиграфией. Для вэба хватает качества телефонопарата. Всё равно потом на компьютере дорабатывается картинка. Именно поэтому я приобрёл чудесный объектив 18-200. На все случаи жизни, при минимальном объёме и весе. Тушку в бюджетном варианте рассмотрел бы 550, может даже пользованную. 50 мм объектив - это для профессионалов, которые знают, почему именно 50 мм и работают полноматричными камерами. А вот вспышку, увы, только 580 II.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 29, 2011, 11,01:58
Вообще-то не разделяю мнение тех, кто совсем уж ругает китовые объективы. Да, бывает лучше. Да, темные.
Но а зачем вам нужен светлый объектив при съемке пейзажа на улице, когда вы все равно будете зажимать диафрагму до 8, а то и более? Разумеется, когда есть деньги, лучше купить что-то более качественное, но я видела снимки людей с китовых линз - если человек умеет снимать, то и этим получит шедевр.

Если хотите снимать пейзажи, особенно городские, то вам точно нужны фокусные меньше 50.

В общем, могу написать несколько мыслей, а уж что вы решите - это ваше дело.

1. Внешняя вспышка нужна однозначно, если вы хотите снимать людей или животных в помещении.
2. Полтинник - очень полезная штука, хорош для съемок крыс, людей в помещении, натюрмортов (сама купила лишь потому, что стоил недорого, но реально использую очень часто). Еще он хорош, когда почему-то не хочется тащить что-то более громоздкое и тяжелое. Скажем, на пикнике им снимать можно, пусть и не всегда удобно.

3. Фокусные от 18 до 50 нужны вам, если вы хотите снимать пейзажи.

4. Большие зумы, типа 18-135 имеет смысл брать, если вы не хотите таскать с собой несколько объективов, например, отправляясь на прогулку в парк или в лес - можно снять и пейзаж, и любимого мужа, и собачку, и (если повезет, и окажется неподалеку) птичку на ветке.
Это именно вариант для прогулок и путешествий, не идеальный по качеству, но дающий возможность снять хоть что-то. Ну и опять же, такой зум полезен человеку, который пока еще не понял, что ему реально нравится снимать и не разбирается в фокусных расстояниях - можно потом просмотреть снимки и по фокусным на них определиться, какой следующий объектив надо купить.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 29, 2011, 11,18:25
Насчет проверки - просто вбиваете в поисковик "проверка фотоаппарата при покупке" и читаете.
ок, раз никакого тайного знания там нет, значит, все ок)
спасибо!!
Svet-lana, спасибо! вот как раз для дорожного варианта таскать хочется поменьше, будем думать)
zanuuda, 580 это  очень далеко не мой бюджет, к сожалению(( на 550 и смотрю, самое дешевое из приличного, так сказать, спасибо!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от September 29, 2011, 11,24:18
Технику собираетесь брать в магазине, или варианты б/у тоже рассматриваете?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 29, 2011, 11,46:34
магазин преимущественно, б/у как ламер опасаюсь, из знакомых никто не продает сейчас. например, по телу 550Д б/у полгода - 22тыр, в магазинах 25-27, разница не очень существенная. учитывая, что каких-то нюансов я могу и не заметить....боязно. Кроме этого по форумам местным ничего не нашла похожего, по объективам тоже(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от September 29, 2011, 13,07:11
А для пейзажей (могу ошибаться, не спец), вроде бы не зумы как раз нужны, а "ширики", с фокусным даже менее 50.
Пейзажи полтинником снимать очень даже можно. Снял два кадра и склеил панорамку. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 29, 2011, 13,43:41
геморройно это, Коль.
Хотя сама не раз снимала панорамы из 4-8 кадров с рук, но не все готовы этим заниматься. Опять же, если нет штатива, всегда есть шанс ошибиться в расчетах и вместо нормальной сшивки получить набор из нескольких ненужных кадров, объединить которые невозможно.
А уж заниматься этим где-нибудь во время экскурсии или где-то еще, когда время явно ограничено, - это полный аут
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 16,23:57
а я дык вообще пейзажи только длинным предпочитаю снимать. 300/2,8, на мой взгляд, один из лучших объективов для пейзажей, я всегда это говорил и не устану повторять. Только длиннофокусной оптикой можно в полной мере передать перспективу, колебания воздуха или переливания тумана. Широкоугольной оптикой хорошо только облака снимать. В пейзажном плане. Пользователи полтинников зачастую не учитывают кропфактор, на кропматрице это 80 мм, а это уже совершенно другой объектив с иным углом поля зрения (поэтому на любой фотобарахолке так много "полтинников").  То есть в качестве "полтинника" в этом случае надо 35 мм брать.  К 450 канончику я прикупил себе сигмовский 18 - 200 за десятку. Слабосветосильные объективы сейчас не так страшны, на современных камерах вполне можно использовать исо 1600 практически без потери реального качества, что я периодически и делаю. Тушку брал не новую, а стекло покупал, кажется, на "молотке", не помню, но тоже с рук. Правда новое и в коробке. Итого за двадцатку великолепный комплект, который периодически использую. Под спорт, конечно, не годится, но на пикниках спасает. Когда позвоночник ставит ультиматум и грозит осыпаться в трусы. Вот, к сожалению, с пыхой сложнее. Фотография, она света (не путать со Светой!) требует. А достойное освещение может только 580 обеспечить. Аналоги не прокатывают. Братья меньшие тоже. Желательно ещё блок доппитания. Вот его можно китайский.
Кстати, о камерах бЭу. При пробеге камеры в 50 тысяч срабатывай затвора это вполне достойная камера при разумной цене. Ведь сколько любитель в среднем делает снимков? Не более 1000 в месяц. Итого 12 тысяч в год. При заявленном производителем ресурсе затвора в 150 тысяч срабатываний на 5 лет камеры вполне хватит. А потом либо всё равно захочется камеру поменять, либо она окажется совершенно невостребована. Проверить, как бЭу, так и новые камеры можно очень просто. Начинаем с визуального осмотра. Целостность шлицев крепёжных винтов, отсутствие возле них характерных царапин, естественно отсутствие механических повреждений, таких как трещины и вмятины это первое. Потёртость камеры ни о чём, кроме того, что её много таскали, не говорит, но хорошо влияет на цену. Есть ещё два характерных признака того, что камера была в профессиональном использовании. Но о них в открытом доступе я говорить не хочу, мне ещё свою камеру на будущий год продавать. Предыдущую, с пробегом около 70 тысяч, я за 38 тыр отдал индусу-перекупщику, а брал её за 46. Она была в прекрасном состоянии снаружи, но он не знал обо всех особенностях национальной торговли камерами:)) Осмотрев претендента снаружи переходим к следующему шагу. Ставим в режим М, на объектив крышечку или, если без объектива, просто затычку, и делаем снимок в режиме ROW. Затем на компьютере при увеличении 100 - 200 процентов ищем битые пиксели. Красенькие точечки такие. Их должно быть как можно меньше. Синенькие точечки - это так называемые "горячие" пиксели (что это такое я не знаю, но их тоже желательно чем меньше, тем лучше). Потом несколько раз щёлкаем в разных режимах, убеждаемся, что всё ОК и становимся счастливым обладателем зеркальной камеры. Первый шаг на длинном пути финансовых вложений и творческого фотогеммороя сделан!
Да, ещё маленький нюанс. Перенос фокусировки на заднюю кнопку существенно увеличивает ресурс спусковой кнопки, это один из самых слабых узлов.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от September 29, 2011, 16,51:08
Эх, длиннофокусной оптикой хорошо снимать пейзажи на открытых местах, всякие поля-горы и прочее, когда надо снять большую местность издали, а в городе или в парке хорошо если верхушка от елки в кадр влезет. Поскольку 300 мм - это у меня в последнее время штатный объектив, могу это уверенно говорить.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 16,57:36
Эх, длиннофокусной оптикой хорошо снимать пейзажи на открытых местах, а в городе или в парке хорошо если верхушка от елки в кадр влезет. Поскольку 300 мм - это у меня в последнее время штатный объектив, могу это уверенно говорить.
ну почему же, в городе тоже весьма неплохо получается. Перспектива сжимается, картинка просто блеск. Хотя точку съёмки весьма сложно найти достойную. Особенно в нашем чудном городе. Больше всего провода достают. И дебильные рекламные щиты. А на длинную оптику не сразу переходишь, понимание приходит с опытом:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 29, 2011, 17,03:32
Кто может подсказать.
Хочу купить фотоаппарат и мечусь между Canon EOS 50D и Canon EOS 60D. shuffle
Что все же лучше новое или старое ::)
Полтиник выдает 6,3 кадра в секунду, у шестидесятки 5,3, но пикселей 18, а у полтиника 15,1. ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 17,06:56
Кто может подсказать.
Хочу купить фотоаппарат и мечусь между Canon EOS 50D и Canon EOS 60D. shuffle
Что все же лучше новое или старое ::)
Полтиник выдает 6,3 кадра в секунду, у шестидесятки 5,3, но пикселей 18, а у полтиника 15,1. ::)
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4940027&hid=91148
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 29, 2011, 17,13:37
Это определенно лучше конечно, но еще +15 т.р. к имеющимся накоплениям.
Вот стою в "раскоряке", наверное рискну купить. Дома меня убьют pom

Выпустят с ним на улицу и заставят его "отбивать" ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 17,21:31
Полтиник выдает 6,3 кадра в секунду, у шестидесятки 5,3, но пикселей 18, а у полтиника 15,1. ::)
а скорострельность критична? Кстати, количество мегапикселей в настоящее время это исключительно маркетинговый ход. В своё время с 3,2 мегапиксельной камерой CANON D30 делали вполне достойный постер А1 формата, а перетяжки с моими снимками камерой 1d (4,2 активных мегапикселя) над ТТК висели. Так что не в количестве мегапикселей щасстье:)) Если напряги по бюджету - то шестидесятку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 29, 2011, 17,23:52
Скорострельность нужна для съемки собак (у меня русские борзые).
Но подумаю над 7, может и наберу денег.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 17,31:32
в таком случае только семёрка. Ну можно ещё 1д мк4, ежели бюджет подрихтовать:))) Семёрка классная камера. Кстати, а где собак гоняешь?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 29, 2011, 17,37:08
в таком случае только семёрка. Ну можно ещё 1д мк4, ежели бюджет подрихтовать:))) Семёрка классная камера. Кстати, а где собак гоняешь?
Самый обычный вариант, пойма Москва-реки в пос. Терехово (это в районе Крылатского).
А когда охотимся мы объездили всю степную Россию, часть Украины и Беларуси.

А насчет 1д - нет пределу совершенству. Это совсем не под силу  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 17,40:44
Терехово хорошо знаю. Как нибудь можно напроситься посмотреть - поснимать?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 29, 2011, 17,41:37
Терехово хорошо знаю. Как нибудь можно напроситься посмотреть - поснимать?
Легко. ;)
Пишите, постараемся подогнать собачек, чтоб поинтересней было
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от September 29, 2011, 17,42:57
Легко. ;)
Пишите, постараемся подогнать собачек, чтоб поинтересней было
ухожу в личку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 30, 2011, 18,32:06
В общем, спустя двое суток интенсивного чтения статей/обзоров, просмотра картинок и интенсивной переписки в личке я поняла самое важное: на то, что реально хорошо, моя жаба (и зарплата ;D) не согласны, вау-эффект я получу в любом случае даже с китом, перешив руки и "пристрелявшись" сделать что-то приличное для себя можно и с бюджетным набором. В итоге примерная схема нарисовалась, а выбор сократился до минимума, хоть и не совсем то, чего хотелось.
 При выборе места покупки всплыл инет-магазин you2you. Может кто-нибудь про него хорошее или плохое сказать?
 Вроде и отзывы на маркете неплохие, и на форуме местном кто-то упоминал тоже добрым словом, и, решающий фактор - возят сами и есть офис в моем городе.
и есть вариант на 4 к дороже, но в моем городе (связной). имеет ли смысл?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 30, 2011, 18,35:06
вау-эффект я получу в любом случае даже с китом, перешив руки и "пристрелявшись" сделать что-то приличное для себя можно и с бюджетным набором.

Можно не согласится shuffle
Вау-эффект будет в 100 раз больше с самой простой тушкой, но при этом с хорошим (не супер) объективом.
Проверено на моем 1000-чнике
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от September 30, 2011, 18,44:04
да, он будет больше, это я даже не спорю конечно же=) чем больше читаю-смотрю, тем грустнее
ну и плюс прихожу  философскому вопросу - а будут ли у меня лучше фото, если объектив будет на 10к дороже... shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от September 30, 2011, 18,54:48
Могу сказать, как поступила я.
Я купила самую простую тушку, потом через 8  месяцев купила телевик, и через полтора года простой объектив.
Сейчас меняю фотик (моему 2 года). То есть все делаю постепенно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от September 30, 2011, 19,09:04
а будут ли у меня лучше фото, если объектив будет на 10к дороже... shuffle
Да! )))
Можно купить самую простую зеркалку и к ней хороший объектив - и фото будет намного лучше, чем от навороченного ф/а и посредственного объектива. Прямоту рук в обоих случаях считаем равной ;D

Вообще, руки на первом месте, однозначно.. но тема не о этом -_-
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 13,23:24
а будут ли у меня лучше фото, если объектив будет на 10к дороже... shuffle
а у меня жульен с грибами будет вкуснее, если я куплю плиту не за 15000 рублей, а за 78000 рублей?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 13,26:41
...фото будет намного лучше, чем от навороченного ф/а и посредственного объектива...
применимо только в том случае, если под посредственным объективом имеется в виду китовый сапожный 18-55. иначе все зависит только от умения и мастерства фотографа (например, я самым дешевым полтинником (50 f1.8, 4990 рублей) получаю вполне хорошие снимки. лучше, чем 18-55, который стоит около 10 000 рублей)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 13,29:32
есть анекдот хороший в тему про объективы:
тетка у фотографа посмотрела работы, говорит:
- какие у вас хорошие снимки. наверное, у вас фотоаппарат очень дорогой?
через какое-то время фотограф в гостях у этой же тетки после обеда говорит:
- какой у вас вкусный обед! наверное, ваша плита очень дорогая?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от October 03, 2011, 13,34:12
надо же, а я думала, ваши снимки в дневничке цифромыльницей сделаны
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 13,35:10
Проверено на моем 1000-чнике
а чем 1000 отличается от 450 или 550 или 500, кроме разрешения матрицы и доп.фишками?
говорить про разницу в объективах и тушках имеет смысл только при различиях в матрице (т.н. кроп-фактор). т.е. при кф=1,6 (как в перечисленных мною аппаратах) качество снимков будет ничуть не лучше, чем на полноразмерных (кф=1) аппаратах с матрицей 5-8МПикс
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 13,36:16
надо же, а я думала, ваши снимки в дневничке цифромыльницей сделаны
именно ею. Lumix DMZ-F5. зеркало щас в ремонте по причине замены фокусного экрана
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 13,37:54
блин... буквы в ЦМ перепутал. DMC-F5Z
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 03, 2011, 13,54:30
на самом деле не все зависит от мастерства фотографа. Есть определенные области в фото, которые требуют специальных объективов или хорошую камеру.
Скажем, снимать макро нормально китовым объективом нереально. Снимать птичек-зверюшек - тоже.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 03, 2011, 14,00:32
применимо только в том случае, если под посредственным объективом имеется в виду китовый сапожный 18-55. иначе все зависит только от умения и мастерства фотографа (например, я самым дешевым полтинником (50 f1.8, 4990 рублей) получаю вполне хорошие снимки. лучше, чем 18-55, который стоит около 10 000 рублей)
так, перестаём путать божий дар с яичницей и отделяем котлеты от мух. То, что полтинник дешёвый - не значит, что плохой. Качество этого полтинникка весьма высоко, так как в нём применена простейшая оптическая схема, не требующая линз высокого качества из особых сортов стекла. Оптическая схема этого полтинника существует уже очень много лет, она проверена фирмой - изготовителем многократно и, я уверен, этот полтинник фирма будет выпускать в неизменном виде ещё очень много лет. Это объектив из серии "качество плюс цена делают его непревзойдённым!". Китовый 18 - 55 объектив иного класса, рассчитанный под другие задачи.  Примерно так, как балерине выступать на сцене Большого театра в повседневной обуви.
Кстати, по поводу цен. Вот что яндекс на это счёт говорит: http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1569496&hid=90613 и http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=974291&hid=90613 . "Мадам, вас жестоко обманули, это гораздо более дорогой мех!"
а чем 1000 отличается от 450 или 550 или 500, кроме разрешения матрицы и доп.фишками?
ну по большому счёту 1000 и 1 тоже мало чем отличаются, кроме цены:))))
говорить про разницу в объективах и тушках имеет смысл только при различиях в матрице (т.н. кроп-фактор). т.е. при кф=1,6 (как в перечисленных мною аппаратах) качество снимков будет ничуть не лучше, чем на полноразмерных (кф=1) аппаратах с матрицей 5-8МПикс
не всё меряется пиклелями. Полноматричная камера делает другой рисунок, там оптика работает иначе. Именно поэтому при очень большом физическом размере кадра становится менее важным качество оптики. Так камера - деревяшка начала прошлого века с родным объективом (непросветлённым и изготовленном без помощи компьютера и нанотехнологий) и носителем информации в виде стеклянной фотопластинки размером 24х30 сантиметров выдаст такую картинку, что ни одной современной малоформатной камере не снилось.
А фокусировочные экраны я сам меняю...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 14,06:51
я бы тоже поменял сам, да с клиньями Додена, да аппарат на гарантии, а клинья даже на ебее очень непросто найти новые, да с доставкой в россию...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 14,12:50
(1) То, что полтинник дешёвый - не значит, что плохой.

(2) "Мадам, вас жестоко обманули, это гораздо более дорогой мех!"ну по большому счёту 1000 и 1 тоже мало чем отличаются, кроме цены:))))не всё меряется пиклелями. Полноматричная камера делает другой рисунок, там оптика работает иначе. Именно поэтому при очень большом физическом размере кадра становится менее важным качество оптики. Так камера - деревяшка начала прошлого века с родным объективом (непросветлённым и изготовленном без помощи компьютера и нанотехнологий) и носителем информации в виде стеклянной фотопластинки размером 24х30 сантиметров выдаст такую картинку, что ни одной современной малоформатной камере не снилось.
1. я наоборот, говорю, что дял своих денег объектив неожиданно хороший! что ломает стереотип, что чем дороже оптика, тем лучше снимки (который и без этого в корне неверный)
2. пленочные аппараты стоят дешевле раза в 4 цифры, а качество, по-крайней мере, не хуже полноформатной матрицы. если бы я знал каналы продаж хорошей пленки (не того ширпотреба, что уже с огромным трудом можно найти в магазинах), давно бы на пленку перешел. а еще человек привык во всем себе облегчать жизнь (нажал кнопку - не понравилось - удалил - нажал кнопку....)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 03, 2011, 14,13:55
с клиньями Додена,
под неавтофокусную оптику? Для менисковых объективов разве что. С лейковскими стёклами и так хорошо видно. Можно поподробнее о цели такой операции.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 03, 2011, 14,18:19
если бы я знал каналы продаж хорошей пленки (не того ширпотреба, что уже с огромным трудом можно найти в магазинах), давно бы на пленку перешел.
точно такие же заказы через интернет напрямую от производителей. Ильфорд рекомендую. И кодак профессиональную ленейку делает, у фуджи есть. Только в комплекте ещё стоит и химию заказать и обработкой, увы, тоже лучше самому заниматься. Нам даже по великому блату умудрялись пластины царапать.:((
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 14,29:26
опыта самостоятельной проявки цветной фленки и фотопечати нет. а так помню те времена, когда запрешься в душной ванной, включишь красную лампу и колдуешь с увеличителем, ванночками с реагентами, потом промывка, глянцеватель... и каждый снимок, сколь бы нерезким он ни был, кажедтся шедевром! :)
а проявка пленки? замотаешь все в шубе, на ощупь на улитку накрутишь пленку, исчертыхаешься, если вдруг где перегиб и слои соприкоснутся. зато после промывки извлекаешь пленку на свет, видишь, что все получилось, что не придется мудрить с выдержкой, что не засветил пленку при проявке, и такое облегчение испытываешь! но как настоящий фотограф, все эмоции прячешь, ведь это все "ожидаемо и результат твоих знаний", а не счастливое стечение случайностей :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 14,35:00
под неавтофокусную оптику? Для менисковых объективов разве что. С лейковскими стёклами и так хорошо видно. Можно поподробнее о цели такой операции.
зрением бываю слаб. особенно из-за недосыпа (хроническое уже). поэтому ингда мой природный автофокус промахивается и вместо груди глаз фокус оказывается на ушах, кончике носа или вообще на полметра ближе (если снимаю от 5 метров до модели)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от October 03, 2011, 16,52:32
"Лучший среди худших..."  ;D

В связи с тем, что в ДТП, покалечившем мою спину заодно сгинул и свежеприобретённый "Сапог" G11 крысы остались без фотосессий  :( А я без возможности освещать жизнь своего крысиного сообщества иллюстрациями  :(
Нужен фотик. Но дело в том, что у меня теперь совсем другие финансовые возможности. Кардинально. И поэтому думаю о покупке максимально бюджетного аппарата, пусть и "мыло с пузырями". Мне только "перетоптаться" время болезни и безденежья (полгода-год) Нельзя же столько без фоток! Может кому-нибудь попадалась камера, которая при невысокой цене делала бы неплохие снимки?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 03, 2011, 17,21:46
Может кому-нибудь попадалась камера, которая при невысокой цене делала бы неплохие снимки?

C интересом понаблюдаю за ответами, ибо зеркалку сам не хочу (для меня это неоправданная трата), а вот не самую паршивую мыльницу, главное - чтобы зум приличный был (от 6x хотя бы) и чтобы автофокус шустрый... Жаль, что Kodak Z915 уже практически не найти по прежней цене, сейчас бы не задумываясь купил до 6 тыс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 17,22:48
"Лучший среди худших..."  ;D

В связи с тем, что в ДТП, покалечившем мою спину заодно сгинул и свежеприобретённый "Сапог" G11 крысы остались без фотосессий  :( А я без возможности освещать жизнь своего крысиного сообщества иллюстрациями  :(
Нужен фотик. Но дело в том, что у меня теперь совсем другие финансовые возможности. Кардинально. И поэтому думаю о покупке максимально бюджетного аппарата, пусть и "мыло с пузырями". Мне только "перетоптаться" время болезни и безденежья (полгода-год) Нельзя же столько без фоток! Может кому-нибудь попадалась камера, которая при невысокой цене делала бы неплохие снимки?
бери панасоник любой за до4000 рублей. там оптика хорошая - лейковская. ИМХО, главное требование - аккумулятор должен быть штатный, а не пальчиковые - его надольше хватает
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от October 03, 2011, 17,34:57
elDmitriy, не хочу показаться неблагодарным снобом, но все "панасы" одинаково снимают? И все хорошо себя ведут в условиях недостаточной освещённости? И любой лучше любого "сапога" или "самсуня" за эти деньги?
Просто "коробчка" нужна не абы-какая (с закрытыми глазами я и сам в любой могу ткнуть в "евросети")
"Коробочка" должна-таки выдавать хоть что-то более-менее приличное...  shuffle

Vladimir, я думаю, что хорошее качество картинки, да ещё с таким большим оптическим зумом в такой ценовой категории не поместится  shuffle Хотя могу быть и неправ...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 03, 2011, 17,55:51
MrMonster, я бы беушный взял. Такой например (http://www.avito.ru/items/moskva_fototehnika_sony_dsc-t50_23479443). Ткнул в первый попавшийся приемлемый по цене.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 03, 2011, 17,59:58
или тоже чудесный вариант (http://www.avito.ru/items/moskva_fototehnika_sony_cyber-shot_dsc-h10_41345279).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 03, 2011, 19,07:39
elDmitriy, не хочу показаться неблагодарным снобом, но все "панасы" одинаково снимают? И все хорошо себя ведут в условиях недостаточной освещённости? И любой лучше любого "сапога" или "самсуня" за эти деньги?
Просто "коробчка" нужна не абы-какая (с закрытыми глазами я и сам в любой могу ткнуть в "евросети")
"Коробочка" должна-таки выдавать хоть что-то более-менее приличное...  shuffle
если честно, я в ценовой категории до 4000-5000 рублей разницу в качестве картинок не вижу между 10МПикс и 15МПикс. большой оптический зум? зачем? думаю, 3-кратного заглаза для удачного кадрирования.
разумеется, ИМХО
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от October 03, 2011, 21,09:44
Согласен. Причём по всем пунктам. Можно присмотреться к Б/У. И скорее всего чудес не бывает, как не будет большой разницы в снимках фотоаппаратов в ценовой категории 3-5т.р. И большой зум на мой взгляд тоже скорее зло на несменной оптике.

Наши форумчане не оставляют сородичей не то, что в беде, а даже в затруднительной ситуации. Благодаря Светлане-dambik у меня будет фотик "на пока". А в будующем, я думаю, мы снова встретимся в этой темке и будем выбирать новый хороший фотоаппарат :) Жизнь не стоит на месте - будут новые модели, хорошие и разные...

п.с. Vladimir, во время мониторинга цен на Иркутских площадках наткнулся на ультразум Olympus SP-570 UZ. Ценник 6т.р  ;) Видимо он не один такой, и можно-таки купить камеру с большим оптическим зумом за разумные деньги...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 03, 2011, 21,24:02
Мне тоже кажется, что в этой ценовой категории разница с разных камер будет незаметна. Не думаю, что такая мылка позволит снимать без вспышки крысиную жизнь в условиях темного от гамаков жилища. Если хотите снимать без пыхи, то нужно позаботиться о дополнительном освещении или хорошем естественном.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от October 03, 2011, 21,43:36
Вот именно. Прогулявшись по кругу возвращаемся к тому, что для съёмок в помещении без дополнительной подсветки нужна камера с большой матрицей - зеркалки или продвинутые компакты... Эх... А так хотелось верить в чудеса...  ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 03, 2011, 21,58:55
съёмок в помещении без дополнительной подсветки нужна камера с большой матрицей - зеркалки или продвинутые компакты...
Нужен светлый объектив и камера с более высокими рабочими ИСО, дающая картинку поприятней.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 04, 2011, 01,12:33
п.с. Vladimir, во время мониторинга цен на Иркутских площадках наткнулся на ультразум Olympus SP-570 UZ. Ценник 6т.р  ;) Видимо он не один такой, и можно-таки купить камеру с большим оптическим зумом за разумные деньги...

Хороший аппарат, только с компактностью у него беда, да еще и карта XD. Хочется что-то на двух АА батареях.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 04, 2011, 04,34:05
геморройно это, Коль.
(http://i024.radikal.ru/1110/f2/9b5ed4a9f1dct.jpg) (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/1110/f2/9b5ed4a9f1dc.jpg)
 ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 04, 2011, 05,15:53
А я тем временем пообщавшись со многими людьми, насмотревшись фото и начитавшись отзывов, собрала-таки комплект. Огромное спасибо всем за советы, вы мне очень помогли! hb
в итоге исходя из запросов и того, что есть в наличии в доступных мне магазинах: 550D+Sigma AF 18-250mm f/3.5-6.3 DC OS HSM +50 mm F/1.8+Speedlite 430EX II. Мне тут еще по телефону товарищ на пальцах объяснил, почему мне нужна будет вспышка, и почему 270 брать смысла нет.
Естественно, это в полтора раза превышает изначальный бюджет. Поэтому объектив будет покупаться вместо дубленки ;D. Ну и муж (а деньги его) предупредил, что под елкой подарок могу не искать, ну и ладно, это лучший подарок и нужен он мне до НГ=)
*офтоп* а насчет плиты, сударь, неуместное сравнение в моем случае. Говорю, как человек, живущий сейчас без духовки ;D, прям на больную мозоль наступили.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 04, 2011, 09,27:37
А я тем временем пообщавшись со многими людьми, насмотревшись фото и начитавшись отзывов, собрала-таки комплект. Огромное спасибо всем за советы, вы мне очень помогли! hb
в итоге исходя из запросов и того, что есть в наличии в доступных мне магазинах: 550D+Sigma AF 18-250mm f/3.5-6.3 DC OS HSM +50 mm F/1.8+Speedlite 430EX II. Мне тут еще по телефону товарищ на пальцах объяснил, почему мне нужна будет вспышка, и почему 270 брать смысла нет.
Естественно, это в полтора раза превышает изначальный бюджет. Поэтому объектив будет покупаться вместо дубленки ;D. Ну и муж (а деньги его) предупредил, что под елкой подарок могу не искать, ну и ладно, это лучший подарок и нужен он мне до НГ=)
*офтоп* а насчет плиты, сударь, неуместное сравнение в моем случае. Говорю, как человек, живущий сейчас без духовки ;D, прям на больную мозоль наступили.
Отличный выбор! Только вот вспышку лучше 580...... И на счёт плиты согласен.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 04, 2011, 09,37:55
к сожалению, 580 в принципе не получится. даже если ограбить кого-нибудь=) психологический предел ценника уже достигнут на 430. если что есть знакомый, пользующий 430 - помогут разобраться, если совсем печально будет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 04, 2011, 10,56:13
Мне тоже кажется, что в этой ценовой категории разница с разных камер будет незаметна. Не думаю, что такая мылка позволит снимать без вспышки крысиную жизнь в условиях темного от гамаков жилища. Если хотите снимать без пыхи, то нужно позаботиться о дополнительном освещении или хорошем естественном.
щас ставлю эксперименты со съемкой без пых на мыльницу. делов-то: ватман вокруг клетки на расстоянии сантиметров 20, за ватманом мощную лампу ватт на 300-500 (у меня галогенка) (можно люминисцентную) так, чтобы светила сбоку от наших крыскомоделей. на приоритете выдержки на 1/60 для спокойных крыс и 1/100 для броуновских крыс хватает света, чтобы получить более-менее хороший снимок, из которого в ФШ можно вытянуть за кривые вполне смотрибельную картинку
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 04, 2011, 11,05:31
Отличный выбор! Только вот вспышку лучше 580...... И на счёт плиты согласен.
про плиту я просто анекдот привел. тем более, что плты отличаются только наворотами и дополнительными ненужными функциями. задача у всех одна - нагреть посуду, приготовить пищу. в ресторанах плиты мног опроще тех, что у нас дома, однако готовят же вкусно! ;)

про 580 - по бюджету много в сравнении с 430. я сделал много проще - радиосинхронизатор и вспышку (430) ставлю ближе, чем стою сам. в итоге свет меня устраивает полностью :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 04, 2011, 11,12:56
в ресторанах плиты много проще тех, что у нас дома, однако готовят же вкусно! ;)
*с ужасом в голосе* а может, вкусно готовит повар, а не плита????
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 04, 2011, 11,15:17
Вы галогенками хотите поджарить крыс? Я пользуюсь энергосберегающими  лампами, они не греются. Двух ламп, одна 35, другая 23 Ватт, хватает, если фон и крысь светлые, то выдержка получается 1/200-1/350 при дырке 3,5 и исо 100.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: dambik от October 04, 2011, 11,17:11
 Drunk, я на фотке дочку нашла!     "геморройно это, Коль." - зато приятно!  :D
Коля, а где еще можно фотки с выставки посмотреть?  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 04, 2011, 11,21:48
Вы галогенками хотите поджарить крыс? Я пользуюсь энергосберегающими  лампами, они не греются. Двух ламп, одна 35, другая 23 Ватт, хватает, если фон и крысь светлые, то выдержка получается 1/200-1/350 при дырке 3,5 и исо 100.
ради 2-3 хороших снимков можно погреть крысок, думаю им только на радость будет жирок погреть. для того, кстати, 20 см зазор между ватманом и клеткой. и лампы не вплотную, а сантиметров 30-40 для ватмана. так что несильно нагревается
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от October 04, 2011, 11,23:21
Много думала, и хочу купить http://www.foto-market.ru/index.php?productID=2218 .
Кто объяснит, лучше брать с гарантией Кэнон или это дополнительный сбор денег? ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 04, 2011, 11,46:58
Много думала, и хочу купить http://www.foto-market.ru/index.php?productID=2218 .
Кто объяснит, лучше брать с гарантией Кэнон или это дополнительный сбор денег? ::)
я там месяц назад брал 24-105. Без гарантии. Они свою дают гарантию, этого вполне достаточно на мой взгляд. Гарантийные случаи, с которыми мне приходилось сталкиваться. Получил 1Д, перестала синхронизация со вспышкой работать. Обратился в сервисный центр по гарантии. Там мне предложили оставить на месяц камеру. Были посланы. Год назад брал 7Д. Через неделю затвор начал глючить. Отнёс в Копию- Москва, вернули через пару дней, поменяли двигатель привода затвора вместе с затвором. С объективами с гарантийными случаями сталкиваться не приходилось. В любом случае аккуратное обращение важнее гарантии. Последнюю семёрку брал на плеере с их гарантией.
Кстати, 60д медленная камера, собачек не удастся толком поснимать. В эти выходные вылезти не получилось, может в следующие удастся.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от October 04, 2011, 11,58:54
Кстати, 60д медленная камера, собачек не удастся толком поснимать. В эти выходные вылезти не получилось, может в следующие удастся.
Она все равно быстрее 1000, нет лишних 15 ты.ры. ну никак, а 7Д с рук больше 40.

Этот фотик идет с гарантией Кэнон. Без гарантии такой же там идет за 28.200.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 04, 2011, 12,21:57
Коля, а где еще можно фотки с выставки посмотреть?  :)
Да я еще не разгребал ничо толком. Как руки дойдут, так выложу ссылку. 8-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Befana от October 08, 2011, 19,20:08
Давно думаю о зеркалке, но никак не созрею. Бывала на форумах фотолюбителей, очень тяжело мне там разобраться во всём многообразии. Прошу помощи советом, если вдруг кто-то разбирается в этой теме!
На что мне обратить внимание, или хотя бы на какие характеристики, если мне хотелось бы камеру, чтобы снимать пейзажи, в том числе и ночные, движущиеся объекты, ну и животных разумеется, ещё интересует съёмка мелких объектов. Или это взаимоисключающие вещи?
С техникой не очень дружу, но не совсем всё запущено. Когда-то успешно снимала Зенитом. Ручные настройки не пугают, но хотелось бы, чтобы аппарат был не сложен, чтобы я смогла разобраться.
Цена вообще не принципиальна, это может стоить как угодно дорого, главное, чтобы было оправдано.Посоветуйте, пожалуйста, к чему присмотреться, хотя бы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 08, 2011, 22,14:50
А вот это уже интересно.
Цена вообще не принципиальна, это может стоить как угодно дорого, главное, чтобы было оправдано.Посоветуйте, пожалуйста, к чему присмотреться, хотя бы.
Есть совершенно чудесная камера (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264122&hid=91148), тем более если человек легко разбирается в настройках. Могу к ней линейку оптики подобрать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от October 08, 2011, 22,21:43
Фотоаппарат действительно чудесный leb

Но я ограничилась 60Д.
Сегодня опробовала немного, результат очень понравился :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 09, 2011, 00,16:32
Но я ограничилась 60Д.
Сегодня опробовала немного, результат очень понравился :)
Поздравляю! Отличный выбор!:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Befana от October 09, 2011, 01,03:42
А вот это уже интересно. Есть совершенно чудесная камера (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264122&hid=91148), тем более если человек легко разбирается в настройках. Могу к ней линейку оптики подобрать.
Спасибо, сохраню ссылку. В очень скором времени вряд ли получится купить, но буду наводить справки. Возможно будет дешевле заказать, чтобы привезли из дальнего зарубежья. Просто хочу если уж покупать, то покупать что-то действительно стоящее, тем более это мечта, уже давно.
Вот ещё вопрос. Canon или Nikon, что лучше? Или так нельзя к этому подходить буквально, и там и там есть свои удачные и неудачные модели? Есть ли люди, которые предпочитают именно одно, а не другое, и почему?
Canon EOS 1Ds Mark III Body чем особенно хорош? (по-поводу настроек, не то, чтобы совсем легко разбираюсь shuffle , ну просто я не совсем безнадёжный случай :))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Befana от October 09, 2011, 01,16:55
Могу к ней линейку оптики подобрать.
Запомню. Можно будет обратиться если что?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 09, 2011, 01,28:41
Canon EOS 1Ds Mark III Body чем особенно хорош? (по-поводу настроек, не то, чтобы совсем легко разбираюсь shuffle , ну просто я не совсем безнадёжный случай :))
Это одна из самых великолепных камер.  Полноформатная, максимально эргономичная, со множеством возможностей и громадным ресурсом.
  Никон или Канон - вопрос веры:)) они, по большому счёту, ничем не отличаются. На мой взгляд у Канона лучше с эргономикой. Всё равно очень многое зависит от последующей обработки снимков. Ещё за Канон говорит то обстоятельство, что сейчас очень много фильмов ими снимать стали. Я имею ввиду полнометражных картин. Против Никона то обстоятельство, что землетрясение повлияло на работу заводов. Они в зоне действия оказались. И очень серьёзно. Никон в этом году резко сбросил цены на продукцию для крупных покупателей, многие издательства перешли на их систему. Это сделано с одной, очень простой целью - подсадить на свою систему, чтобы в течении нескольких ближайших лет потребитель был подсажен на систему и являлся гарантированным клиентом.
Но если уж так не горит, то Канон вроде как до конца года должен новую камеру на рынок представить. Тоже полноформатная, но следующего поколения. Поэтому рекомендую не очень торопиться.
 Если подробнее интересует - напиши в личку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 09, 2011, 05,56:50
Кстати, пока погружалась с головой в вопрос, встретила пару раз интересное мнение насчет Кэнон/Никон.
Мол, у Никона получше и понадежнее оптика начального уровня, но более подвинутый "средний" сегмент у них мал и неинтересен, поэтому в качестве первой и последней камеры стоит брать никон, а кэнон "если вы планируете в будущем тратить большие суммы на оптику".
Вот интересно, что люди, пользующие и то, и другое, скажут?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 09, 2011, 09,10:19
это разговоры ниочём. Если человек не собирается дешёвую любительскую камеру использовать в качестве профессиональной (что некоторые фотографы - теоретики любят делать) то ресурс человека закончится раньше ресурса фотоаппаратуры. Мне не доводилось встречать технику начального уровня и неиспользуемую профессионально, скончавшуюся естественной смертью от износа. Очень часто в отзывах можно прочитать: стекло отличное, вот только хлипкое и цена высоковата. И сразу становится понятно, что человек совершенно не знаком с основами физики и экономики. И ему хочется чтобы за копейки приобрести высококлассную, надёжнейшую технику с самыми лучшими параметрами. Я тоже очень хочу полноформатную зеркальную камеру со скоростью срабатывания не менее 15 кадров в секунду и встроенным объективом светосилой 1,1 и переменным фокусным расстоянием 8 - 800 мм, которая не очень сильно задний карман джинсов оттопытивает и выдерживает погружение в пиво и падение со второго этажа. Фотографы меня поймут.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fuduki от October 09, 2011, 21,34:12
А вот это уже интересно. Есть совершенно чудесная камера (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1264122&hid=91148), тем более если человек легко разбирается в настройках. Могу к ней линейку оптики подобрать.
265 тысяч  :o :o :o
Нина в шоке... ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 09, 2011, 22,42:18
265 тысяч  :o :o :o
Нина в шоке... ::)
эта вещь реально стоит этих денег. Беда в том, что немногим она может вернуть эти деньги. По крайней мере относительно быстро. Но это относится к любому профессиональному инструменту.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 12, 2011, 16,13:09
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2021588&d=1318407809)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 12, 2011, 17,27:14
(http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2021588&d=1318407809)
вот сколько раз я говорил: курение вредит Вашему здоровью и выносит начисто мозги!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 12, 2011, 23,17:37
(http://skilltoyster.ru/uploads/posts/2010-11/1288777857_cup-canon-4.jpg)
 ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от October 13, 2011, 01,04:47
А у меня в таком стакане цветы стоят  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 13, 2011, 09,22:27
а если серьёзно, то какое то время я работал на киностудии. И основной кинокамерой был Конвас. И к этой камере был сменный объектив 100 мм. И к нему прилагалась металлическая бленда. И при накручивании бленды на объектив (а она потом никогда не снималась) получался чУднейший стакан объёмом 100 мл. Из которого очень удобно было пить водку, так, как при этом приятное сочеталось с полезным. Передняя линза всегда была чистейшей. Но, кроме водки ничего иного никто себе не позволял туда наливать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: praym от October 13, 2011, 16,17:34
А я бы кенон хотел бы. Если кому не в лом опишите его плюсы и минусы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 13, 2011, 21,33:25
"кенон" это бренд. у него нет абстрактных плюсов и минусов
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 14, 2011, 13,03:46
мало того, и в кенонах, и в никонах стоит матрица.... *барабанная дробь*... сони!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 14, 2011, 19,27:44
мало того, и в кенонах, и в никонах стоит матрица.... *барабанная дробь*... сони!
у канона своя стоит матрица
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 14, 2011, 19,45:12
разве? даже на бюджетных моделях?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 14, 2011, 20,43:50
зеркалках да, остальных не знаю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 14, 2011, 23,45:20
у канона своя стоит матрица
Конечно...причем на всех моделях!
Вова, не ведись на вентиляторный г-вброс, а то сейчас начнутся посты, что кенон выпускает и пылесосы под своим брендом, но с двигателем от сони, чтоб засасывать этот г-вброс... ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 14, 2011, 23,52:00
А я бы кенон хотел бы. Если кому не в лом опишите его плюсы и минусы.
+ Наличие доступного сервиса и запчастей во всех регионах. Возможность на зеркальные камеры нацеплять отечественные мануальные объективы без переделок. Относительная дешевизна на топовую оптику. Все остальное зависит от рук фотографирующего, в том числе и минусы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 15, 2011, 07,35:01
  Все остальное зависит от рук фотографирующего, в том числе и минусы.
ну я так думаю мне стоит писать диссертацию на тему: Влияние кривизны рук фотографа на прямоту оптической оси фотоаппарта в независимости от производителя.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 17, 2011, 17,36:20
итак, сегодня пришли фотоаппарат со вспышкой. Я счастлифф!!!! даже моими непривыкшими ручонками даже на автомате пока мы просто баловались и проверяли "а что будет если так" уже понимаю - да! это ОНО! То самое ,моя любофф и вообще. Только надо со всем досконально разобраться
все проверили сначала мы (курьер терпеливо ждал), потом еще друг-фотограф зашел. в общем, обоими инет-магазинами я довольна в плане сервиса.
Теперь буду в маршрутках по дороге на работу инструкцию изучать :))) , там что к аппарату, что к вспышке книги такие прям)))
еще раз огромное спасибо всем!!!

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от October 17, 2011, 17,38:06
То самое ,моя любофф и вообще.
Какое у любви имя shuffle Ну оч интересно
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 17, 2011, 17,46:40
какое и планировала,
в итоге исходя из запросов и того, что есть в наличии в доступных мне магазинах: 550D+Sigma AF 18-250mm f/3.5-6.3 DC OS HSM +50 mm F/1.8+Speedlite 430EX II.
мне больше и не надо)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 17, 2011, 17,59:32
по поводу полтинника потом напишешь, как часто промахивается автофокус? у меня постоянно мимо, снимаю исключительно вручную. правда, всегда на открытой дырке :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 17, 2011, 18,16:53
Теперь буду в маршрутках по дороге на работу инструкцию изучать :))) , там что к аппарату, что к вспышке книги такие прям)))
а вот это неправильно, тётенька. Изучать надо сидя перед компьютером. Соединила хвостиком камеру с компом, прочитала абзац, выполнила то, что там велено, надавила на кнопочку, посмотрела, что получилось. Потом раза три повторила на других объектах. Перешла к следующему абзацу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от October 17, 2011, 18,22:10
zanuuda, мне кандидатскую защищать весной, а еще конь не валялся, но вообще надо будет, да. тогда точно не защищусь=)
elDmitriy, так тут много кто его пользует давно и успешно, как я поняла ,могут написать)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: 987 от October 17, 2011, 19,08:07
Вчера видел в магазине фотик за 500 баксов  :o . Причём особыми характеристиками не отличался, так : 8 mp, видео 1024 х 920, функционал средний,  :-X... короче в наше время лучше сразу купить себе смартфон, там и то камеры лучше чем в фотиках ... Вот у меня nokia n8 ,  и я совершенно доволен, это сейчас он стоит 450 $ , а раньше был 400 , да и по старому курсу, хотя если отжалеть денег, то лучше  n8 , накачал прог, и у вас не просто телефон, а мега фотоаппарат ( камера у него 12 mp)  ;D.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 17, 2011, 19,35:41
zanuuda, мне кандидатскую защищать весной, а еще конь не валялся, но вообще надо будет, да. тогда точно не защищусь=)
elDmitriy, так тут много кто его пользует давно и успешно, как я поняла ,могут написать)
а мне интересно мнение "неискушенного дилетанта" (в самом лучшем смысле этой фразы).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 17, 2011, 20,29:00
Вчера видел в магазине фотик за 500 баксов  :o . Причём особыми характеристиками не отличался, так : 8 mp, видео 1024 х 920, функционал средний,  :-X... короче в наше время лучше сразу купить себе смартфон, там и то камеры лучше чем в фотиках ... Вот у меня nokia n8 ,  и я совершенно доволен, это сейчас он стоит 450 $ , а раньше был 400 , да и по старому курсу, хотя если отжалеть денег, то лучше  n8 , накачал прог, и у вас не просто телефон, а мега фотоаппарат ( камера у него 12 mp)  ;D.
уважаемый! Вы оптику нормальную скотчем приматывать или гвоздями прибивать к Вашим суперпупермегапикселям будете? Вам тогда в ресторан, где самые дорогие кастрюли, там наверняка лучше всего готовят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: 987 от October 17, 2011, 20,45:35
Нет ну на самом деле , где такие деньги сейчас взять, тем более за такой фотоаппарат , мягко говоря отстойный... а в телефоне и поклацать можно, не только фотографировать  ;)  . Тем более в nokia n8 5-кратный зум, что не плохо , и камера 12 мегапикселей, а видео так вообще 1280х720, что довольно прилично  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 17, 2011, 20,51:16
Нет ну на самом деле , где такие деньги сейчас взять, тем более за такой фотоаппарат , мягко говоря отстойный... а в телефоне и поклацать можно, не только фотографировать  ;)  . Тем более в nokia n8 5-кратный зум, что не плохо , и камера 12 мегапикселей, а видео так вообще 1280х720, что довольно прилично  ;D

в условиях плохого освещения поснимайте, пусть-ка телефон это подсветит парой светодиодиков или что там у него есть - сразу выяснится, что все эти камеры в телефонах - одно сплошное недоразумение, вне зависимости от зума, количества мегапикселов и наличия/отсутствия автофокуса.  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от October 17, 2011, 21,17:07
Вчера видел в магазине фотик за 500 баксов  :o . Причём особыми характеристиками не отличался, так : 8 mp, видео 1024 х 920, функционал средний,  :-X... короче в наше время лучше сразу купить себе смартфон, там и то камеры лучше чем в фотиках ... Вот у меня nokia n8 ,  и я совершенно доволен, это сейчас он стоит 450 $ , а раньше был 400 , да и по старому курсу, хотя если отжалеть денег, то лучше  n8 , накачал прог, и у вас не просто телефон, а мега фотоаппарат ( камера у него 12 mp)  ;D.

Какие то магазины у вас неправильные. Мне мой фотик тушка, два обьектива и чехол обошлись в 380 евро. Я долго искала подставу, оказалось коробка поцарапана  ;D Камера должна быть камерой, фотоаппарат - фотоаппаратом, а телефон нужен, чтобы позвонить, отправить смс или мыло. А совмещая холодильник с суперкаром получить два профессиональных инструмента невозможно. Мегапиксели не показатель, некачественная картинка, какой бы она здоровенной не была, качественной не станет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: JOLITA от October 17, 2011, 22,05:39
Какие то магазины у вас неправильные. Мне мой фотик тушка, два обьектива и чехол обошлись в 380 евро.
Это у Вас в "Европах" магазины неправильные  ;D я в Литве за такие деньги даже одну тушку не куплю
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 18, 2011, 06,30:42
в условиях плохого освещения поснимайте, пусть-ка телефон это подсветит парой светодиодиков или что там у него есть - сразу выяснится, что все эти камеры в телефонах - одно сплошное недоразумение, вне зависимости от зума, количества мегапикселов и наличия/отсутствия автофокуса.  :)
Владимир, ты не поверишь, но любая внешняя пыха в режиме ведомой прекрасно поджигается этими светодиодами на эн8 ;) проверял лично:)
есть видео у меня, где чувак на яблофон в студии со светом делал весьма недурственные снимки для глянцевых журналов
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 18, 2011, 07,43:25
Владимир, ты не поверишь, но любая внешняя пыха в режиме ведомой прекрасно поджигается этими светодиодами на эн8 ;) проверял лично:)

А это уже дополнительные (возможно, довольно существенные - совершенно не в курсе цен на "внешние пыхи") расходы сверх стоимости супер-пупер-нокии, плюс проигрыш в портативности и автономности.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 18, 2011, 08,00:47
... (... совершенно не в курсе цен на "внешние пыхи")
я себе китайцев покупал пару лет назад. две штуки с ведущим числом 33 обошлись в 3000 рублей. как и все китайцы, через 100 снимков перестали работать. перепаял поджигающий конденсатор - работают как мне надо. для студии квартирной, когда комната от силы 2,5 метра ввысь, 5 метров вширь и чуть больше 7 метров в длину - заглаза.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 18, 2011, 08,37:58
есть видео у меня, где чувак на яблофон в студии со светом делал весьма недурственные снимки для глянцевых журналов
для глянцевых журналов важнее не качество снимка, а качество обработки на компьютере.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 12,11:44
[size=10 :)pt]zanuuda[/size]. Вы не подскажите, может существует какая правильная метода тренировки рук от трясучки  :) Вся оптика у меня без стабилизаторов. С фокусом была полная беда. Периодически держу аппарат с самым тяжелым объективом на вытянутой руке. Проблем с фокусом стало значительно меньше. И не могли бы Вы порекомендовать какие UV фильтры (производители) можно взять в качестве защиты оптики. И как правильно чистить оптику в домашних условиях.

P.S. За что люблю зеркалки, хоть и самые дешевые, так это за отбивание полной охоты просто жать на кнопку. Мозг пытается искать сюжет, экспериментировать с функционалом камеры. Искренне 
радоваться, когда что то получается  ;D
Сам взял Canon 450 body пару лет назад и стекло Sigma 18-200 + пыха 430. За пол года на Сигме понял какие фокусные расстояния мне нужны. Сигму продал и взял Canon 50 1.4 и Tamron 17-50 2.8 все без стабов. Пока очень набором доволен, для моих целей этой оптики хватает за глаза  :)  Стекла менять больше не буду, только если добавлять в набор еще несколько. 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 18, 2011, 13,05:23
чтобы не было трясучки - стреляй как из ружья - на выдохе между ударами сердца. когда не уверен - снимай на приоритете выдержки (Tv) не менее 1/60
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 13,19:58
чтобы не было трясучки - стреляй как из ружья - на выдохе между ударами сердца. когда не уверен - снимай на приоритете выдержки (Tv) не менее 1/60

Мда, хотелось бы мне знать, как это осуществить...
Увы, если оптика длиннофокусная, а объект съемки маленький, то даже 1/300 не дает гарантии приемлемой резкости
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 13,36:04
Мда, хотелось бы мне знать, как это осуществить...

Легко  ;D
Купить стрелковый тренажер СКАТТ с датчиками на сердце. Тыщ  этак за 30 минимум и тренировать выстрел между ударами. Как говорят профессиональные стрелки нужно от полу года до года пока мозг научиться определять промежуток между ударами сердца. А там и по ковбойски можно будет наверное фотографировать.   vinsent  (Не обижайтесь, шуткую я  :)  )

Svet-lana, а Вы если не секрет какую оптику предпочитаете со стабом или без?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 13,42:51
Увы, если оптика длиннофокусная, а объект съемки маленький, то даже 1/300 не дает гарантии приемлемой резкости
Если не ошибаюсь то на длинном фокусе (максимальном для каждого конкретного объектива), вроде как и не рекомендуется снимать, так как очень сильно страдает резкость. И это вроде как не зависит от класса объектива, полностью физические процессы. Хотя могу конечно ошибаться. 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 14,17:48
ну поскольку у меня объектив-фикс, то я могу на нем снимать только на длинном фокусе, другого у него и нету.  ;)

Цитировать
А там и по ковбойски можно будет наверное фотографировать

Как-то уже почти так снимала - в одной руке фото с длинным объективом,а во мторой был мобильник, по которому я разговаривала. И тут как раз птичка удачно села, пришлось так и снимать. Да еще и темновато там было, так что выдержки были длиннее, чем хотелось бы.

http://www.naturelight.ru/show_photo/42181.html

Цитировать
Svet-lana, а Вы если не секрет какую оптику предпочитаете со стабом или без?

Предпочитаю-то я со стабом, но вот имею... Увы, купить 300/2.8 VR мне как-то не по карману. Поэтому использую 300/4 без стаба


Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 14,39:02
ну поскольку у меня объектив-фикс, то я могу на нем снимать только на длинном фокусе, другого у него и нету.  ;)

На фиксах наверное, предельное фокусное расстояние фиксируют чуток меньше чем есть на самом деле. для резкости.

http://www.naturelight.ru/show_photo/42181.html
Что значит опыт!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 14,47:59
Цитировать
Что значит опыт!

увы, это скорее удача. Порой вроде бы и условия неплохие, а дома начинаешь смотреть, что наснимал, и видишь, что перья у птицы прорисованы не пойми как, сплошной шум и мыло. Чуть-чуть рука дрогнула, и этого уже достаточно
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 18, 2011, 15,18:40
Легко  ;D
Купить стрелковый тренажер СКАТТ с датчиками на сердце. Тыщ  этак за 30 минимум и тренировать выстрел между ударами. Как говорят профессиональные стрелки нужно от полу года до года пока мозг научиться определять промежуток между ударами сердца. А там и по ковбойски можно будет наверное фотографировать.   vinsent  (Не обижайтесь, шуткую я  :)  )
чего заморачиваться! Лучше тогда уж брать стрелковый комплекс, с тиром, полем для стендовой стрельбы, административным зданием и гостиницей.
Тренировка помогает. Чуть чуть сосредоточиться надо, правильный хват камеры, стойка, выдох и, пошёл косить очередями:)) А насчёт между ударами сердца - это в Голливуд. Я смотрел на стендовую стрельбу чемпионов. Некогда высчитывать, некогда...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 15,52:43
К сожалению, птицы не всегда садятся так, что можно удобно держать камеру. Скажем, иногда приходится наводиться на птицу, летящую над головой или просто сидящую заметно выше твоего роста - тут уже к груди камеру не прижать.
Нередко и в самом деле приходится снимать с лета. Разумеется, результаты не всегда удовлетворяют
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 16,29:39
А насчёт между ударами сердца - это в Голливуд. Я смотрел на стендовую стрельбу чемпионов. Некогда высчитывать, некогда...
Стендовая стрельба имеет иные цели и методы тренировок. :) Выстрел между ударами сердца тренируется стрелками по спортивной пулевой стрельбе из пистолета и винтовки.
Эта методика называется "Стрельба между ударами сердца (Пульс техника)" Ранее такому выстрелу учились самостоятельно, основываясь на собственном ощущение тела. С появлением единственного в мире эффективного тренажера СКАТТ эту методику могут освоить многие стрелки. На ней и Европа олимпийцев готовит. Данный метод мало эффективен при стрельбе стоя, но в тоже время прекрасно работает при стрельбе с колена и особенно лежа.
Если уж и прикручивать стрельбу к фотографированию, то тогда уж методику работы со "Спусковым крючком"  она наиболее подходит наверное для этого из стрелкового дела, ну и может еще тренировку по удержанию пистолета при прицеливании.  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 16,32:33
Нередко и в самом деле приходится снимать с лета. Разумеется, результаты не всегда удовлетворяют
Вот тут и поможет опыт и навык, удача тут наверное меньшую роль играет :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 18, 2011, 16,42:28
К сожалению, птицы не всегда садятся так, что можно удобно держать камеру. Скажем, иногда приходится наводиться на птицу, летящую над головой или просто сидящую заметно выше твоего роста - тут уже к груди камеру не прижать.
Нередко и в самом деле приходится снимать с лета. Разумеется, результаты не всегда удовлетворяют
Хват всегда одинаковый. Кстати, ещё ремень помогает быстро перехватить камеру, как надо. Я тут себе прикупил  (http://www.blackrapid.com/product/camera-strap/rs-dr2/) через инет в два раза дешевле, чем в Москве, просто прелесть. Очень удобный. Ещё я пользуюсь кистевым ремнём, тоже хват камеры жёстче. Ну и сразу при изготовке к съёмке гашу дыхание и при спуске работают только две фаланги пальца. Это, пожалуй, один из самых важных моментов.
Я заметил, что народ часто всей кистью, даже рукой от локтя на спусковую кнопку жмёт. Отсюда шевелёнка относительно оптической оси. Кстати, при борьбе с шевелёнкой сначала стоит разобраться в её природе. Шевелёнка вокруг оптической оси, горизонтальная или вертикальная.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 18, 2011, 16,46:39
У меня горизонтальная
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 17,08:33
а леший ее знает, какая она. Вертикальная наверняка - объектив под своим весом вполне может "клевать носом".

А вообще я вот не понимаю, как можно фотографировать, прижимая при этом локти к груди - сразу руки напрягаются, что в итоге дает дополнительный элемент неустойчивости.
Про кнопку надо дома посмотреть, хотя вроде бы две фаланги работают при нажатии
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yabloka от October 18, 2011, 17,25:31
я продаю свою зеркальную камеру Canon 30D за 12 тысяч рублей, если докупите к нему еще объектив 50mm 1.8 диафрагма, то в общей сумме выйдет около 15 тысяч. объектив в магазине докупать не у меня. обязуюсь консультировать вас по режимам и правилам съемки я профессиональный фотограф, за качество своей камеры то же ручаюсь головой. вот моя аська 6990909
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yabloka от October 18, 2011, 17,32:54
забыла уточнить объектив 50 mm  идеально подойдет для съемки крыс и для съемки в темноте, так как имеет высокую светопропускную способность. в конце октября мои знакомые как раз поедут из уфы в москву, смогут с вами встретиться
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 18, 2011, 19,13:03
не совсем идеально, учитывая, что спокойнопозирующих крыс не так много... да и ГР на открытой дырке маленькая, не каждый непрофессионал полтинником поймает в кадр то, что хочет
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 18, 2011, 20,23:32
Хотелось бы получить совет от тех, кто снимает крыс со студийным светом. Сейчас я стою перед выбором: деньги на приобретение камеры и объектива есть(Canon 60D+Сигмовский полтинник 1,4), но и только, стоит ли мне подкопить еще и купить свет или того, что у меня сейчас есть на первое время будет достаточно, в данный момент снимаю простецкой мылкой+две настольные лампы(энергосберегающие по 26 и 35 Ватт), имею вполне нормальую ГРИП, благодаря большому кропу матрицы, конечно, не всегда света хватает, но все-таки. Да и вообще хотелось узнать про то, какое студийное оборудование кто использует: мощность, схемы постановки света(особенно контровый свет интересует), количество источников света, если используете достаточно бюджетные варианты, то и отзывы о конкретных моделях, комплектах.
Пы. Сы.
Помимо крыс снимать буду еще и своего собакина и собак и кошек друзей, пусть в основном мелочевка, но все же.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 18, 2011, 20,27:59
чтобы не было трясучки - стреляй как из ружья - на выдохе между ударами сердца. когда не уверен - снимай на приоритете выдержки (Tv) не менее 1/60
А как смягчить хлопок зеркала?  ;) При приоритете выдержки диафрагма стремится максимально открыться, то есть соблюдая одно, получим на выходе другое, не совсем желаемое. Хотя если оптика несветосильная, то вполне можно и в Tv снимать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 22,08:31
Коль, скажу по секрету, я на приоритете выдержки почти не снимаю, почти все на приоритете диафрагмы.
Поспрашивала народ, который тоже птичек снимает - почти все так делают.

Цитировать
\не совсем идеально, учитывая, что спокойнопозирующих крыс не так много... да и ГР на открытой дырке маленькая, не каждый непрофессионал полтинником поймает в кадр то, что хочет

ИМХО полтинник - самое то для съемки крыс. Только им и снимаю.

Цитировать
Да и вообще хотелось узнать про то, какое студийное оборудование кто использует: мощность, схемы постановки света(особенно контровый свет интересует), количество источников света, если используете достаточно бюджетные варианты, то и отзывы о конкретных моделях, комплектах.

А вот это и в самом деле интересно...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 18, 2011, 22,11:04
А вот это и в самом деле интересно...
Светлана, а Вы не поделитесь своим опытом?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Yabloka от October 18, 2011, 22,20:53
как раз полтинник тут только и подойдет, зачем вам глубина резкости какая-то особенная? крыс ведь не издалека снимают, да и можно закрыть диафрагму до трех спокойно, и снимать на приоритете диафрагмы. со светом можно сильно не заморачиваться энергосберегающие лампы дают белый свет, сзади крыс можно просто поставить зеркало или светоотражающую ткань, иногда хватает просто белой ткани. если свет резковат, прикройте источник света калькой она хорошо рассеивает. нет смысла тратиться на какой-то дорогой свет имхо, вы же не слонов собираетесь снимать, чтобы прожекторами запасаться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 18, 2011, 22,26:23
Не, ну глубину резкозти хочется побольше, я понимаю, что мне не будет хватать света и я буду открывать дырку, тобишь получу небольшую ГРИП, ИСО все же хочется поменьше ставить, конечно, если уж припрет, то поставлю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 18, 2011, 22,28:13
Светлана, а Вы не поделитесь своим опытом?

А у меня как раз опыта по свету - ноль полный.
Вспышка в потолок, вот и все, что я использую.
Белый пластик в качестве фона, иногда еще боковой пластик.

Увы, нередко этого маловато.
С энергосберешающими лампами разок повозилась, да и бросила - темно (во всяком случае, я не понимаю, как их ставить, чтобы добиться хоть какого-то результата).
В том числе и контрового света иногда не хватает.

ИСО я ниже 400 не опускаю, так что это меня не пугает, могу и 800 поставить.
Дырку я прикрываю до 4-5, открывать сильнее нет смысла точно, если я не хочу получить только нос резким
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 18, 2011, 22,37:58
Пыху я покупать пока не собираюсь(еще у мну потолок не белый, но это решается каким-либо образом прикрепленным вверху ватманом), просто понимаю, что потратив те же деньги, я со студийным светом получу больше, чем с пыхой, по крайней мере дома.
Световую схему я использую такую(теневую, у меня в настольную лампу Терциал не влезают лампы больше 26 Ватт), т.к. я снимаю в "боксе", то со светом экспериментировать мне сложно из за нехватки места.
(http://laini.ru/img/4forum/21.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 18, 2011, 22,53:17
нет смысла тратиться на какой-то дорогой свет имхо, вы же не слонов собираетесь снимать, чтобы прожекторами запасаться.
Ну, больше 200 Дж на каждый источник света я не собираюсь покупать(думаю 2 источника хватит, может 3) - мне этого за глаза и за уши  хватит, даже я наверняка не буду на полную использовать даже с чуть более крупной моделью.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 11,09:55
У меня для света лежат 2 строительных прожектора галогенных, купленных в Леруа по 150 руб каждый и в ближайшем автосервисе за пару пива, их стекла обработали пескоструйкой, теперь они идеально матовые.
Вот только руки не дошли до проверки, нужно на днях тест провести, да и стойки для них взять если свет нормальный будет. В качестве стоек расматривал 2 варианта, оригинальные строительные стойки рублей по 500 каждая или в Анашане купить дешевые китайские фотоштативы рублей по 200  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 19, 2011, 11,11:56
Галогенки очень сильно греются, для крыс это плохой вариант.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 11,23:34
Галогенки очень сильно греются, для крыс это плохой вариант.
Не согласен. Во первых, мощность ватт 150, во вторых он на то и галоген что бы далеко светил, легко можно отодвинуть прожектор хоть на 2 метра и далее. Если использовать софтбокс или зонт на отражение или просвет, то думаю проблемы связанные с температурой полностью исчезнут, хотя 150 ватные прожектора греют воздух не дальше 20-30 см от стекла, а отодвигать их по любому нужно. Кому будет приятно, когда ему в глаза светом лупят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 11,28:17
Вообщем чего спорить впустую как греют самодельные прожектора. Соберу сегодня их, и замерю температуру на разном удаление от стекла :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 19, 2011, 11,31:12
150 мне кажется будет мало.
Как-то на работе какой-то идиот для дополнительного освещения рабочего места не придумал ничего лучшего, как разместить такой прожектор(на сколько Ватт уж не помню, но не очень мощный), этот прожектор был расположен на высоте около 3 метров. Я такими нехорошими словами ругалась, потому что было жарко.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 11,39:22
150 мне кажется будет мало.
Проверим. Поднять мощность, ни кто не запрещает. Для софтбокса и зонта на просвет, наверняка будет мало, а для прямого света или зонта на отражение, в обычной малогабаритной квартирке может быть и самое то получиться. Посмотрим.   

Я такими нехорошими словами ругалась, потому что было жарко.
При постоянно работающем, конечно будет жарко. У меня комп с 800ватт блоком питания так комнату греет зимой, что и батареи не нужны.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 19, 2011, 12,23:54
я прожектор попробовала - греет жутко, мне не понравилось. Про "отодвинуть" в моей квартире и думать нет смысла - некуда.
Вообще в квартире многое упирается в размеры.
При мысли о двух стояках для софтбоксов становится грустно.
Сейчас по сути использую часть стола (это меньше метра в ширину) и еще около метра пустого пространтва перед столом, чтобы можно было чуть отойти или подойти. Куда там впихнуть все эти зонты, софтбоксы и прочее - не представляю совершенно
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 12,28:20
Я в мыслях держу врезку вентилятора если вдруг что. Всяко львиная доля тепла будет отводиться от стекла и выкидываться на зад.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 19, 2011, 12,34:46
Я одно время подумывала собрать софтбокс своими руками из нескольких энергосберегающих ламп. Взять емкость вроде квадратного тазика, на дно прикрутить лист текстолита, на него патроны под лампы, сами лампы, а сверху или кальку или ткань, правда про стойки я не задумывалась, хотя можно было на работе попросить, сделали бы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 12,41:15
Как вариант для малогобаритки, попробую потом еще использовать противотуманные автомобильные фары под 12 вольтовую галогенку, стоят тоже недорого, для ваза рублей по 200 можно купить и глянуть что получиться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 12,49:55
софтбокс своими руками хорошо, но как правило получается дорого, убого и небезопасно. Проходили через это. Крыс лучше всего снимать с импульсными источниками света, для этого можно приобрести штуки три дешёвых китайских вспышки на молотке или авито. Далее либо через зонтики или полупрозрачным материал. Если потолки белые то тоже вполне подойдёт для организации хорошего рассеивания. Я вон сейчас очень большую и серьёзную работу делаю используя вспышки и в качестве основного рассеивателя потолок.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 13,43:54
приобрести штуки три дешёвых китайских вспышки на молотке или авито. Далее либо через зонтики или полупрозрачным материал.
Места маловато для 3 вспышек в наших то квартирках
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 13,56:43
Места маловато для 3 вспышек в наших то квартирках
более чем хватает. Если умеючи и с головой.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 19, 2011, 14,19:13
Цитировать
Если умеючи и с головой.

Про голову говорить не буду, но вот с умением проблемы точно есть - и думаю, не у меня одной
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 14,46:45
три дешёвых китайских вспышки на молотке или авито.
Ну наверное в качестве импульсного света вы правы, самый дешевый вариант получиться. 3 пыхи от 700р за штучку + синхронизатор самый дешевый 1000р и того если все округлить и взять запасик по деньгам получим 3500-4000 за комплект импульсного света. Самый дешевый новый фирменный набор импульсного света с зонтиками, стойками, фоном и прочее видел за 7500, правда он только для портретной и предметной съемки и там только 2 вспышки.
Постоянный свет конечно дороже получиться, я имею ввиду если новый. Там одна стойка с софтбоксом от 5500 начинается, а их как минимум наверное все же две нужно,  в итоге 11000. Если самим конструировать то получим: 2 прожектора + два штатива и два софтбокса 60х60 (их на том же авито новые видел за 3000р) можно вообще зонтики взять по 450р новые. На выходе получим постоянный свет за 4000р на софтбоксах или за 2000р на зонтиках. А к чему я это все? К экономии наверное, душу зеленое земноводное  ;D 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 14,56:52
Проблема с постоянным светом - чем выше мощность - тем выше температура ламп накаливания. Это пожароопасность. Плюс нагрузка на электрическую сеть. Вы втыкаете пару источников света по киловатту, в дополнение к имеющимся в доме бытовым электроприборам, и ваша несчастная, измученная долгими годами эксплуатации убогая электрическая сеть (как правило во всех наших дома, которые строились при краеугольном камне ЭКОНОМИЯ электросеть убогая) начинает нещадно взывать к электрику, а потом к пожарному. Оно вам это надо?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 19, 2011, 15,00:17
вот с последним согласна на все сто. Скажу честно, мне экономия по деньгам не так важна, как экономия по киловаттам
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 15,06:10
вот с последним согласна на все сто. Скажу честно, мне экономия по деньгам не так важна, как экономия по киловаттам
значит остаются мутные энергосберегающие лампы с непонятной цветовой температурой и космической ценой. При том, что горят они, я заметил, не реже обычных ламп накаливания. Я в доме все поменял, но не из расчёта экономии (экономишь на потраченных киловаттах копейки - теряешь на лампах рубли), а из расчёта снижения нагрузки на электросеть. У меня пока нет, к сожалению, возможности заменить всю проводку на медную с проводами, имеющими запас по нагрузке.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 15,07:37
Если пользовать заводские софтбоксы и зонты, то они изготавливаются из негорючих, высокотемпературных материалов. для работы на мощных осветителях. Самодельный софтбокс, это конечно опасно. Мы говорим о самодельных, маломощных осветителях а там суммарная мощность не более 300-500ватт на все. Такая мощность совершенно не обременит наши исхудалые электросети, особенно если чайник с микроволновкой не включать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 15,11:57
суммарная мощность не более 300-500ватт
не спасёт отца русской демократии:)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 19, 2011, 15,13:11
значит остаются мутные энергосберегающие лампы с непонятной цветовой температурой и космической ценой.
На упаковке обычно указана цветовая температура, я обычно покупаю 4200 К, они всегда есть в продаже.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 15,16:04
я обычно покупаю 4200 К,
для съёмки самая неприятная. Ну не отражает её адекватно ни одно световоспринимающее устройство! Будь то светочувствительные фотоматериалы, будь то матрица цифровой фотокамеры.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 15,18:22
экономишь на потраченных киловаттах копейки - теряешь на лампах рубли
Установите многотарификационный счетчик. Отличная штука, экономия на лицо. У меня окупился за полгода. Ранше в месяц платил 1500т.р, теперь не больше 800-1000 при одинаковых условиях.

значит остаются мутные энергосберегающие лампы с непонятной цветовой температурой и космической ценой.
 
Ставил такие. Свет для глаз мерзкий, давит морально, так и стоят как крыло боинга, а мрут помойму чаще обычных. Проще плавные регуляторы на свет вместо кнопок поставить, гораздо лучше.

У меня пока нет, к сожалению, возможности заменить всю проводку на медную с проводами, имеющими запас по нагрузке.
Я проще поступил. Параллельно старой проводке ввел в квартиру медь 6мм и уже от нее аккуратненько  в коробах по плинтусу 2 хвоста по 2,5квадрата. Один на стиралку, другой на кондюк. Сеть разгрузилась заметно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 19, 2011, 15,23:35
Когда нет других ооочень бюджетных вариантов и такой сойдет. Мне это почти ничего не стоило: две настольные лампы, они у меня были+лампочки в них. Для крысей вполне хватает(правда не всегда), естественно, особо на разгуляться, но все же. Свободно в продаже обычно бываю 2700 и 4200К, других у нас не видела.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 19, 2011, 15,32:43
как вам это удается?

видимо, я делаю что-то не то - пробовала я снимать при включенных 2 энергосберегающих лампах, темень жуткая.
Уж лучше вспышка в потолок, результаты точно лучше получаются
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 19, 2011, 15,34:43
Кстати, за свет я плачу порядка 500 р  в месяц, при том, что у меня 3 комнаты, и свет экономить я не пытаюсь - вполне могу оставить гореть лампу в комнате, где никого нет.
Правда, у меня нет электроплиты и чайника.

Замена обычных ламп на энергосберегающие эффект дала сразу
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 15,36:18
Свободно в продаже обычно бываю 2700 и 4200К, других у нас не видела.
Потому как это бытовой свет. Нам нужно 5500к, а это уже узконаправленные. Обидно то что в Китае они по 2-5 вечно зеленых президентов за штуку идут :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 15,36:49
Установите многотарификационный счетчик. Отличная штука, экономия на лицо. У меня окупился за полгода. Ранше в месяц платил 1500т.р, теперь не больше 800-1000 при одинаковых условиях.
стоит уже. Но затраты идут не на киловатты, там копейки всё равно, а на сами лампочки.
 

Я проще поступил. Параллельно старой проводке ввел в квартиру медь 6мм и уже от нее аккуратненько  в коробах по плинтусу 2 хвоста по 2,5квадрата. Один на стиралку, другой на кондюк. Сеть разгрузилась заметно.
а вот это уже интересно. Спасибо за идею!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 15,38:09
Правда, у меня нет электроплиты и чайника.
Вот она "Цитадель зла" :)
У меня и плита электро и чайник и микроволновка да и комп один в час по киловатту жрет :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 15,39:31
а с другой стороны два десятка энергосберегаек вполне могут дать необходимый световой объём. Можно даже сделать из них световую стену. Почему бы нет? У богатых свои привычки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 15,45:10
а с другой стороны два десятка энергосберегаек вполне могут дать необходимый световой объём.
Тогда проще свет студийный купить. Может даже и дешевле выйдет :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 19, 2011, 15,49:56
я о том же. Есть любители велосипед изобретать, им процесс важнее результата.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 19, 2011, 16,30:54
как вам это удается?

видимо, я делаю что-то не то - пробовала я снимать при включенных 2 энергосберегающих лампах, темень жуткая.
Уж лучше вспышка в потолок, результаты точно лучше получаются
Светлана, у меня ведь мылка, мне не нужно прикрывать дырку, чтоб получить нормальную ГРИП, но я боюсь, что купив зеркалку, мне придется ее закрывать и света мне катастрофически не будет хватать, потому и спрашиваю про импульсный свет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 19, 2011, 17,58:14
Провел эксперимент с температурой. Собрал такую штуку из 500ваттного прожектора.
(http://s017.radikal.ru/i416/1110/19/7ef2008fcab7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i416/1110/19/7ef2008fcab7.jpg.html)
Дальность до точки съемки 1м, температура в комнате до запуска 25,6С.
Через 15минут померил температуру на точке съемки 27,4С. В 50см от стекла прожектора 36С. В 10см у стекла прожектора, руку держать не возможно.
через час еще разик промерял температура практически не поменялась, в комнате стало 26,2С за час работы.
(http://s57.radikal.ru/i155/1110/ef/1f5b89320c78t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1110/ef/1f5b89320c78.jpg.html)
Вообщем как то так.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 21, 2011, 16,12:37
а если еще перед прожектором на 30 см поставить ватман а2, то объект греться не будет ,а свет будет мягким и рассеянным
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 21, 2011, 16,18:50
а если еще перед прожектором на 30 см поставить ватман
Экстремальный колхоз получиться. Да и как этот ватман крепить в 30см?  Проще тогда софт-бокс натянуть.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от October 21, 2011, 16,43:44
я о том же ;)
на фотографии с термометром цветовая температура не угадана? с галогеном сложно подобрать настройки, чтобы белое было белым, а синее - синим
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 21, 2011, 16,57:09
Ну там один прожектор, а потом лампа идет в комплекте какая то китайская, светит она жутким желтым цветом. В этом вопросе Zanuda полностью прав, самым бюджетным и малозанимающим места, будет система импульсного света собранная на 2х или 3х дешевых китайских вспышках. Вообщем я для себе решил так, со временем возьму все по рекомендациям Zanud(ы), а сей прожектор, буду просто использовать как доп свет для освещения, ну например дивана при выгуле, только лампу нужно будет поискать хотя бы на 4700к   
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 21, 2011, 18,46:35
Всё-таки оптмально купить двухсотваттный комплект импульсного цвета за 500-600 долларов с элинхромовским или бовенс байонетом (для развития потом), чем вспышки отдельно, зонты-софтбоксы отдельно, стойки отдельно. Это дешевле, выгоднее и качественее.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 21, 2011, 18,49:28
Про предметный столик была тема уже. Нормальный стоит порядка 5000 руб. Глянцевый-матовый пластиковый белый 3-х мм. фон на просвет в комплекте.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 21, 2011, 23,13:31
Всё-таки оптмально купить двухсотваттный комплект импульсного цвета за 500-600 долларов с элинхромовским или бовенс байонетом (для развития потом), чем вспышки отдельно, зонты-софтбоксы отдельно, стойки отдельно. Это дешевле, выгоднее и качественее.
не-а. Я сейчас буду переходить на ручные вспышки. Позвоночник уже давно акции протеста стал мне устраивать против перетаскивания "лёгонькой" студии. К ручным вспышкам берутся лёгкие стойки, зоны, лёгкий софтбокс и получается превосходная компактная мобильная студия. Конечно не для групповых съёмок, хотя с другой стороны можно постепенно докупая вспышки собрать комплект для высвечивания ХХСа. А если с дешёвыми вспышками, нерасчитанными на профессиональную эксплуатацию, то получается и дешевле.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 22, 2011, 00,31:03
Позвоночник уже давно акции протеста стал мне устраивать против перетаскивания "лёгонькой" студии.
Владимир, а Санчо Панса обзавестись?  ;)
Я помнится в юношестве, напросился в подмастерье к фотографу, долго уламывал, но добил все таки и бегал за ним со Сменой 8М :)
Жуть как интересно было, таскали конечно много всего, но и мест кучу интересных посещали, выставки , события разные. Много ли школьнику нужно. Одни теплые воспоминания :)
Конечно за бесплатно  :) Только за возможность рядышком постоять и дурацкий вопрос задать  :)   

Всё-таки оптмально купить двухсотваттный комплект импульсного цвета за 500-600 долларов
Зачем? Мы тут наверное большинство для себя снимаем, а не на продажу. Нам такие профессиональные штуки не окупить, да и нужны они наверное профессионалам а не любителям.
А про то где их ставить в наших комнатушках вообще молчу. Купить дорогую зеркалку начального уровня + стекло к ней это понятно, а зачем покупать дорогостоящие студийное оборудование???
Можно поколхозить маленько. А вот если тема действительно захватит, то это и разговор другой. Я вот криворукий и знаний практически ноль, так дайте мне Марк 3 и самый дорогой свет, все равно хлам получиться :) А Зануде и китайских пых достаточно, что бы отлично снимать!  :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от October 22, 2011, 00,38:51
Я вот криворукий и знаний практически ноль, так дайте мне Марк 3 и самый дорогой свет, все равно хлам получиться :)

Напомнило:
Купить Марк 3 и снимать в режиме автомат, это как купить боинг и ездить на нем в аптеку.  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 22, 2011, 00,44:01
Нам такие профессиональные штуки не окупить, да и нужны они наверное профессионалам а не любителям.
А про то где их ставить в наших комнатушках вообще молчу. Купить дорогую зеркалку начального уровня + стекло к ней это понятно, а зачем покупать дорогостоящие студийное оборудование???
Дорогостоящее и для профи это от 50000 руб. и выше стоит. А уж за 15000 рублей можно себе позволить комплект. Какие плюсы. Более-менее одинаковая температура, менять лампы проще, пилотный свет. Мобильность в принципе сохраняется. Все влазит в сумку и весит 15 кг максимум, а это включает в себя 4 стойки (две под свет, две под фон), два моноблока (рисующий-заполняющий), разобранный софтбокс и два зонта (на просвет и отражающий). Это всё. Дома места не занимает особо. Если в сборе, то баул в коридоре, а если стойки с моноблоками, то просто по углам можно поставить .
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 22, 2011, 00,52:45
Напомнило:
Купить Марк 3 и снимать в режиме автомат, это как купить боинг и ездить на нем в аптеку.  ;D
"Только русские люди на такси в булочную за хлебом ездят"  ;D
Ну про Марк 3 это конечно же шутка, а вот режимом автомат, как мне кажется на начальном этапе самообразования пренебрегать все таки наверное не стоит.
Инженеры наверное не дураки коль, вводят эту возможность и не ради коммерческих целей. Да и по автоматическим замерам и параметрам можно принципы многие понять, а потом потихонечку перейти уже на приоритет диафрагмы, потом приоритет выдержки покрутить, а там глядишь через годик и совсем обнаглеешь и полностью на ручное управление рука подыматься   ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от October 22, 2011, 01,02:16
в общем, после прочтения всего вышесказанного, я поняла, что жить мне без света и дальше.
Потому что от одной мысли о том, что нужно будет покупать какие-то там вспышки (хрен знает какие), какие-то там стойки, зонты и прочее (опять же не понимая в этом ни бельмеса и не имея ни малейшего понятия о том, где это продается и что именно нужно смотреть) у меня начинается приступ мигрени.

А когда я начинаю думать о том, что ради того, чтобы снять десяток кадров это все надо будет как-то устанавливать, собирать и т.п. - начинается жуткая тоска.
А дальше появляется мысль, что если даже это я каким-то образом куплю, то оно будет стоять посреди комнаты неограниченное время (поскольку разбирать будет влом). Во всяком случае до того момента, пока я ночью случайно в темноте не свалю какую-то стойку
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от October 22, 2011, 01,11:53
Я все-таки буду ждать, когда смогу купить какой-нить комплект, примерно на 15 тыр. и расчитываю. То, что просто любителю не оправдать деньги, вложенные в технику - это так и есть, фотография дороговатое хобби. Разве что на стоки идти(не работать конкретно на стоки, а просто между делом скидывать, авось что сгодится), что бы хоть какая-то копеечка капала.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 22, 2011, 01,15:48
У Мракобески в небольшой комнате это выглядит так, с её светом Falcon 2x200 Вт.
(http://s46.radikal.ru/i113/1110/65/3eda42d6adfc.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vorona от October 22, 2011, 01,27:27
и жить там невозможно.. Так что свет Мрака ставит изредка. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 22, 2011, 01,45:20
Ну да, сняла моноблоки, сложила стойки и запрятала в шкаф. Хотя конечно в таком помещении вполне можно и одной пыхой в потолок обойтись и каким-нить отражателем (лайт-диском). Но всё таки лучше два источника света, а еще лучше три. ;) Хотя я крыс и одной галогенкой 300 Вт. снимал+естественный свет. Тут уж как исхитриться...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: MrMonster от October 22, 2011, 11,12:24
Мне кажется, что я набрёл на интересный блог по теме портативного света (http://8020photo.com/light101/), плюс ещё много всего вкусного. (На мой некомпетентный взгляд)
Не знаю куда засунуть эту инфу, так что пусть будет поближе к вопросам...
Если это не интересно или не нужно, то прошу меня простить. "Я не волшебник, я только учусь."  shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 22, 2011, 13,03:53
Напомнило:
Купить Марк 3 и снимать в режиме автомат, это как купить боинг и ездить на нем в аптеку.  ;D
я по большей части снимаю на автомате. Это как при видимости миллион на миллион на регулярном рейсе с пассажирами на эшелоне снять с автопилота и вручную рулить:))
Мобильность в принципе сохраняется. Все влазит в сумку и весит 15 кг максимум,
а ещё сумка с аппаратурой 10 кило, всего две руки ну и плюс ещё зубы. А вечером позвоночник из трусов вытряхиваешь:)))
в общем, после прочтения всего вышесказанного, я поняла, что жить мне без света и дальше.
кажется до своих лет ты вполне неплохо сумела дожить? Зачем создавать себе возможность героически преодолевать трудности?
Разве что на стоки идти(не работать конкретно на стоки, а просто между делом скидывать, авось что сгодится), что бы хоть какая-то копеечка капала.
там очень надо постараться, чтобы хоть какая то копеечка капала.
У Мракобески в небольшой комнате это выглядит так, с её светом Falcon 2x200 Вт.
(http://s46.radikal.ru/i113/1110/65/3eda42d6adfc.jpg)
ну можно ещё лайтваген под окошко подогнать и бригаду осветителей под кровать засунуть:))))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от October 22, 2011, 16,00:58
я по большей части снимаю на автомате. Это как при видимости миллион на миллион на регулярном рейсе с пассажирами на эшелоне снять с автопилота и вручную рулить:))

Ну на эшелоне можно и поспать, а вот на посадке вместа автоленда многие вручную сажают. Нравится им так :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 22, 2011, 16,12:11
Ну на эшелоне можно и поспать, а вот на посадке вместа автоленда многие вручную сажают. Нравится им так :)

А вот скажите, когда они сажают так, что при касании как пинок под жопу получаешь - это они вручную делают или автомат так жестко срабатывает?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от October 22, 2011, 16,28:07
А вот скажите, когда они сажают так, что при касании как пинок под жопу получаешь - это они вручную делают или автомат так жестко срабатывает?
Автомат достаточно мягко сажает, но его используют при хорошей погоде. Тогда что вручную, что автолендом мягко сядешь. А пинок обычно оттого, что есть боковой ветер и самолет прямо перед касанием надо развернуть. Он подлетает к полосе немного под углом, чтобы выйти на полосу, и за секунду до касания его разворачивают параллельно ходу. Касание происходит не всеми шасси одновременно. При этом в иллюминатор погода может выглядеть шикарной, но это не значит, что там штиль  ;D
Автоматом при сильном боковом сажать нельзя, при подходе к земле один рулит, а другой корректирует курс по ветру, тк ветер постоянно меняет силу и направление. Автомат этого не умеет.
А еще автоленд есть не на всех машинах и его можно использовать не во всех портах.
Редко сажают так, что самолет делает "козла"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 22, 2011, 16,37:13
А вот скажите, когда они сажают так, что при касании как пинок под жопу получаешь - это они вручную делают или автомат так жестко срабатывает?
а это специальный  пинок под жопу, чтобы потом пассажирам было о чём поговорить:))))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 22, 2011, 16,41:08
а это специальный  пинок под жопу, чтобы потом пассажирам было о чём поговорить:))))

Русские после пинка начинают аплодировать командиру (ну или автопилоту)  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от October 22, 2011, 16,45:44
Русские после пинка начинают аплодировать командиру (ну или автопилоту)  ;D
Итальянцы тоже   ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Vladimir от October 22, 2011, 16,54:44
Итальянцы тоже   ;D

Придурки и те и другие. :)  Аплодировать надо, если уж неймется, не в момент касания, а после остановки. А то мало ли что может случиться между этими двумя событиями...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 22, 2011, 17,00:24
Я лично считаю аплодисменты оскорблением командира. Можно на выходе попросить стюардессу передать всему экипажу спасибо, что я делаю всегда, но КВС не клоун, он просто профессионал. Вы не зрители шоу (боже упаси вас стать участниками авиашоу в качестве пассажиров регулярного рейса), аплодисменты звучат как издевательство. Простите, сантехник приходит ремонтировать вам унитаз, тоже аплодисментами его провожаете? С вызовом на бис?
К покупке цифровой камеры моё сообщение не имеет никакого отношения!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: VaKa от October 22, 2011, 18,01:17
Я лично считаю аплодисменты оскорблением командира. Можно на выходе попросить стюардессу передать всему экипажу спасибо, что я делаю всегда, но КВС не клоун, он просто профессионал. Вы не зрители шоу (боже упаси вас стать участниками авиашоу в качестве пассажиров регулярного рейса), аплодисменты звучат как издевательство. Простите, сантехник приходит ремонтировать вам унитаз, тоже аплодисментами его провожаете? С вызовом на бис?
А аплодировать по-вашему только клоунам можно? У нас в универе, например, принято аплодировать после каждого выступления профессора или любого другого оратора, аплодируем даже студенту, успешно рассказавшему реферат. Это как дань уважения. Не думаю, что пилоты воспринимают это как издевательство.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 22, 2011, 20,13:35
А аплодировать по-вашему только клоунам можно? У нас в универе, например, принято аплодировать после каждого выступления профессора или любого другого оратора, аплодируем даже студенту, успешно рассказавшему реферат. Это как дань уважения. Не думаю, что пилоты воспринимают это как издевательство.
AnnaChiron очень правильно сделала, оторвав эту тему от цифровых фотоаппаратов и уйдя с ней в Аэрофобию. Надо уважаемых Модераторов попросить хвост туда закинуть, а то совсем заспамили.
Аплодируют человеку за выступление на сцене, арене, лекции, за его фактически отдельно взятое представление. Лётчику на авиашоу аплодируют, лётчику - испытателю аплодируют, спортсмену - победителю аплодируют, человеку, сделавшему что либо из ряда вон выходящее и преодолевшего себя аплодируют. Рейс, выполненный строго по расписанию - это рейс, выполненный строго по расписанию и ничего более. В нём не требовалось никакого преодоления, проявления героизма. Если лётчику на обычном рейсе пришлось проявлять героизм - это только по причине чьего либо раздолбайства. Он не должен геройствовать! Плохая погода, неисправности на борту, любая нештатная ситуация он обязан как можно быстрее запросить аварийную посадку и уйти в ближайший порт. Вот тогда он действительно хороший лётчик, не боится своего начальства (а это порой самое страшное, что может быть) и когда такой лётчик уходит на заслуженный отдых, вот тогда ему надо аплодировать и провожать со всеми почестями. Он изо дня в день делал сложную, ответственную, монотонную, ставшую даже скучной, работу. Вот за это ему громадное спасибо и низкий поклон.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от October 23, 2011, 22,50:55
А вечером позвоночник из трусов вытряхиваешь:)))
Бегать по утрам надо меньше, тогда не будешь вытряхивать позвоночник вечером... :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Daarj_McRattus от October 23, 2011, 23,09:15
Бегать по утрам надо меньше, тогда не будешь вытряхивать позвоночник вечером... :P
Как дочь фотокорреспондента, не мыслящего свою жизнь без камеры, и вынужденного поменять работу из-за больной спины, заявляю, что бегать по утрам ему и в голову не приходило ::) А когда однажды пришло, 40 минут утреннего бега измучили спину так же, как несколько дней съемок...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 25, 2011, 01,52:08
Может кому интересно будет. Выложил на торент Canon EOS DIGITAL Solution Disk v24.0 (вроде как последняя версия)  http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=48579672#48579672
Это софт которым комплектуются камеры CANON серии EOS (350, 400, 450, 500, 1000 и т.д)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от October 25, 2011, 03,01:46
Бегать по утрам надо меньше, тогда не будешь вытряхивать позвоночник вечером... :P
добегался.... Сейчас бегать только вокруг ледовой дорожки катка пока приходится. За лыжниками. Биатлонистами. Вся зима впереди за нашими олимпийскими сборниками бегать.
Кстати, я сейчас свой 24-70.2,8 продаю. За 20 тыр.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 26, 2011, 22,40:26
Доброго всем времени суток! Хочу поменять свою мыльницу на что то более стоящее т.к . меняя уже не очень устраивает.....
В основном собираюсь снимать природу и самое главное Крыс ;D
Бюджет не большой от 10-15 тыщ.
К сожалению я не совсем понимаю все эти характеристики но пытаюсь разобраться и нефига не выходит
Приглянулась вот эта http://www.foto.ru/canon_eos_1000d_kit_ef-s_18-55.html
подскажите пожалуйста знающие люди!!! буду очень рада если что то посоветуете  hb
и еще я все таки узнала что значит китовый обьектив icon_lol
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Mastacembelus от November 27, 2011, 00,13:09
у меня как раз кенон тысячник. меня устраивает, но я конечно любитель.
примеры фото
(http://cs10389.vkontakte.ru/u8978369/136899864/y_80660598.jpg)
(http://cs9918.vkontakte.ru/u8978369/136899864/z_62f1c988.jpg)
(http://cs9918.vkontakte.ru/u8978369/136899864/z_f1bb4917.jpg)
кит объектив  ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от November 27, 2011, 00,13:49
Главное в этом деле оптика.
Тушку потом можно продать а оптика останется ;)
Как начальный вариант, мне кажется хороший выбор. Многие знакомые купили и довольны. 
Этот китовый объектив вроде как претерпел изменения в конструкции.
На том же сайте с которого ссылка очень многие пишут старая версия этого объектива была не "АЙС"
А текущая очень многих устраивает качеством.
Кстати фото ру магазин не из дешевых, например на том же озоне Canon EOS 1100D Kit 18-55 DC  http://www.ozon.ru/context/detail/id/6469765/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/6469765/)  и моделька получше, а цена практически одинаковая.
Я свой 450 брал на озоне.
P/S В Москве очень много фототехники Canon так называемой "СЕРОЙ" У этой техники европейская гарантия, то есть  не фирменная Canon и если что обслуживать будет не авторизированный сервисный центр, а как правило магазинный. У того же "фото ру" в продаже как "Серая" техника с европейской гарантией так и "Белая" с Российской гарантией.
"Белая" техника по понятным причинам будет дороже. Как отличить гарантию, расписано на Сайте Кэнона :)

 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 27, 2011, 00,32:28
Главное в этом деле оптика.
Тушку потом можно продать а оптика останется ;)
Как начальный вариант, мне кажется хороший выбор
это я уже немного поняла ....вот больше интересует "разрешение 10,5 Мп (эффективное — 10,1 Мп)" у меня к примеру на мыле 8.2...не мало ли 10 ? или тут другая система?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 27, 2011, 00,33:22
у меня как раз кенон тысячник. меня устраивает, но я конечно любитель.
примеры фото
кит объектив  ;)
хорошие фотки! я тоже любитель.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от November 27, 2011, 00,54:12
"разрешение 10,5 Мп (эффективное — 10,1 Мп)" у меня к примеру на мыле 8.2...не мало ли 10 ? или тут другая система?
Количество мегапикселей на качество "шедевров" не влияет  ;) Главное в этом деле качество оптики, понимание процессов и опыт.
Дайте вон Зануде мыльницу 8 мегапиксельную, так он с ней такого наснимает, что мы с Третими Марками нервно курить в сторонке будем. ;D
Я например обложился техникой, а до практики руки все не доходят  :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от November 27, 2011, 00,57:36
Моделька 1100 поинтересней будет при одинаковой цене. Процессор новый, мегапикселей поболее, точек фокусировок тоже побольше
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 27, 2011, 01,02:01
Дайте вон Зануде мыльницу 8 мегапиксельную, так он с ней такого наснимает, что мы с Третими Марками нервно курить в сторонке будем. ;D
Вот его мнения сейчас очень не  хватает!  hb

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 27, 2011, 01,05:11
Моделька 1100 поинтересней будет при одинаковой цене.
почему при одинаковой? 1000д- 15450 а 1100д- 16999  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от November 27, 2011, 01,10:00
Повторюсь 15990 http://www.ozon.ru/context/detail/id/6469765/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/6469765/)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от November 27, 2011, 01,18:25
Чего то я не пойму.
Canon заявляет ISO для 1000 (100–1600) а для 1100 аж (100-6400) это как?  Да и по другим параметрам тоже как то на порядок 1100 выигрывает перед 1000-ом.
Они матрицу заменили на новую что ли.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от November 27, 2011, 04,49:39
Как отличить гарантию, расписано на Сайте Кэнона :)
хз, я там особо ничего не нашла интересного, с неоф. сайта скачивала инструкцию, так там даже виды гарантийных талонов есть. Поищу сейчас источник.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: VaKa от November 27, 2011, 05,01:20
это я уже немного поняла ....вот больше интересует "разрешение 10,5 Мп (эффективное — 10,1 Мп)" у меня к примеру на мыле 8.2...не мало ли 10 ? или тут другая система?
Эти мегапиксели роли особой не играют начиная где-то с 5мп. Вы же не хотите огромные плакаты А0 распечатывать? :P
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: VaKa от November 27, 2011, 05,02:37
У меня сони альфа 230. Тоже простенькая любительская зеркалка, но меня устраивает. Фотки можно посмотреть в дневнике :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 27, 2011, 09,17:31
Повторюсь 15990 http://www.ozon.ru/context/detail/id/6469765/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/6469765/)
я не собираюсь его с озона заказывать. надо же его в руках подержать ,покрутить...да и закажишь и придет что то с косяком
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от November 27, 2011, 10,38:19
ну я заказывала (не с озона, с др. инет-магазина), но без предоплаты все, так что и подержать, и покрутить вдоволь дали) и все проверить, что ндао было, проверили
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от November 27, 2011, 11,13:14
Идете в обычный магазин.
Крутите, вертите. А потом заказываете в интернет-магазине. ;)

У меня был 1000. Была им довольна.
Правда докупила к нему объективы. Китовым снимала только в самом начале.
При практической равности цены покупайте 1100, это более усовершенствованная модель 1000.
Сейчас купила 60, но так уже большая разница в цене.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от November 27, 2011, 11,21:38
У меня сони альфа 230. Тоже простенькая любительская зеркалка, но меня устраивает.
я смотрю они не сильно не отличаются от 1000? по цене тоже разница не большая.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от December 01, 2011, 00,12:39
Вот и закончилась моя ипопея с камерой! Сегодня она была куплена.....Хочу выразить огромную благодарность Зануде за терпение и дельные советы!!! Большое Спасибо!!! hb
Выбор пал на Fujifilm FinePix HS20EXR
...Камера была удачно обмыта вискарем и шампанским!
С настройками еще не разобралась вообще...так что не кидайте тапками....


 (http://imglink.ru/pictures/01-12-11/81d0ce12b7bcd1ce94a4aec3189a55b5.jpg) (http://imglink.ru)

 (http://imglink.ru/pictures/01-12-11/23761e24b9a26397b16e1d6c9817f9f4.jpg) (http://imglink.ru)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 01, 2011, 00,14:49
Ну ты, мать, разошлась с обмывом!:))))))))) И пиво под стать камере выбрала, кропнутое!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от December 01, 2011, 00,18:35
Ну ты, мать, разошлась с обмывом!:))))))))) И пиво под стать камере выбрала, кропнутое!
Володь ну ты же сам сказал "надо такое обымыть спиртом"причем камеру в прямом смысле вискарем обмыли ;D.по краям помазали......мне еще шампанское допить надо.....а помогать никто не хочет!!! :P негодяи....блин.... ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 01, 2011, 00,38:22
Володь ну ты же сам сказал "надо такое обымыть спиртом"причем камеру в прямом смысле вискарем обмыли ;D.по краям помазали......мне еще шампанское допить надо.....а помогать никто не хочет!!! :P негодяи....блин.... ;D
я говорил, что "тонким слоем спирта надо протирать оптическую ось во избежании её заржавения"! Это мы ещё на киностудии давным давно практиковали с операторами:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от December 01, 2011, 00,40:30
Володь а как тебе качество картинки? (я ее правда в редакторе уменьшила :-\)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от December 01, 2011, 00,53:36
Володь а как тебе качество картинки? (я ее правда в редакторе уменьшила :-\)
в фастоне есть функция пакетного радактирования. Очень удобная и фастон, в отличии от многих очень уважаемых программ ничего не меняет-не искажает-экзифы не потирает. Кинь мне полновесную глянуть, по вэбовским обрезкам сложно судить.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Befana от December 17, 2011, 00,41:24
А я вот пошла на курсы фотографические. Подумала, что может это поможет мне определиться с предпочтениями- что же мне больше хочется снимать-то. Исходя из этого и выбор камеры будет проще может быть. Три месяца курсы, начали серьёзно- много теории, устройство камер, история фотографии. Вечно так со мной, как влезу уж куда-нибудь... :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от December 18, 2011, 23,20:28
А я вот пошла на курсы фотографические.
я бы тоже с удовольствием пошла главное что бы не вытурили за неуспеваемость :))) ...но у нас в городе нету.....только в краснодаре :( а ездить в краснодар на курсы сейчас совсем не вариант :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от December 18, 2011, 23,26:34
я бы тоже с удовольствием пошла главное что бы не вытурили за неуспеваемость :)))

Или за плохое поведение, к моделям там приставала например ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от December 18, 2011, 23,30:22
Или за плохое поведение, к моделям там приставала например ;D
ну тогда уж лучше к фотографам  icon_lol
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AnnaChiron от December 19, 2011, 01,26:21
Среди моделей тоже встречаются аппетитные самцы  ^^
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Befana от December 19, 2011, 01,40:54
Ну моделей пока не видали ;D А вот в группе у нас только один парень и 13 тёток. В предыдущей группе тоже самое было. Преподаватель говорит, что так всегда. Что бы это значило?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от May 30, 2012, 15,45:52
апну темку ;)
близится лето и мои первые выезды с фотоаппаратом на природу. Да, в Иркутске только близится еще))
изначально не почесалась, а теперь уже найти не могу инфу - какой защитный фильтр лучше взять? То, что его брать нужно, вроде как уже определилась, угадить объектив можем....на фестиваль едем для начала shuffle
конкретно надо на SIGMA AF 18-250 mm F3.5-6.3 DC OS HSM, но вообще какой фирмы лучше взять?  shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от May 30, 2012, 17,46:12
конкретно надо на SIGMA AF 18-250 mm F3.5-6.3 DC OS HSM, но вообще какой фирмы лучше взять? 
Ну так Sigma(у) и возьмите http://foto.ru/sigma_dg_uv_72mm.html ))
KENKO брал давно на Sigma 18-200, вроде нормально было.
У Sony пару раз на брак стекла натыкался, может конечно и левак был, хотя брал у друзей в магазине, клялись что оригинал. Как говориться осадок остался.

P.S. Лично я последнее время отказываюсь от защитных фильтров, смысла в них не вижу.
От пыли, грязи, воды все равно защита посредственная. Лишь дополнительный геморрой по чистке, ну разве что только защитит от прямого тыканья палкой в лесу или еще где.
Мне больше бленда в качестве защиты нравиться, во много раз сокращается возможность заляпать стекло. 
Да и хороший, набор для чистки оптики с матрицей и практика в грамотной этой самой чистке хорошее подспорье.
Все как говориться ИМХО.



           
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от May 30, 2012, 19,14:06
а вот не скажи. я занимаюсь р/у моделями, в т.ч. летаю по камере. там матрица и оптика весьма посредственные и очень сильно видно влияние ультафиолета. так вот если на объектив камеры нацепить UV-фильтр, картинка меняется многократно в лучшую сторону.
конечно, на наших аппаратах зеркальных и кучей линз в объективах, покрытых чем только можно, это влияние минимизированно, но, все же, разница есть!
у меня в кармане сумки всегда два фильтра - поляризационный и УФ. причем всегда какой-то один надет на стекло
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от May 30, 2012, 20,00:30
UV-фильтр, картинка меняется многократно в лучшую сторону.
Я специально не хотел касаться вопроса о влияния UV-фильтров в цифровой фотографии именно как фильтра, а не просто защитного стекла.
Фотографы с времен появления первой цифры спорят до сих пор о влиянии УФ-излучения на цифровую матрицу фотоаппарата. Мир так и остался на мнение: влияет / не влияет.
Интернет завален тестами фильтров, матриц, образцами фотографий, но "воз" по прежнему на месте.
Лично мое мнение такое. Если не брать в расчет действительно высококачественные фильтры стоимостью по 6000-10000руб, а смотреть на ценовую
категорию от 500 до 1500руб, то за счет применения просто менее просветленных стекл, более темных (как очки солнечные дешевые) и происходит тот эффект о котором вы говорите.
Так же многие рекомендуют при применение дешевых УФ-фильтров вносить коррекцию в выдержку из-за снижения потока света.
Предлагаю этот вопрос тихо замять, так как если человеку будет это интересно, в инете навалом дебатов на эту тему подкрепленных различными исследованиями и тестами за много, много лет  ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от May 30, 2012, 20,05:19
я занимаюсь р/у моделями, в т.ч. летаю по камере.
Если не секрет на чем летаешь ДВС или электричка? Какую нибудь страничку с видио и фотками не держишь на эту тему? Тоже люблю это дело )) 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от May 31, 2012, 18,46:18
многолетний опыт показывает, что оптимально применение как защитного фильтра в обязательном порядке, так и бленды в качестве той же защиты от механических повреждений передней линзы объектива. Пыль - грязь не так страшно, но очень часто бывают ситуации, когда страдает именно передняя линза или удар приходится на крайнюю часть объектива и сминается резьба для накручивания светофильтра. При одетом светофильтре резьба не сминается. Влияние на изображение настолько незначительно, что его можно не принимать в расчёт. Это тоже многократно проверено. То есть если есть картинка, то ухудшение её технических параметров на пару процентов на стоимость снимка не влияет. Картинки нет -  ну ничем не исправишь:))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от June 01, 2012, 05,52:35
Если не секрет на чем летаешь ДВС или электричка? Какую нибудь страничку с видио и фотками не держишь на эту тему? Тоже люблю это дело )) 
электро (изик и импеллерная L39 (64 мм фен). страницу не веду, запись пока не веду, ибо только вчера с почты забрал писалку в ноут
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fasya от June 07, 2012, 00,16:03
Подскажите чайнику, хочу фотоапарат более-менее хороший ,  предлагают  Canon 1000D Kit,  на сколько он хорош, стоит ли его взять в качестве первой после мыльницы "серьезной"  камеры?
Стоит ли брать его  б\у? Какие вопросы задавать продавцу?  Мне пока извесны только такие параметры:
Цитировать
Canon 1000D Kit. Полный комплект, отличное состояние, пробег до 10000 . Использовался дома.
В комплекте: Фотоаппарат, объектив 18-55, коробка, документы, зарядное, аккумулятор, шнуры, карта памяти SD на 1Gb.
Ну и стандартные характеристики http://market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=6988661&hid=91148
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tigra от June 07, 2012, 10,30:06
Как первый после мыльницы- вполне-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 07, 2012, 11,54:32
предлагают  Canon 1000D Kit,  на сколько он хорош, стоит ли его взять в качестве первой после мыльницы "серьезной"  камеры?
Смотря какая цена вопроса, а так машинка хорошая  :)
Китовые объективы у них бывают двух типов со стабилизатором изображения и соответственно без стабилизатора изображения.
В первую очередь это должно отражаться на цене.
Так же хорошо бы проверить матрицу на битые пиксели. О том как это сделать море статей в интернете.
Ищите их по ключевым словам: проверка матрицы зеркального фотоаппарата
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fasya от June 07, 2012, 15,56:09
Цена приятная) В Украине его средняя цена  4800 , тут продают за 3000,  в эксплуатации  фотоапарат пробыл год,  но им почти не пользовались, говорят состояние идеальное.  Значит встречусь с продавцом и проверю на битые пиксели(поняла в общем что это такое) и тогда уже буду решатся.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от June 07, 2012, 19,38:19
3000 по вашему, это 15 тыщ по нашему. в эти деньги у нас в роиси можно взять 1100дэ, отличается от штуки только еще одним режимом съемки - HD-видео :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Fasya от June 07, 2012, 22,02:57
Наши три тысячи это 12500 по вашему=) но что-то таких цен в москве я не припомню)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 07, 2012, 23,48:06
за 12900 можно легко взять 1100 с объективом первой версии, это который просто DC, а не DC II, и без стабилизатора изображения.
И что самое главное процентов на 90, это будет "Серый" аппарат.
Полностью "Белый" 1100 с объективом DC II со стабилизатором, в Москве лежат от 15500 до 17000руб.
А "Белый" с DC II но без стаба, примерно в районе 14000-15000.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 08, 2012, 01,14:03
Solnyshko, б/у не покупайте без специалиста! Ну его эту экономию! Битые или горячие пиксели на матрице это для дилетантов. На это надо смотреть в последнюю очередь. Ибо легко устраняется. И эти пиксели будут всегда.
На Вашем месте я бы чуть поднакопил и купил продвинутую беззеркалку. Какую? Ну я вот склоняюсь для баловства к Fujifilm FinePix X100 (или к Sony Nex5). Да, дороговато, но один более-менее нормальный объектив для зеркального фотоаппарата стоит дороже! Уложитесь в бюджет? Тем более в случае зеркалки нужно забыть про автоматический режим съемки, ибо по качеству в этом случае фото не будет отличаться от фото снятого на мобильный телефон, а подчас и хуже. Какой смысл покупать тогда зеркальный фотоаппарат?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 08, 2012, 12,50:42
Solnyshko, б/у не покупайте без специалиста!
Тут каждый сам выбирает, риск есть всегда и в магазине он не меньше.
Можно попробовать договориться о Манибэк (возврат денег через сутки или как договоритесь после проверки).
Если человек хочет просто опробовать, то всегда ему порекомендуют взять устаревшую б/у модельку попробовать.
По крайней мере можно за те же деньги всегда опять продать.   
Да и потом, если понравиться это дело, то лучше позже начать вкладываться в хорошую оптику, а тушку заменить в последнюю очередь.
Как говориться тушки меняются, а объективы остаются.

Битые или горячие пиксели на матрице это для дилетантов. На это надо смотреть в последнюю очередь. Ибо легко устраняется. И эти пиксели будут всегда.
В корне не согласен. Горячие пиксели как правило проявляются только на некоторых режимах съемки. А битые пиксили уже ни что не исправит.
Зачем покупать аппарат с заведомо "битой" матрицей.
Я например всю свою технику с LCD экранами обязательно проверяю на пиксели (телефоны, мониторы, телевизоры).
За  4 года эксплуатации Canon 450 только вот в этом году вывалился один пиксель и тот  похоже "горячий" а не битый.   

Ну я вот склоняюсь для баловства к Fujifilm FinePix X100 (или к Sony Nex5). Да, дороговато,
Предупреждать же нужно о цене, чаем чуть не подавился  ;D  ;D  ;D

Зеркали VS мыльницы - это техника принципиально разного назначения.
Держа мыльницу в руках, совершенно не хочется "повыпендриваться" с композицией кадра и т.д., да же чувства такого не возникает.
Держа же зеркалку, самую дешевую, уже не не хочется бездумно жать на спуск, хочется голову подключить к процессу и повыпендриваться, понять суть процесса так сказать ))

Да и вообще это похоже только крысоводы такие "Шибанутые", что взяв к примеру крысу за 100рублей купят фотоаппарат за 25000 что бы ее фотографировать, так как
ни одна зараза мыльница не успевает сфокусироваться  ;D     

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 08, 2012, 12,58:23
В корне не согласен. Горячие пиксели как правило проявляются только на некоторых режимах съемки. А битые пиксили уже ни что не исправит.
Зачем покупать аппарат с заведомо "битой" матрицей.
Все ниасилил. Ключевое слово: РЕМАПИНГ. Десяток битых, горячих пикселей из многомиллионных пикселей убирается в СЦ, либо посредством простой "ручной процедуры очистки матрицы", которую все кенонисты знают как проводить. В отличии от незнающих.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 08, 2012, 13,07:02
В отличии от незнающих.
Ну-ну
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от June 08, 2012, 13,07:32
Зеркали VS мыльницы - это техника принципиально разного назначения.
Держа мыльницу в руках, совершенно не хочется "повыпендриваться" с композицией кадра и т.д., да же чувства такого не возникает.
Держа же зеркалку, самую дешевую, уже не не хочется бездумно жать на спуск, хочется голову подключить к процессу и повыпендриваться, понять суть процесса так сказать ))

Да и вообще это похоже только крысоводы такие "Шибанутые", что взяв к примеру крысу за 100рублей купят фотоаппарат за 25000 что бы ее фотографировать, так как
ни одна зараза мыльница не успевает сфокусироваться  ;D     
на самом деле, разница в зеркале или без него несущественная. реальное отличие - размеры, способ поймать кадр. и все.
сейчас, по прошествии двух лет, могу сказать точно - лично мне зеркалка нужна для постановочной съемки. репортажная (крысы, друзья на улице, какие-то события в жизни меня или моих близких) съемка больше удачна именно мыльницами. но не за 2,5-7 тыщ, а чтобы не меньше 15Мпикс (все-таким, разница ОЧЕНЬ зависит от кличества этих пискелей) и фокусирвалась очень быстро (тест простой - в магазинах не всегда хорошее освещение, особенно там, где фотоаппараты продаются, надо навестись на самый темный угол и нажать спуск до упора. только мыло от 12 тыщ и дороже без проблем отрабатывают меньше, чем за секунду. зеркала не всегда удачно попадают в фокус).

мое мнение: для качественных снимков из серии "ого, какая букашка!" и для повседневной съемки, ИМХО, лучше купить компактную мыльницу задорого, чем неуклюже большую зеркалку задешево.

не, ну если человеку надо повыпендриваться "смотрите, какая фотокамера у меня, я ПРОФЕССИОНАЛ!", тогда да, лучше зеркалку. и лучше Никон (он больше по размерам и неуклюже ("профессиональнее") выглядит)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 08, 2012, 13,09:04
мое мнение: для качественных снимков из серии "ого, какая букашка!" и для повседневной съемки, ИМХО, лучше купить компактную мыльницу задорого, чем неуклюже большую зеркалку задешево.
Руками и ногами за этот пост!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 08, 2012, 13,12:27
Ну-ну
ну-ну? Так расскажите процедуру очистки матрицы у фотоаппартов кенон. Ну или про вычитание темного кадра ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 08, 2012, 13,21:18
Гуглим? Гуглите. Битые пиксели на матрице у профи считаются дилетантским советом. Куда важнее у зеркалки количество срабатываний затвора (свадебный, репортажный фот), степень потертости ушек для крепления ремня. Ничего личного. Пиксели нужно высматривать на внешнем экранчеге. Если чисто эстетически претит несколько светлых, или цветных точек.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 08, 2012, 13,22:14
Объясните тогда глупому как древняя процедура маскировки битых пикселей относиться именно к Canon и с каких это пор она не относиться и другим производителям.
Тем более что подобную функцию, все производители уже давно ввели как функцию аппарата и обращение в сервис в большинстве случаев не обязательно.   
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 08, 2012, 13,32:54
Куда важнее у зеркалки количество срабатываний затвора (свадебный, репортажный фот), степень потертости ушек для крепления ремня.
Мы говорим о профессионалах которые деньги зарабатывают или о выборе обычной камеры для частного использования.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 08, 2012, 13,40:15

На Вашем месте я бы чуть поднакопил и купил продвинутую беззеркалку. Какую? Ну я вот склоняюсь для баловства к Fujifilm FinePix X100 (или к Sony Nex5).
Ну или как у меня фуджи Fujifilm FinePix HS20EXR и не сильно дорого и после мыльницы почувствуете разницу. Фото можно в моем альбоме глянуть, он в подписи. shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 08, 2012, 13,44:40
Ну или как у меня фуджи Fujifilm FinePix HS20EXR
Отличная машинка, еще у Соньки в свое время была супер машинка, пытаюсь модель вспомнить.
Кристин, фильтра то пришли на фуджик? как результат? ))   
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 08, 2012, 13,50:31
Отличная машинка, еще у Соньки в свое время была супер машинка, пытаюсь модель вспомнить.
Кристин, фильтра то пришли на фуджик? как результат? ))   
Мне в фуджи цвета нравятся,очень сочные и яркие,даже без обработки.
Да, все пришло. Я еще 3 звездных заказала (тоже пришли). Правда их пока не тестила. shuffle
Все время поляриком пользуюсь,довольна. Но когда его надеваешь, надо защитный снимать иначе виньетка получается, по краям. :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 08, 2012, 14,03:37
Да, все пришло. Я еще 3 звездных заказала (тоже пришли). Правда их пока не тестила.
Надо потестить ))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 08, 2012, 14,27:15
Надо потестить ))
Да, сейчас гостей отправлю и вперед. ;D А вообще фуджем очень довольна.Последняя поездка на Крит, тому подтверждение.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 08, 2012, 23,45:07
Объясните тогда глупому как древняя процедура маскировки битых пикселей относиться именно к Canon и с каких это пор она не относиться и другим производителям.
Тем более что подобную функцию, все производители уже давно ввели как функцию аппарата и обращение в сервис в большинстве случаев не обязательно.   
Ну да..Не знаю как у других производителей (не уверен, но по моим сведениям нет такой функции, по крайней мере задокументированной), но именно у Кенон негодные пиксели странным образом пропадают если закрыть объектив крышкой и включить ручную очистку матрицы с поднятием зеркала секунд на 15.  Есть такой феномен.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 11, 2012, 08,59:59
Снимала капельки с помощью звездного фильтра, на 8 лучей.
Надеюсь на днях,выберусь в ночной город. :)
Вот что получилось.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/138578276.1c/0_6b14a_343c1b45_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kristinarat/view/438602/)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от June 13, 2012, 13,28:09
Кстати, есть давно известный способ замены звёздных светофильтров. Проводишь пальцем за ухом, потом по защитному фильтру, одетому на объектив. Можно полоской, можно звёздочкой, эффект не хуже получается.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 13, 2012, 14,10:04
 ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 13, 2012, 14,11:39
а я встречала версию - потереть нос. можно просто сало потереть, суть та же  ;D
в городе защитных на 72 вообще нету как факта, видимо. один фиг заказывать
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 13, 2012, 14,12:45
а я встречала версию - потереть нос. можно просто сало потереть, суть та же  ;D
в городе защитных на 72 вообще нету как факта, видимо. один фиг заказывать
а потом на это сало как пыли налетит.... ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 13, 2012, 14,17:51
а потом на это сало как пыли налетит.... ;D
типа тоже спецэффект ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 13, 2012, 14,22:08
типа тоже спецэффект ;D
ага  icon_lol
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zanuuda от June 13, 2012, 23,15:39
а я встречала версию - потереть нос.
совершенно верно. А с собой обязательно должна быть салфетка для протирки оптики. Протирка тонким слоем спирта оптической оси помогает только просветлению ума.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tigra от June 14, 2012, 00,12:55
Я сегодня тоже с капельками и светом экспериментировала)

(http://s005.radikal.ru/i210/1206/bb/6a3bccabd9e3.jpg)

в нормальном размере (http://s47.radikal.ru/i116/1206/29/b179c85abb8f.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 14, 2012, 07,50:39
во народ на капли потянуло... ;D

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6311/138578276.1d/0_6b5ac_8aeebc0b_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kristinarat/view/439724/)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Dorothy от June 14, 2012, 11,42:25
Мда, совсем уж было собралась покупать бюджетную зеркалку типа Canon 1000D или Nikon В3100, а теперь засомневалась... Что же все-таки больше подойдет для съемки маленьких движущихся объектов (ну и не движущихся, предметная и макросъемка тоже интересуют) - простая зеркалка или "продвинутая" не зеркальная камера вроде такой, как у kristina? Сразу скажу, я не разбираюсь в технике и в силу лени своей вряд ли буду читать инструкцию (не говоря уже о каких-нибудь специализированных форумах), фототехнику осваиваю методом научного тыка. Но при этом не сказала бы, что у меня это плохо получается - кадры строить умею, руки растут вроде из нужного места. Мне важно, чтобы камера давала хорошую картинку при плохом освещении (т.к. звериков снимаю в основном вечером, а специального студийного света у меня нет). Кучи дополнительных функций и режимов не нужно, все равно не освою до конца своих дней. Бюджет - в идеале тысяч 15-17 (за все про все). Что посоветуете?
Предложение купить камеру за 40 тысяч для баловства, конечно, позабавило...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 14, 2012, 12,03:29
Мне важно, чтобы камера давала хорошую картинку при плохом освещении (т.к. звериков снимаю в основном вечером, а специального студийного света у меня нет). Кучи дополнительных функций и режимов не нужно, все равно не освою до конца своих дней. Бюджет - в идеале тысяч 15-17 (за все про все). Что посоветуете?
Дорый день Dorothy!
Думаю врядли от моей камеры можно добится хороших фото при плохом свете, т.к. матрица маленькая.
Сейчас уже на смену моей камеры выходит 25,30. Надо их посмотреть.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 14, 2012, 12,07:14
Сразу скажу, я не разбираюсь в технике и в силу лени своей вряд ли буду читать инструкцию (не говоря уже о каких-нибудь специализированных форумах), фототехнику осваиваю методом научного тыка.
А вообще инструкцию иногда полезно читать, да и на спец. форумах много могут подсказать, т.к у людей такая же камера и им проще объяснить что от нее хочешь добится.
Кстати если вы еще думаете о портретах с красивой размытым задним планом, то тогда зеркало. Моя однозначно не подойдет. :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 14, 2012, 12,20:48
Дорый день Dorothy!
Думаю врядли от моей камеры можно добится хороших фото при плохом свете, т.к. матрица маленькая.
Сейчас уже на смену моей камеры выходит 25,30. Надо их посмотреть.
Разве есть зависимость чувствительности матрицы от её величины (количества мпикс)?
Мне что-то сильно кажется, что физической связи тут нет. Разве что коммерчески невыгодно (или бессмысленно) делать слабенькую матрицу с высокой чувствительностью. А может такое в природе существует? Кто-нибудь слышал о мыльнице с максимальной чувствительностью матрицы хотя бы 3200 ISO?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 14, 2012, 13,26:31
Мда, совсем уж было собралась покупать бюджетную зеркалку типа Canon 1000D или Nikon В3100, а теперь засомневалась... Что же все-таки больше подойдет для съемки маленьких движущихся объектов (ну и не движущихся, предметная и макросъемка тоже интересуют) - простая зеркалка или "продвинутая" не зеркальная камера
ИМХО лично мое мнение это зеркалка.
Так как располагает к творчеству, возможность быстрой фокусировки если например снимать крыс )) размыть фон задний и т.д.
Из минусов только наверное вес и габариты, но это кому как и если вдруг подсядете на это дело, то дальнейшие расходы это дело вашей фантазии. ;D
Понять что выбрать Canon или Nikon, это дело как понимаете субъективное. Обсуждение этого вопроса на форумах, обычно приводит к гигантскому флуду и переходу на личности ))
Лично я могу посоветовать придти в магазин и покрутить обе камеры в руках, посмотреть какая лучше ложиться, удобство кнопок и т.д. Выбрать по эргономике корпуса и управления.
Вроде у Nikon если мне не изменяет память чуть дешевле объективы по сравнению с Canon, а так же есть возможность пробить камеру перед покупкой на официальную поставку и гарантию.     
Я себе выбрал Canon как раз исходя из эргономики.
Если вдруг решите остановить свой выбор на Canon, то учтите что 1000 модель давно снята с производства, в данный момент выпускается модель 1100.
Модель 1100 может комплектоваться двумя вариантами объективов, это объектив 18-55 IS (со стабилизатором изображения) и 18-55 (без стабилизатора изображения).   
Данный объектив, год или два назад претерпел изменения в конструкции и новая его версия продается с индексом обозначенная римской цифрой II (EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II)
данное маркировка указана вокруг передней линзы. 
Данный объектив не смотря на то что является бюджетным, признан очень удачным и позволяет делать отличные снимки. 

Сразу скажу, я не разбираюсь в технике и в силу лени своей вряд ли буду читать инструкцию.
К сожалению аппарат, где нажал на кнопку и получил "Шедевр" еще не придуман, а посему для зеркалки все же придется поизучать матчасть и приемы съемки.
Поверьте это очень увлекательно, особенно потом применять и экспериментировать на практике.  ;) 
Про инструкцию это вы зря.
Не знаю как Nikon пишет инструкции, наверное можно скачать и глянуть, а например у моего Canon 450 инструкция просто обалденная, разжевано все до безобразия включая от базовых понятий что такое диафрагма, выдержка, ISO и т.д. Приводятся примеры их вариаций, а так же очень много описано непосредственно приемов съемки, например как размыть задний фон или приемы съемки воды в динамике и многое, многое другое.
Например едешь утром или вечером на работу в голубом вагончике для чтения, изучаешь. Приехал и давай на практике применять. Книжечка то карманная.  :)     
Хотя столкнулся с такой штукой. Недавно покупал в подарок Canon 1100 и глянул в инструкцию к нему, мягко говоря именно к этой модели инструкция совсем не понравилась, описывалось только вроде назначение кнопок и все.
Во всяком случае она была раза в три тоньше чем от моего 450. Пришлось человеку качнуть от моего 450 для изучения основ.

Мне важно, чтобы камера давала хорошую картинку при плохом освещении (т.к. звериков снимаю в основном вечером, а специального студийного света у меня нет).
   
Тут наверное только вспышка внешняя поможет с изменяемым углом головки, дабы прям в зверя не светить.
Вроде можно выбрать варианты от 3000-6000 тысяч или оригинальную, но они сразу раза в два/три дороже. 
Вот просто как вариант для примера http://foto.ru/metz_24_af-1_digital_canon.html да и магазин далеко не из дешевых.   

P/S Пример моего фото. Canon 450 вспышка Canon 430 угол 45 градусов, отражатель "визитка", приоритет диафрагмы, расстояние метр или полтора, снимал практически ночью,
из дополнительной подсветки был вроде только ночник метрах в 4х.   
Без какой либо обработки фотографии, только обрезка (кадрирование) и все.
Фотограф из меня криворукий :)
(http://i069.radikal.ru/1201/e8/d6eb097b09b0.jpg)   

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 14, 2012, 13,40:37
Кто-нибудь слышал о мыльнице с максимальной чувствительностью матрицы хотя бы 3200 ISO?
Как пример один из многих:
http://foto.ru/canon_digital_ixus_220_black.html
А в чем смысл применения такой светочувствительности на мыльницах, картинка же будет никакая, вся в шумах от матрицы.
Да и на бюджетных зеркалках с такой же оптикой думается не особо то и лучше будет.
Я всегда стараюсь выше 100-200 не подниматься, очень редко 400.   
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: elDmitriy от June 14, 2012, 20,16:30
не, для мелких объектов в темноте (крысы дома) можно взять зеркалку. только обязательно тогда надо брать с фокусировкой не менее, чем по 9 точкам и с ультразвуковым приводом фокусировки в объективе (такой объектив не меньше самой камеры стоит).
а можно взять хорошую мыльницу, которая на автомате с подсветкой АФ будет успевать щелкать наших неугомонных друзей.

все же, покупать зеркалку, чтобы пользоваться ею на автомате (именно так и собирается делать Дороти) - слишком круто...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Dorothy от June 14, 2012, 22,23:23
Огромное спасибо за помощь! hb Значит, остановлюсь все-таки на зеркалке. AREON, мерси за совет насчет вспышки, видимо, надо и ее добавить в план покупок, благо стоит недорого.
покупать зеркалку, чтобы пользоваться ею на автомате (именно так и собирается делать Дороти) - слишком круто...
Ну не совсем так, я вовсе не собиралась поставить камеру раз и навсегда в автоматический режим и тупо жать на кнопку, но подбирать настройки люблю методом научного тыка, а не по инструкции. К примеру, когда снимаю хомячат в одних и тех же декорациях при одном освещении, в зависимости от окраса один может лучше получаться с одними настройками, для другого надо все менять. Это как с кулинарией: зная основы, можно готовить строго по рецептам, а можно экспериментировать, но в обоих случаях можно как напортачить, так и получить шедевр.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 14, 2012, 23,13:08
мерси за совет насчет вспышки, видимо, надо и ее добавить в план покупок, благо стоит недорого.
Вспышка это зло. Накамерная вспышка дает плоскую картинку. Тем более дешевая вспышка, с маленьким ведущим числом, а тем более неродная. Учитесь выставлять свет по учебникам фотографии. Их полно в интернете. Даже подойдут простые светильники с лампами накаливания. Накопите денег и купите потом кмплект света для комнатных условий, выходит даже дешевле, чем хорошая накамерная вспышка. Уверяю вас, что фото сразу пойдут шедевральные, чем тупо светить в лоб крысе или на отсвет в потолок со всякими насадками на вспышку. Такие фото подходят для полос газет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 14, 2012, 23,39:52
насчет вспышки, видимо, надо и ее добавить в план покупок, благо стоит недорого.
Предлагаю накидать советов насчёт вспышки и недорого... В марках не очень разбираюсь, но цены как-то посмотрел. Да...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 10,34:54
430EX или 580EX
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 15, 2012, 11,13:25
580 ни разу не "не дорого"
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 11,19:35
580 ни разу не "не дорого"
Видимо понятия "не дорого" у каждого свое. :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 15, 2012, 11,27:19
Насколько я понимаю, диапазон цен для приличной вспышки - 10-20 тыр, что вряд ли вписывается в понятие "недорого" (для Dorothy). Сравнимо с ценой отличной мыльницы (скажем CANON PowerShot S5 IS (http://mobiguru.ru/photo/canon/canon_powershot_s5_is.html)).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 15, 2012, 11,29:57
ну 430 как раз 10, 580 как раз 20 новые
я просто ж не так давно покупала, и 430 взяла
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 11,44:10
Видимо понятия "не дорого" у каждого свое. :-\
Просто скупой платит дважды, купив недорогую вспышку скоро понимает, что купил гэ... и платит еще раз, за уже нормальную.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 15, 2012, 11,47:02
а причем тут "скупой"? у каждого свои цели и свои финансовые лимиты, которые он может потратить на подобное баловство
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 11,49:16
Просто скупой платит дважды, купив недорогую вспышку скоро понимает, что купил гэ... и платит еще раз, за уже нормальную.
Я понимаю что для некоторых, слово "бюджет" это пустой звук, но увы не у всех есть возможность купить камеру за 40 тыщ и вспышку за 20...Для своего хобби.
Да и не всем это нужно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 11,59:10
Поэтому я и сказал, что фотографировать можно и с двумя настольными лампами. Смысл в покупке бестолковой дешевой вспышки, кторая вряд ли заменит встроенную.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,02:01
К тому же простой комплект студийного света для комнатных размеров стоит около 8 тысяч рублей.
(http://www.pixel24.ru/linkpics/image14318.JPEG)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 12,04:54
К тому же простой комплект студийного света для комнатных размеров стоит около 8 тысяч рублей.
Только тогда еще и дом надо поменять, а то ставить некуда ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 15, 2012, 12,07:37
Только тогда еще и дом надо поменять, а то ставить некуда ;D
Только хотел то же самое сказать... То же самое с отличным фотиком, оптикой, вспышкой. Имеет ли смысл всё это покупать, если в свободное от фотографирования крыс время оно будет валяться на полке?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,10:19
а причем тут "скупой"? у каждого свои цели и свои финансовые лимиты, которые он может потратить на подобное баловство
Фотографирование это такое баловство..что заставляет тратиться. И просто покупкой бюджетной зеркалкой не отделаешься. Качество фотографий по сравнению с цифромыльницей не улучшится. Тут то вся и засада. Надо быть готовым и на последующие траты: на объективы, на свет, на фильтры и т.п. А тогда какой смысл покупать зеркалку? Продвинутые цифрокомпакты ничем не хуже. Например Сони Некс позволяет менять объективы, в том числе и на советские мануальные. Вешать вспышку внешнюю. Но стоит бюджетней.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 15, 2012, 12,11:42
я о том, что вы не совсем корректно используете слово "скупой" всего лишь, а не о том, какой смысл покупать зеркалку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,13:38
Причем, если у зеркалки ломается затвор, то автоматически попадаешь на стоимость такой же зеркалки б/у. У цифрокомпакта нет затвора.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,14:49
я о том, что вы не совсем корректно используете слово "скупой" всего лишь, а не о том, какой смысл покупать зеркалку.
Вполне корректно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от June 15, 2012, 12,16:48
Зеркалка есть зеркалка, одна априори лучше мылницы.
А вот разнообразные дополнения люди покупают по своему кошельку и необходимости.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 15, 2012, 12,22:28
Зеркалка есть зеркалка, одна априори лучше мылницы.
А вот разнообразные дополнения люди покупают по своему кошельку и необходимости.
И с чего это зеркалка лучше мыльницы? Каждое для своих целей. И со своими недостатками. Матрица больше - не обязательно достоинство (просто не всегда нужно, я например для плакатов не фотаю), софт - тоже смотря у какой зеркалки и какой мыльницы, да там и отработано уже всё. Чем лучше-то?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,23:31
Только тогда еще и дом надо поменять, а то ставить некуда ;D
У Мракобески в комнате размером около 12 кв.м
(http://s014.radikal.ru/i327/1206/2b/9b03392de0e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1206/2b/9b03392de0e4.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 15, 2012, 12,26:36
Сие есть профессионализм или фанатизм. Далеко не всем надо.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 12,27:29
У Мракобески в комнате размером около 12 кв.м
И что дальше? Я понимаю что можно запихнуть куда угодно, но потом ходить цепляться? Да и со способностями моего мужа,эта конструкция долго не проживет.  ;D
А вообще если руки кривые даже зеркалка не поможет... shuffle (может я и не права)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от June 15, 2012, 12,27:43
Говорю по себе.
Очень нужна функция 5 кадров в минуту.
Качество лучше однако, хотя снимала не плохими мыльницами.
Единственное неудобство в мою старую клетку Дженни не влезает ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 12,28:46
Единственное неудобство в мою старую клетку Дженни не влезает ;D
icon_lol
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от June 15, 2012, 12,29:20
У Мракобески в комнате размером около 12 кв.м
(http://s014.radikal.ru/i327/1206/2b/9b03392de0e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1206/2b/9b03392de0e4.jpg)
Особенно радует выражение лица мужчины на заднем плане ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,30:11
Он зевнул.. ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 12,31:41
Он зевнул.. ;D
и подумал "Да иди оно все """"..."
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,31:54
В общем мое мнение: Для баловства зеркалка ни разу не нужна. Только дополнительные траты.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,33:40
И что дальше? Я понимаю что можно запихнуть куда угодно, но потом ходить цепляться?
Сфотал, а потом сложил комплект. Все компактно. Влезет в любую антресоль.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 12,36:59
Сфотал, а потом сложил комплект. Все компактно. Влезет в любую антресоль.
у меня антресоли нету :(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,37:29
(http://s57.radikal.ru/i156/1004/5c/54de878985fd.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1004/ea/454ff1608f2c.jpg)
Никакой вспышки. Только дневной свет из окна и галогенная лампа подвешенная на люстру. И зачем нужна вспышка..деньги на неё тратить. Нет, у меня конечно есть 580EXII, но я ей настолько редко пользуюсь...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,39:04
у меня антресоли нету :(
Под кровать залезет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от June 15, 2012, 12,47:09

Никакой вспышки. Только дневной свет из окна и галогенная лампа подвешенная на люстру. И зачем нужна вспышка..деньги на неё тратить.
По бликам в глазах я сказала бы, что здесь два источника света, на естественное освещение не похоже.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,53:21
По бликам в глазах я сказала бы, что здесь два источника света, на естественное освещение не похоже.
Галогенка слабая..ватт 300 за 150 рублей. Повесил за шнур. Просто подсвечивала тени с другой стороны, уравновешивая свет из окна.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 12,56:39
Просто галогенка, та же самая. За окном пасмурно и в комнате темно. Поэтому практически один свет.
(http://s017.radikal.ru/i441/1206/17/46873b01e8d6.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от June 15, 2012, 12,59:28
Странный блик от окна, обычно это мягкие блики, не имеющие такую форму точки, может еще вспышкой подбили?
Просто галогенка, та же самая. За окном пасмурно и в комнате темно. Поэтому практически один свет.

Здесь видно, что одна.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 13,02:51
Странный блик от окна, обычно это мягкие блики, не имеющие такую форму точки, может еще вспышкой подбили?Здесь видно, что одна.
Посмотрел оригинал..Запамятовал. В глаза справа софтбокс, слева зонт на просвет. Один фиг, комплект такого света стоит меньше, чем нормальная пыха... ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от June 15, 2012, 13,07:50
Один фиг, комплект такого света стоит меньше, чем нормальная пыха... ;D
Просто не всем это нужно, хоть с недорогим светом можно получить лучший результат, чем с пыхой за ту же цену.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 15, 2012, 13,47:17
Вот вы дебаты развели  ;D
Ну чего спорить зря. Нужна вспышка или не нужна.
Я считаю что во всяком случае она должна быть. Я ее постоянно таскаю с собой по гостям да и на выставки.   
Я себе брал ex430II новую на рынке но "серую"  за 7000 против такой же но "белой" за 11000.
И объективы у меня тоже все "серые" до кучи, что в среднем от 3000 до 5000тысяч дешевле "белых".
Я бы тоже например не отказался бы взять даже самый дешевенький свет ProLAB тысяч за 6000 для предметной съемки, но пресноводное....
Да и кстати Мракобесочка если мне не изменяет память, энное количество страниц в этой теме, тоже в красках описала ощущения от разворачивания / сворачивания
этого света и от удовольствия потом спотыкаться о провода и т.д.  :)
Да и до кучи если бы наши звери еще были покладисты в позирование, а то извините лупить в них светом стационарным светом совсем не "Айс" и вспышкой встроенной прям
в мордочку пока момент не поймается совсем не хорошо для глаз, это я к вопросу о внешней вспышке с поворотной головой.
И лично мне пофиг что картинка может быть плоской, я выставляться или продаваться не собираюсь, мне глазки животинок жалко  :)
Лично для себя для съемки этих вертлявых животинок дома, со временем  возьму с ebay штуки три самых дешевых вспышки, зонтиков, радиосинхронизатор  для вспышек,
все должно влезть как раз тысяч в 4000-6000, да и без проводов будет и для глазок комфортно.       



 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 13,56:39

Я бы тоже например не отказался бы взять даже самый дешевенький свет ProLAB тысяч за 6000 для предметной съемки, но пресноводное....

а я думала, только меня эти пресноводные атакуют ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 14,07:43
Да, под галогенкой жарко. Но не так критично для глаз, как лупить пыхой. Зрачки то под постоянным ярким светом сокращаются и адаптируются. Поэтому я ЗА постоянный свет для съемки животных.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от June 15, 2012, 14,10:50
Но не так критично для глаз, как лупить пыхой.
Согласен. Потому за пыхи и в потолок лупить или импульсный свет ))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 14,12:20
а я думала, только меня эти пресноводные атакуют ;D
О чём я и говорю..Затягивает эта зеркалка. И потом пресноводное начинает душить..а хочется развития жеж.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 14,20:10
О чём я и говорю..Затягивает эта зеркалка. И потом пресноводное начинает душить..а хочется развития жеж.
Ну так у меня не зеркалка, но все равно затягивает ;D блин надо сумку купить,уже все не влезает :)))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 14,23:22
Я кстати продал уже несколько ранее купленных объективов за ненадобность. Пылились. Продал 24-105L и 70-200L/4LIS. Для себя понял, что по фокусным мне нужен только фикс на 50 мм. Хотя остался еще 70-200/2.8L IS, его пока держу из-за светосилы и для некоторых съемок, например портретных фото.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 14,35:57
(http://s59.radikal.ru/i164/1109/a2/d67415a2dd93.jpg)
 bot 70-200/2.8 LIS
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: noni от June 15, 2012, 14,45:02
Для поднятия настроения ;D

Январь. Фотографировал сегодня своего котика на мыльницу. Ужасно. Нужно всё-таки покупать зеркалку. Присоветовали Nikon D300. Вот теперь-то начнётся.
• Февраль. Понял, что китовая оптика меня категорически не устраивает. Ни тебе звенящей резкости, ни размытия, да и бокэ нервное какое-то. Снимал котика, усы нечёткие, сплошное мыло по краям.
• Март. Купил Nikkor 17-55/2.8 Резкий как бритва. Снимал котика, виден каждый усик. Вот теперь-то начнётся.
• Апрель. На кроп снимают лохи. Купил полнокадровую Nikon D700 - снимаю теперь котика в темноте на ISO 25600. Кэнон сосёт. 17-55 пришлось заменить на 24-70.
• Май. Мне не хватает диапазона фокусных расстояний. Котик прячется на шкафу. Купил 14-24/2.8 и 70-200/2.8 VR Снимаю котиков на соседних крышах.
• Июнь. Понял, почему настоящие фотографы снимают фиксами. Купил портретник 85/1.4 Снимал котика - усы в фокусе, остальное приятно размывается. Вот теперь-то начнётся.
• Июль. Прочитал на форуме, что нет у современной оптики художественного рисунка. Купил по случаю старые мануальные фиксы 50/1.2 и 85/2.0 Пытаюсь поймать котика в фокус, не даётся, зараза.
• Август. На фотосайте освистали моего котика. Завален горизонт. Купил углепластиковый штат ив Manfrotto с уровнем. Вот теперь-то начнётся.
• Сентябрь. Нет, что ни говорите, нет у цифры пластики. Купил профессиональную Nikon F6. Любуюсь благородным плёночным зерном. Только кошачья шерсть на сканах раздражает.
• Октябрь. В фотолаборатории запороли мне плёнку с новыми фотографиями моего котика. Купил увеличитель Durst, теперь печатаю сам. Котик научился жить при красном свете фотофонаря.
• Ноябрь. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику вместе со специальным шкафом для хранения оптики, купил Leica M7. Вот это, я понимаю, рисунок. Только котик норовит съехать в край кадра, привыкаю учитывать параллакс.
• Декабрь. Понял, каким дураком я был. Продал лейку, купил Хассельблад (думал сначала взять Бронику, но решил, что хватит компромиссов). Чтобы докупить цифровой задник, хотел продать несколько фотографий котика, но фотосток их не взял. Пришлось продать машину. На цифрозадник не хватило, зато у меня теперь есть студийный свет.
• Январь. Хассельблад тяжёлый, зараза - упал на котика. Зато он теперь на трёх лапах медленнее ползает, удобнее снимать. Да и фотографии получаются драматичнее.
• Февраль. Ну наконец-то. Хассель лежит в шкафу, снимаю котика на Хольгу-пинхол. Получил лестные отзывы в anti_photo, только почему-то все считают, что это автопортрет.
• Март. Ура! Только котика жалко. Принёс сегодня домой карданную камеру 4x5", показал котику, а он мяукнул жалобно так, доковылял до подоконника и сиганул с шестнадцатого этажа. Спустился, сфотографировал кровавые лохмотья на мобилу - на память. Смеху ради повесил фотку на фотосайт - а она стала фотографией дня. Теперь вот понимаю, что если б его прямо с балкона телевиком снять сквозь ветки - было бы ещё круче. Надо будет всё-таки цифрозеркалку снова прикупить - на всякий случай... И парочку котиков. Всё ещё только начинается!

©тырено где-то
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 15,00:14
(http://s45.radikal.ru/i109/1206/5d/80f557596747.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 15,03:16
Во всей этой истории, больше всего жалко котика.... ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 15, 2012, 15,08:04
Да, плохой финал. Должно было быть примерно так: котик сиганул... за ним сиганул "фотограф", на лету щёлкая затвором плёночной камеры... Помертные премии 15 фотосайтов и премия Дарвина.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 15,14:09
(http://s51.radikal.ru/i131/1206/7f/0a6bc6f1b685.jpg)
 ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 15, 2012, 15,22:52
немного юмора.

   
Словарь современного фотографа..и не очень.

ФОТОКАМЕРА - камера в СИЗО, в которой сидят только фотографы. Самая переполенная камера, так как фотографы у нас сейчас на каждому углу.
ОБЪЕКТИВ - выступающие части тела фотографов, которыми они любят мерятся. Чем толще и длинее объектив, тем профессиональнее фотограф.
ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ - мир в котором живёт фотограф, думающий только о своём объективе и хороших кадрах.
БЛЕНДА - крайняя плоть объектива фотографа.
КАДРЫ - женщины, которых кадрит фотограф. Этих женщин фотограф не ****, а только фотографирует своим большим объективом.
ЦИФРА - рабочий инструмент современного фотографа, в который он вкручивает свой объектив, чтобы снимать им кадры.
ПЛЁНКА - налёт, которым покрывается старый фотограф, на плёнку клеются кадры. У современных фотографов плёнка уже не в моде. Они переходят на цифру.
ПРОЯВКА ПЛЁНКИ - фотограф собирает своих коллег, тоже фотографов и являет им свою плёнку с кадрами, а те с видом знатоков качают головами и делают замечания.
ДИАФРАГМА - орган, которым фотограф икает.
ВЫДЕРЖКА - способность фотографа остаться спокойным и не ***** кадры.
РЕЗКОСТЬ - грубость фотографа по отношении к окружающим.
ВСПЫШКА - неожиданная агрессивная эмоция, во время которой фотограф обычно кидается штативами в людей.
ШТАТИВ - палка, на которую пьяный фотограф ставит свой рабочий инструмент, когда руки уже не держат.
СНИМАТЬ С РУК - приспускать штаны, в которые пьяный фотограф уже сходил по-большому во время вспышки.
ШЕВЕЛЁНКА - движение волос на жопе фотографа при виде хорошего кадра.
ФОКУС - трюк фотографа, когда он снимает кадры без объектива и вспышки.
ФОТОМОДЕЛЬ - игрушечный фотоаппарат из дерева, на котором тренируются маленькие фотографы.
ЗЕРКАЛКА - болезнь толстых фотографов.
ФОТОМЫЛЬНИЦА - ёмкость, откуда фотографы пьют водку.
ФОТОХУДОЖНИК - фотограф, который не умеет снимать и поэтому рисует фотографии в фотошопе.
ФОТОЛЮБИТЕЛЬ - извращенец, который занимается сексом с фотоаппаратами.
НАВОДИТЬСЯ - напиваться водкой (фотографич.)
РАКУРС - взгляд фотографа, вставшего раком, на мир.
НЮ - возглас фотографа при виде маленьких сисек. "ню, а где сиськи?"
НИКОН - фото-патриарх, который превнёс раскол в фотографическую церковь, разделив фотографов на две части: никонистов и канонистов.
КАНОН - истинный закон, которому следуют фотографы не последовавшие за патриархом Никоном.
ЛЕЙКА - то, чем поливают цветы на грядке фотографы-нонконформисты, которым срать на Никона и каноны.
ФОТОСЕССИЯ - зачётная неделя фотографов, когда им даются кадры.
РЫБИЙ ГЛАЗ - глаз очень пьяного фотографа.
ЭФФЕКТ КРАСНЫХ ГЛАЗ - утренний бодун фотографа после фотосессий, сопровождается опухшим лицом и страшным сушняком.
ГОРИЗОНТ - ситуация, когда осветительная лампочка подожгла зонт.
ГОРИЗОНТ ЗАВАЛЕН - единственно верный комментарий к любой фотографии. Пшется пьяными коллегами фотографов, которые не могут смотреть на мир прямо после фотосессий с хорошими кадрами.
ЭКСПОЗИЦИЯ - поза, которую неожиданно для себя принимает модель, потому что фотограф про**** выдержку и дал волю свему объективу.
ФОНЫ - здоровые тряпки на заднем плане, об которые фотографы любят вытирать свои объективы после фотосесий.
ФОН ЗАМЫЛЕН - запчаканные чем-то фоны после экспозиций.
СВЕТОФИЛЬТР - модель Светлана, которая даёт только некоторым фотографам после съёмки, а другим не даёт.
ПЕРЕДЕРЖАТЬ - держать объектив в кадре так долго, что могут появиться дети.
ФОТОУВЕЛИЧИТЕЛЬ - вакуумная помпа для увеличения объектива.
ПРОЯВИТЕЛЬ - фотограф, который вечно проявывает хорошие кадры.
ФИКСАЖ - суперклей, которым фотграф клеит кадры к фонам, чтобы те не убежали.
ФОТОГРАФИРОВАТЬ ХЕРНЮ - снимать исключительно обнажённые мужские гениталии.
ГЛАМУРНЫЙ ФОТОГРАФ - человек, который слишком хорошо одет, чтобы снимать какашки.
БАЛАНС БЕЛОГО - соотношение количества кокаина в левой и в правой ноздрях гламурного фотографа.
ФОКУСИРОВКА - возбуждение фотографа при виде неодетой женщины.
ЗУМ - увеличения объектива в момент фокусировки.
ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ - дистанция, которое может преодолеть среднестатистический фотограф за одну секунду по направлению к неодетой женщине, вытащив при этом объектив и схватив её, женщину, за грудь.
ПРИОРИТЕТ ДИАФРАГМЫ - склонность фотографа не ***** кадры, а напиться и неистово икать.
ПЕРСПЕКТИВА - уходящая вдаль от фотографа лузера вереница неснятых им кадров.
ЗЕРНО - подножный корм, которым питается небогатый фотограф. Не чёрная икра.
ЗЕРНИСТОСТЬ - свойство икры, которую едят успешные фотографы.
КОНТРАСТНОСТЬ - соотношение между красотой моделей и убогостью студии, где их снимают..
РАССЕЯННЫЙ СВЕТ - трансвестит Света (по паспорту Сергей), который по рассеянности забыл, что не женщина, и решил сняться ню.
НАПРАВЛЕННЫЙ СВЕТ - он же, но уже посланный фотографом *****.
СЕПИЯ - перепачканая чем-то бурым ч/б фотография.
Ч/Б - фотграфия распечатанная на чёрнобелом принтере. ДРУГОЕ ЗНАЧЕНИЕ: венерическое заблевание фотографов (член болит).
СВЕТОТЕНЬ - способность фотографа переходить на тёмную сторону силы и в сумрак.
КАДРИРОВАНИЕ - процесс съёмок симпатичных девушек с условием "принт фор фак".
ВИНЬЕТИРОВАНИЕ - связанный с условиями кадрирования термин, ошибочно написанное французское слово.
КАМЕРА ОБСКУРА - скрытая камера, с помощью которой фотграф снимает хоум-порно на фотосессии.
БЛИК - фотографическое ругательство вроде "б****", которым фотограф называет моделей, когда они моргают.
ВИДОИСКАТЕЛЬ - Дырка, в которую фотограф подглядывает за женщинами.
ГИСТОГРАММА - непонятный термин, которым фотографы запугивают друг друга, но сами не знают, что это.
СРЕДНИЙ ФОРМАТ - на него переходят фотографы, когда понимают, что не умеют снимать нормально.
МАКРОСЪЁМКА - очень большое пати фотографов со стриптизом, голыми женщинами и бухлом, плавно перетекающее из фотосесиии в оргию.
НЕГАТИВ - чёрный от грязи фотограф-маргинал, которого ошибочно путают с негром и даже соглашаются у него сниматься.
РЕТУШИРОВАНИЕ - подрисовывание в фотошопе к порнофотоокарточкам голов знаменитостей.
СМАЗЫВАНИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ - попытка пьяных фотографов стереть наконец-то отпечатки своих пальцев с линзы объектива. Производится обычно в момент съёмки.
ТРАНСФОКАЦИЯ - уход фотографа на задний план во время тяжёлого запоя.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 15,50:31
(http://s52.radikal.ru/i137/1206/a5/c6ea9d6fa44f.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: DrUnk от June 15, 2012, 15,53:23
(http://s017.radikal.ru/i443/1206/64/f0092603dff3.gif)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 16, 2012, 13,48:49
юмор прелесть ;D
Мне как раз когда знакомый помогал объективы забирать - проверял на брак и т.д., сказал так задумчиво, что вот купил марк, а мог бы ведь подкопить и машину взять  ;D Я, узнав ценник, поняла, что это просто не моя весовая категория, тут не то, чтобы жаба, тут бегемот на шею сел ;D

Вполне корректно.
нее, скупому жалко денег, которые у него есть в свободном доступе, у меня вот сейчас просто их нет, я физически не могу быть скупым даже если меня душит жаба;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 16, 2012, 16,49:43
нее, скупому жалко денег, которые у него есть в свободном доступе, у меня вот сейчас просто их нет, я физически не могу быть скупым даже если меня душит жаба;D

я в таком же положении  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: zvveter от June 16, 2012, 21,58:26
я в таком же положении  :-\
и у меня такая же фигня shuffle
А так всего много хочется
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: kristina от June 16, 2012, 22,40:19
и у меня такая же фигня shuffle
А так всего много хочется
но эти лягушки.... >:(
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tasechka от December 20, 2012, 15,29:45
Уважаемые фотографы и любители, подскажите пожалуйста камерку чтобы крыс фоткала, были функция макро съемки и делала много кадров через определенный интервал, очень хочется чтобы снимки получались четкими и все шерстинки видно было. Профессиональный мне думаю не нужен , а вот полупроф самое то :)
Я в них совсем не разбираюсь, а в магазинах их навалом не знаешь что взять...
Ну и конечно бы хотелось что-нибудь бюджетное))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 21, 2012, 17,25:00
--- полупроф самое то
--- и конечно бы хотелось что-нибудь бюджетное
Придется определяться, ибо понятия взаимоисключающие) Разве что, в каких пределах, именно для Вас, находится эта самая "бюджетность"? Приблизительный разброс цен от 2х до 60ти. Так, думаю, советовать будет проще.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tasechka от December 21, 2012, 18,29:18
Приглядываюсь к Canon EOS 550D Kit  ,  что по поводу него скажите?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 21, 2012, 21,43:45
Приглядываюсь к Canon EOS 550D Kit  ,  что по поводу него скажите?

Canon 550D фотоаппарат, наверное, не плохой, но это зеркальная камера с большой матрицей (имею ввиду физический размер APS-S, а не число мегапикселей), а это значит, что им Вы не сможете получить макро без использования специальных макрообъективов. Так мыльница за счёт меньшей матрицы позволяет получить макро со штатным объективом, т.е. съёмка возможна с расстояния буквально 1 см. И всё будет рекзо. Но мыльницы дают мыльную картинку. Это большущий минус. Советую вам покупать всё же зеркальную камеру, и со временем приобрести отдельно вспышку и макрообъектив (входящий в комплект объектив позволит вам снимать с расстояния, кажется 45 см). Серийная съёмка не самое главное. На зеркальной камере серийка работает лучше. Снимать лучше сразу в RAW и соответственно дорабатывать фото в редакторе. Если позволят средства, я бы Вам посоветовал купить камеру классом повыше - полупро Canon 60D. Я бы купил 60D body и отдельно объектив, так как входящий в kit-комплектацию со временем Вы обязательно смените, купив объектив подороже и естественно получше. Как вариант можно купить на начало и совсем простой 1100D, а к нему хорошенький объектив Canon EF 50 mm F/1.4 USM или даже L-ку.

совет от моего мужа)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tasechka от December 22, 2012, 02,38:37
TuaTha, спасибо вам и вашему мужу :-)
Мне как раз и предлогали или 550й или 1100, но сказали что вроде 550 лучше...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 22, 2012, 13,10:55
550-ый конечно же лучше. Будете его покупать в комплектации kit, обратите внимание чтобы он шёл с новым китовым объективом - EF-S 18-55 F/3.5-5.6 III или EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II. Или на худой конец вот такой - EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, но не старый!

Старый китовый объектив - EF-S 18-55 mm F/3.5-5.6 II - лучше не брать, он очень плохой.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tasechka от December 22, 2012, 15,06:20
Спасибо, буду смотреть
А еще , раз уж дело пошло, подойдет ли этот объектив (который в комплекте) для съемки крыс?
Или надо будет что то брать? Макро , сразу говорю, не потяну...Или для домашних фоток пойдет и это?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 22, 2012, 16,31:05
Подойдёт. Сейчас посмотрел, он позволяет снимать с минимальной дистанции 28 см. Для того чтобы было всё резко, нужно зажимать диафрагму до f8. Снимать лучше в режиме Av или М. Т.к. крысы очень подвижные, необходимо иметь выдержку не длиннее 1/200 сек. Лучше покороче 1/250-1/400 сек. Для того чтобы света хватило - приходится зажигать весь свет и расшторивать шторы (если на улице светло) + вспышка. Идеально купить отдельную вспышку и направлять её в потолок, т.к. встроенная бьёт в лоб и сильно высветляет крысу. Это "в лоб" можно уменьшить, если снимать на высокой чувствительности - ИСО1600 (вспышка будет бить слабее, если она умная..).
Макро объективы больше нужны для съёмки насекомых (более мелких объектов). Крыс можно снимать и китовым.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: tasechka от December 23, 2012, 13,20:03
Еще, вопросик, наткнулась на объявление о продаже Canon EOS 550D Kit EF-S 18-135 IS, собственно можно ли покупать аппарат с рук ( вообще, не только этот)  и что за объектив, мне подойдет?
И если брать с рук, на что внимание обращать?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 23, 2012, 13,52:00
С рук покупать можно, но лучше покупать у знакомого человека и знать причину продажи. Незнакомец может избавиться от бракованного объектива и глючной тушки. Я бы не рисковал, так мне спокойней. Но люди разные, кто-то рискует и не переживает. Про объектив 18-135 можно почитать отзывы здесь - http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=5037743 (http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=5037743) С моей точки зрения это компромиссный объектив, т.к. нельзя получить объектив "всё в одном" - чтобы он хорошо снимал на широком угле - 18 мм и на теле -135 мм. Скорее всего он будет неплох на каком-то определённом диапазоне фокусных расстояний, а не на всём диапазоне (18-135). К тому же это дешёвый объектив.

Да, вот ещё добавлю - с рук обычно покупают уверенные люди. Те, кто хорошо разбирается в предмете и способны проверить всё при покупке (они практически не рискуют). Новичку я бы не рекомендовал покупку у незнакомца, т.к. никаких гарантий никто вам не даст, в отличии от магазина. Если есть кто-то рядом, кто разбирается - зовите с собой, чтобы он посмотрел и всё проверил, если нет - лучше не рискуйте. Благоприятная причина продажи - когда человек перерос своё оборудование и перешёл на дорогое. Хорошо когда человек честный. Я вот например сам хочу продать некоторые свои объективы, но не хочу обманывать покупателя и говорить, к примеру, что объектив 50 1.8 хорош. 50 1.8 - это серый пластмассовый объектив, единственное достоинство которого - его относительная дешевизна (если стукнут - не жалко). Покупка с рук это психология и понимание людей. Если ты видишь барыгу, то результат очевиден. Если это творческий человек, альтруист - возможно он не будет обманывать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от December 23, 2012, 14,15:49
не хочу обманывать покупателя и говорить, к примеру, что объектив 50 1.8 хорош. 50 1.8 - это серый пластмассовый объектив, единственное достоинство которого - его относительная дешевизна (если стукнут - не жалко).
Вот так и тянет меня в этой теме высказаться в духе "снимает не камера, снимает фотограф". И вот, не выдержала icon_lol
Все мои фото за последние года 4 сделаны этим серым пластмассовым дешевым объективом. И вроде никто не плюется ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 23, 2012, 14,39:28
Вот так и тянет меня в этой теме высказаться в духе "снимает не камера, снимает фотограф". И вот, не выдержала icon_lol
Все мои фото за последние года 4 сделаны этим серым пластмассовым дешевым объективом. И вроде никто не плюется ::)

у меня не Кэнон, а Никон, но тоже есть дешевенький полтинник, купленный за 3 тысячи, просто потому что был дешевым. Но вот практически 90% крысиных фото делала и делаю именно им. При том, что есть более "крутые" объективы.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 23, 2012, 15,49:55
вроде никто не плюется
здесь нет ничего удивительного, т.к. фото смотрят любители крыс, а не технодрочеры. В плане фотографии, люди всё видят, но не всегда считают нужным кому-нибудь что-то советовать или оценивать. Возможности у всех разные, кто чем снимает, какие могут быть претензии, здесь же не фотоклуб. 50 1.8 плохой объектив (и у Никона и у Кэнона, их линейки похожи), 50 1.4 хороший объектив (и у Никона и у Кэнона). Разница есть и она существенна, но маленький размер выкладываемых в интернет фото, сглаживает разницу. У меня дома лежат оба объектива, 50 1.8 пылится, им я уже давно не пользуюсь. После появления L-объективов, из обычных используется лишь 50 1.4. Снимает конечно же фотограф, но если он имеет возможность выбирать, он предпочтёт использовать самые лучшие и удобные инструменты.
Если фото хорошее, но сделано мыльницей, я плеваться не стану, но пожалею, что фотограф не имеет хорошей камеры. С ней бы он имел бы хорошее фото с отличным техническим качеством.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Neutrum от December 23, 2012, 15,57:37
Ну, до мнения технодрочеров мне глубоко фиолетово (всегда хочется посочувствовать тем, кто недостаточно прямые руки пытается компенсировать разнообразными техническими наворотами).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 23, 2012, 16,25:01
Не хочется защищать любителей техники, но стоит отметить, что всё же и противоположный подход мне не близок. Лучше какая-то середина. Одни радуются безупречным снимкам тестовых таблиц и факту обладания заветного стекла, и находят несоврешенство везде. Другие радуются снимкам любимого существа, пусть даже с мобильного телефона, и ни к чему не стремятся. М.б. и те и другие правы и им так хорошо. Мне же лучше и то и это.
На тематических форумах фото не оцениваются, у фотографов нет никакого статуса, поэтому люди друг к другу относятся уважительно и с участием (здесь нет конкурентов, зависти, и необъективности в оценке) и это чудесно. В то же время, неплохо бы и совершенстоваться, тем - кому хочется. Поэтому как ни крути, кто-то всё же к чему-то стремится, с кем-то соревнуется в съёмке, и это тоже неплохо.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 23, 2012, 19,08:22
я фото с полтиника выкладывала на фотосайтах, продавала на стоках, к качеству претензий не было. Разумеется, если само фото стоило того, чтобы его показывать. Да, полтинник на 1.4 лучше, но там и стоимость несколько иная.
Вот я не профи, и могу сказать уверенно - если бы вдруг я поменяла один полтинник на другой, мои фото в качестве едва ли выиграли бы. И став обладательницей нескольких объективов, могу  твердо сказать - всех их возможностей я пока не использую. Опять же, после 2 лет использования камеры я пришла к тому, что нужные мне фокусные расстояния вовсе не те, о которых я думала в момент покупки камеры. Просто в процессе съемки мои интересы в фото изменились.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: TuaTha от December 23, 2012, 20,21:37
после 2 лет использования камеры я пришла к тому, что нужные мне фокусные расстояния вовсе не те, о которых я думала в момент покупки камеры.
Фокусные расстояния в съёмке крыс как раз и есть самое интересное! 90% снимков на полтиннике для меня несколько неожиданно. Я крыс стал снимать только недавно (жена завела крысят и просит их снять). Снимал сначала объективом 24-70 2.8, ну и от лени, или не знаю отчего на ФР 70 мм. Потом поставил полтинник фикс и обнаружил, что и на нём можно снимать. Использовать угол пошире не получается - лишнее в кадре, а ближе к крысе на зеркалке не приблизишься (и дистанция съёмки не позволит и крысиное любопытство - будет пробовать бленду на зубок). Использовать угол поуже (70-200) - плющит перспективу, крыса получается крупно и плоско, плюс из-за малой ГРИП, её не получить резкой целиком. Так что от задумки использовать телевик я отказался. Вот и выходит 50 фикс удобен своим нормальным углом поля зрения + тем, что не отвлекает фотографа на ненужное зуммирование. Возможно "портретник" фикс 85 тоже мог бы быть неплохим.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Svet-lana от December 23, 2012, 22,16:13
У меня есть 70-300, есть фикс-макрик на 90, был китовый 18-135 (сдох) - это из тех объективов, которые реально можно использовать для съемки крыс. Ширики и длиннофокусники не обсуждаю поэтому.
Так вот полтинник - самое то из того, что есть у меня.
Пробовала работать с тамроном-90, но как-то не понравилось, он фокусируется медленнее, в итоге кучу интересных кадров просто потеряла. Да и для моих условий он длинноват.

70 - да, по фокусным неплохо. Но у полтинника есть еще один плюс - он компактный и легкий, и нередко это уже плюс, потому как им я могу работать практически одной рукой (а второй крыс поправлять).
Когда пытаюсь снять что-то более-менее художественное, нужно успевать снимать быстро, потому как наши модели могут почти мгновенно с места слинять - и тут уж не до качественного прицеливания. Штатив использовать неудобно, так что снимала в самых диких позах, чем компактнее "боекомплект", тем лучше
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 05, 2015, 17,36:52
Многие тут увлекаются фотографией на любительском и даже профессиональном уровне.
Хотелось бы советов для совсем новичка. В стиле что купить. А то все вокруг говорят, что дескать китовый объектив можно сразу в помойку, а вот какой выбрать вместо него не ясно.

Задачи.
1)Крысы.
2)Путешествия.
3)Недорого.

Цели абсолютно бюджетно-нубские.
Кто сам какие объективы использует?
Можно ли брать б/у и на что смотреть при покупке?

Некоторые вообще предлагают бюджетный вариант в стиле тушка + 50 мм/1,8 . Однако как будет житься вообще без зума то? В общем интересны практические советы от того, кто чем сам пользуется.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Ketrin_Suicide от June 05, 2015, 18,05:05
Постою в уголочке послушаю, что люди скажут. Тоже тема интересна)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: cyplenok от June 05, 2015, 18,06:00
Чтобы новую не открывать
Задачи.
1)Крысы.
2)Путешествия.
3)Недорого.
Цели абсолютно бюджетно-нубские.

В общем интересны практические советы от того, кто чем сам пользуется.

...и по тушкам тоже.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 05, 2015, 19,46:18
Мне объяснили, что для любительского уровня тушка гораздо меньше важна, чем объектив. Я себе присматриваю б/ушную 500D кэнон, или возможно 1100D, возможно даже новый. Кит там у них одинаковый 18-55 IS ну и естественно его зверски ругают. В принципе конечно если взять тушку и фикс 50/1.8 то по цене оно будет одинаково, а по качеству судя по отзывам разница сильная. Но вот только зума не будет от слова совсем. :-) Можно ли жить с одним фиксом? Сомневаюсь. Значит надо присматривать какую-то дешёвую замену китовому объективу.

ЗЫ все эти умные слова выучил только в теории, это будет первая зеркалка. :-)

На данном форуме отдельно послушать кто, что использует, так как фотки форумчан мы многих видели и многие из них просто отличные. Вот и интересно узнать, чем они сделаны, какими-нибудь супер устройствами за 100500 денег, с объективами класса L, или чем-то любительским и вполне бюджетным вдруг. Мне же не для профессиональной деятельности. Вдруг кто-то вообще китом снимает и он на самом деле не так и ужасен?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 08, 2015, 16,25:41
Наконец добрался до стационарного компа.

Прежде всего, я не профессиольный фотограф, даже наверное наоборот, поэтому пишу что читал сам, чем пользуюсь, многие мысли не мои, но я с ними согласен.

По выбору фирмы: Canon или Nikon
Причина: не то, чтобы другие плохие, некоторые даже и лучше, просто это более массовые производители и у них более разнообразная номенклатура, как аппаратов, так и принадлежностей.
Что из 2-х выбрать спор практически вечный, но считается что картинка чуть лучше у Nikon, однако если думаете использовать и видео режим, то однозначно Canon.

Если финансы позволяют берите аппарат с полноразмерной матрицей, а так "кропнутую" (расписывать что такое кроп и другие термины не буду найдёте в сети, там всё доходчиво в картинках расписано).

Объективы:
Светосила - f делённое на число
В кратце чем меньше число, тем лучше, однако и цена больше. f напрямую связано с диафрагмой. А при съемки не всегда используется минимальное f, даже наоборот. Есть такое понятие ГРИП (найдите посмотрите).

Фокусное расстояние (ФР) -
Если по простому это как оптический зум у мыльниц, к примеру то что мы видим глазами это где то ФР=50. Соответственно что меньше - на фото будет дальше, что больше - ближе, чем видим глазами.
Фикс это постоянное ФР, то весь зум, как говорится ножками.
Если в тупую, то фиксы да еще с минимальными f в основном используют при студийных, постановочных съемках. ИМХО, К примеру, если ты пришел на УЗ, да еще как посетитель (т.е. не имеешь особо доступа к "телам" и с освещением не очень), то и с фиксам будет не очень комфортно.
Большинство объективов с переменным ФР (зум), при увеличении ФР увеличивают число f. Есть конечно и с постоянным числом f, но вряд ли это бюджетный вариант. Также объективы с переменными ФР очень часто "мылят" на самых больших значениях, особенно при плохом освещении.
Также следует учитывать, что при увеличении ФР уменьшается угол обзора, т.е. птичку на ветке вы с фоткаете, а сама ветка уже может в кадр не попасть.

На что еще стоит обратить внимание - это тип носителя, наиболее ходовой - карты SD, они и наиболее доступны. Кстати не все производители их используют, даже тот же Сanon и Nikon, в некоторых моделях используют другие. Элементы питания (обычно аккумуляторы) у каждой модели свой тип, особенно если у вас аппарат с полноразмерной матрицей. К чему я это - настоятельно рекомендую сразу купить ещё один аккумулятор, можно даже не оригинал (аналог), поверьте не пожалеете, а из этого следует и общие затраты на покупку.

Вспышка.
По возможности покупайте внешнюю вспышку, желательно "умную" и соответственно аппарат должен её поддерживать. Встроенная это так аварийный случай, для постоянной съемки она не очень.

Не буду расписывать - всякие там ISO, выдержки, "отвертка", стабилизация, скоростная съемка, "рыбий глаз" и т.п., лучше почитайте в сети.


В целом фотография это творческая работа и как говорят покупать фотоаппарат, даже очень крутой и использовать режим "Авто" это преступление.
Ещё многие рекомендуют взять и подержать разные модели в руках - какая вам более комфортна ("легла в руку"), ту и берите, все остальное научитесь. Знаю 3-х профессиональных фотографов и у каждого всегда есть в кармане небольшая мыльница, они говорят ей иногда проще и лучше получается. Главное в фотографии - это снимайте, снимайте, снимайте, меняйте режимы опять снимайте и чем больше, тем лучше.

Теперь о технике
У меня Nikon D7000.
Брал тушку, почему выбрал этот:
2 карты памяти, учитывая, что сейчас продают, иметь копию на другой карте очень даже не плохо. Тем более, что настроено на одну карт снимки без сжатия (при необходимости для дальнейшей обработки), на другую стандартные jpg + видео. Снимать можно и с одной установленной картой.
Для Nikon чуть дешевле принадлежности (если брать аналогичные модели Canon).
Неплохая скоростная съемка.
Матрица "кропнутая" - бюджет одним словом.
Можно использовать пульт дистанционного управления и "умную" вспышку".
Неплохое ISO.

Т.к. брал тушку, то соответственно объективы отдельно. Брал 2 (довольно бюджетные).

Sigma 70-300mm F4-5.6 DG OS - именно он позволяет снимать из далека, довольно крупные планы (с учетом кропа получаются все 480мм). Может быть установлен и на аппарат с полноразмерной матрицей. Одно но минимальное расстояние фокусировки 1,5 м, т.е. если вы приблизитесь к объекту съемки ближе 1,5 м, то никогда не сфокусируетесь (не получите резкого изображения). Но он для этого и не брался.

Другой объектив, так сказать для портретной съемки.
Sigma 18-50mm F2.8-4.5 DC OS HSM - этот объектив именно для кропнутых фотоаппаратов и на полноразмерный уже не подойдет
Его брал для съемки, прежде всего, больших панорам, пейзажей и т.п., где важнее захватить большее пространство.

На и напоследок, кто чем снимает.
На многих сайтах, где размещены фотографии есть пункт "Показать EXIF", если его выбрать, то можно увидеть каким фотоаппаратом, объективом, с какими установками сделано данное фото или в какой программе это фото было обработано.

И пару ссылок (вроде они уже были), ну так на всякий случай:

 Виртуальная зеркала  (http://freefotohelp.ru/articles/virtual-photocamera.html) - можно изменять режимы и смотреть что получается.

 Виртуальный объектив (для Nikon)  (http://www.nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-lenses/simulator) - можно оценить, как меняются углы обзора и приближается объект (пример на фоне 3-х фотографий)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 09, 2015, 21,54:03
О, спасибо, не видел старой темы. И сразу же из последних прямо страниц узнал неожиданное. 50 f/1.8 оказывается использовали ряд людей, чьи фото мне нравятся. Хм. А если возьму только тушку и его? Смогу жить какое-то время?

Тушки вот сейчас выбираю между 1100d новой и 500d б.у.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 10, 2015, 14,41:39
А может кто-нибудь посоветовать беззеркалку со съемными объективами?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 10, 2015, 15,37:39
А может кто-нибудь посоветовать беззеркалку со съемными объективами?

Посмотрите Nikon серии - Nikon 1

Гнаться за мегапикселями думаю не стоит. Хвалят чувствительность. В связке с объективом говорят получается очень даже ничего.
У них разные серии, есть даже для съемки под водой.
Посмотрите обзоры.
Одним словом от бюджета с учетом покупки объективов.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 10, 2015, 16,08:29
А вот киты все прямо ужас-ужас? Вот кто что скажет про кэнон EF-S 18-135  китовый?
Просто предлагают недорого, вот думаю не взять ли фикс полтинник для обучения художествам и его для того что бы зуммировать?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 10, 2015, 16,49:22
По-моему, покупать дешёвый китовый объектив - выкинутые деньги, как мало бы он ни стоил.
Снимал пару лет только портретником.В подавляющем большинстве случаев его достаточно. Для остальных случаев пока можно таскать с собой мыльницу с зумом, без претензий на качество, как и у китового объектива.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 10, 2015, 17,10:18
Киты не ужас конечно, просто немного ниже среднего. На краях (18 и 135) обязательно будет мылить. Вроде как считается зум это от 100 до 300, т.е. начальный для зума получается. Если фоткать с 1-1,5 м думаю будет нормальный зум, дальше уже сложнее. ИМХО.
Повторюсь, как написано в большинстве случаев, фотография работа творческая. Даже сделанная не очень хорошим объективом фото в формате RAW, потом очень неплохо "вытягивается" фотошопом до превосходного результата. Но для всего нужно время прежде.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 10, 2015, 17,22:20
Вроде как считается зум это от 100 до 300, т.е. начальный для зума получается.
Не, это ты про телевики, зум - это всё, что меняет фокусное расстояние в противовес фиксу. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 10, 2015, 17,25:18
По-моему, покупать дешёвый китовый объектив - выкинутые деньги, как мало бы он ни стоил.
Снимал пару лет только портретником.В подавляющем большинстве случаев его достаточно.
Портретником, в смысле фиксом? Типа вот того же полтинника? Я просто думаю, что в поездках вот без зумирования сложно будет обойтись. И по идее даже с китом оно должно быть получше по идее, чем уж совсем мыльница за 3-5 тысяч карманная. Вот и размышлял на тему полтинник для обучения художественности, крысы и всё такое, а кит для репортажной так сказать съёмки в поездке. Ладно, буду думать. Просто вообще 4 тысячи просят за 18-135, да и гражданин из так скажем сообщества одного общего, то есть какой-нибудь поломанный обманом не втюхает. Но если на первое время можно обойтись одним фиксом, то его и возьму. Я уже понял, что полтинник 1.8 - это дёшево и сердито по отзывам.
Однако жить вообще без возможности зумировать? Получится ли? Вот парад в поездке в Минск, как бы я без зума снял?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 10, 2015, 17,29:41
Допустим бюджет до 30 вместе с объективом, можно чуть больше. Хочу снимать крысят и красоты природы. Если можно за эти деньги не бояться фотик намочить или уронить, то это плюс.

Асгардик и остальные гуру :) на что я могу рассчитывать в этом случае?
Особенно интересно какой объектив посоветуете, какие цифирки на нем написаны должны быть 
Зы: пишу с планшета в дороге.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nstep от June 10, 2015, 17,48:30
Поддерживаю вопрос  ;D осталась без фотика, хочу купить новый, не разбираюсь в них вообще. Хелп!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 10, 2015, 18,20:59
Не, это ты про телевики, зум - это всё, что меняет фокусное расстояние в противовес фиксу. :-)
Да всё правильно.
Для меня зум это когда, к примеру крыса метров с 10 приблизить, чтобы усы можно было посчитать.

nemezida22
Из меня конечно ещё тот советчик.
Но если не зеркалка со сменным объективом, в районе 30 +- взял бы так (по ценам укажу в плеере, убрал у них в свое время, вроде работает, сейчас не знаю как):
Nikon 1 AW1 Kit 11-27.5 mm (23477 р)
Т.к зумы не нужны объективы
Nikon Nikkor 18.5 mm F/1.8 for Nikon 1 (7888 р)
или
Nikon Nikkor 10 mm F/2.8 for Nikon 1 (6448 р)

Да, он хоть и рассчитан для погружений вводу, я бы все же рисковать не стал. Дождь одно дело, а плавать с ним не знаю, всё же не маленькие деньги.
С Nikkon 1 сам дело не имел, поэтому посмотрите обзоры, отзывы.
И ещё у аппарата КРОП вроде как 2,7 - значит 11-27.5 mm в эквиваленте 35 мм получается 27.7 - 74 мм и объективы тоже соответственно умножаем.

nstep
Фотик для каких целей? Портреты, пейзажи или птичку на ветке, крысу у мусорного бака с окна к примеру.
При хорошей освещенности, сейчас к примеру и смартфоны неплохо фоткают.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nstep от June 10, 2015, 18,25:56
nstep
Фотик для каких целей? Портреты, пейзажи или птичку на ветке, крысу у мусорного бака с окна к примеру.
При хорошей освещенности, сейчас к примеру и смартфоны неплохо фоткают.
Для самых простых целей - фотать крыс и еще чего-нибудь shuffle со смартфонами не дружу, впрочем как и с остальной техникой, поэтому надо что попроще, хотелось бы уложиться в 15-20 тыс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 00,06:48
Вся инфа здесь с обзорами и тд:
http://radojuva.com.ua/
----------
У меня пока два объектива кит 18-105 f3.5-5.6 и фикс 50 f1.8 (на кропнутом D7000 он примерно как 75-80мм, в помещении площадью 16 м2 снимать неудобно, брал для улицы. Более универсальный фикс  помещение+улица = 35мм, сначала хотел его.
С фиксом есть некоторые неудобства, нет стабилизатора и иногда хочется отойти от объекта, а сзади стена)). По городу хожу с фиксом, в поездку взял бы зум.
Зимой снял зум и забыл где он лежит).
Тушку брал новую, фикс новый, а кит б/у -претензий нет, почти новый.
----
Зум брать только с стабилизатором!.

Добавлено [time]10 Июнь 2015, 23:30:48[/time]
Фикс 50 мм f1.8 (на кропе 75-80 мм получается), пример фото вдаль из окна без штатива, кликабельно 7Мб. Типа пример для путешествия.
(http://sh.uploads.ru/t/J4zQ0.jpg) (http://uploads.ru/J4zQ0.jpg)

Тот же фикс:
Прогулка в парке
(http://sg.uploads.ru/t/Bu54f.jpg) (http://uploads.ru/Bu54f.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/kCyTf.jpg) (http://uploads.ru/kCyTf.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/sXemv.jpg) (http://uploads.ru/sXemv.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/hOLP0.jpg) (http://uploads.ru/hOLP0.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/QI1ZO.jpg) (http://uploads.ru/QI1ZO.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/nwZmQ.jpg) (http://uploads.ru/nwZmQ.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/F39on.jpg) (http://uploads.ru/F39on.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/q93wB.jpg) (http://uploads.ru/q93wB.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/ZcG2t.jpg) (http://uploads.ru/ZcG2t.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/U2Ocs.jpg) (http://uploads.ru/U2Ocs.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/9Ao7c.jpg) (http://uploads.ru/9Ao7c.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/4XSk2.jpg) (http://uploads.ru/4XSk2.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/nDo1G.jpg) (http://uploads.ru/nDo1G.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/DQjfu.jpg) (http://uploads.ru/DQjfu.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/bfgAv.jpg) (http://uploads.ru/bfgAv.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/9A5tV.jpg) (http://uploads.ru/9A5tV.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/iJEYm.jpg) (http://uploads.ru/iJEYm.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/cRHVA.jpg) (http://uploads.ru/cRHVA.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/bAmGL.jpg) (http://uploads.ru/bAmGL.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/m5ZyW.jpg) (http://uploads.ru/m5ZyW.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/tjp5S.jpg) (http://uploads.ru/tjp5S.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/62GMN.jpg) (http://uploads.ru/62GMN.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/Uf8kE.jpg) (http://uploads.ru/Uf8kE.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/sJLpt.jpg) (http://uploads.ru/sJLpt.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/8yaPZ.jpg) (http://uploads.ru/8yaPZ.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/FGOx7.jpg) (http://uploads.ru/FGOx7.jpg)
=========
Тут интересные советы есть:
http://ratforum.ru/index.php/topic,12287.msg725954.html#msg725954
.

Добавлено June 11, 2015, 00,53:56
Можно ли брать б/у и на что смотреть при покупке?
В первую очередь что бы небыло пыли и царапин на задней линзе. Если брать не у знакомых - лотерея. Нужно время проверить режимы, сделать тестовые снимки и тд.

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 09,47:25
Задачи.
1)Крысы.
Съёмка  без вспышки:
Можно снимать и тёмным объективом (кит/не кит), но при хорошем освещении.
Светлый объектив с f1.8 тоже требует света в помещении
Если мало света нужно задирать исо. На Никон D7000 с исо 400 шумы начинают нервировать)).
----
Если снимать со вспышкой (жаль глаза крыс) - много проблем снимается.
----
Первым был объектив кит 18-105 тк очень недорого б/у и практически новый, вторым фикс 50мм (на кропе 78-80мм), вот если бы время вернуть взял бы сначала фикс 35 или 50мм, наверное 35й.
И рекомендую сразу запасной аккумулятор и простой защитній фильтр.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 11,07:37
С фиксом хорошо всё смотрю. А вот брать ли к нему китовый 18-135 для универсальности, вот в чём вопрос. :-) Всего 4 тыщи вроде хотят. С другой стороны многие пишут, что кит - это дескать сразу в помойку.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 11,20:33
Вывод:

Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 18-135mm f/3.5-5.6G IF-ED  довольно хороший универсальный объектив на все случаи жизни. При написании обзора показал нормальную резкость, остальные показатели в приделах нормы – а от любительского зума требовать больше и не нужно за такие деньги. Единственное, что смущает, так это отсутствие стабилизатора изображения. Также, если Вы решаетесь на покупку данного объектива на смену китовому 18-55 – обратите лучше свое внимание на более продвинутый 18-200 VR.
http://radojuva.com.ua/2011/09/obzor-nikon-18-135mm-ed-if-af-s-dx/
----
У меня 18-105 со стабом, вполне нормальный кит с пластиковой резьбой.
----


Добавлено [time]11 Июнь 2015, 10:31:46[/time]
Вот китом 18 -105
Спойлер

Щуня
(http://i038.radikal.ru/1501/76/3d48db3e1633.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i055.radikal.ru/1501/cf/da0f8373876c.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i435/1501/3d/edffafeca56d.jpg) (http://radikal.ru)

Щаня
(http://i047.radikal.ru/1501/60/4b83d38c24cc.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i437/1501/61/09e0bcb4f5bb.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i435/1501/7c/353bdba0c220.jpg) (http://radikal.ru)
](http://s010.radikal.ru/i311/1501/4a/fa956e6fb694.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i414/1501/fa/ca4206630bc2.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i038.radikal.ru/1501/81/3a31d190826c.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i635/1501/26/178e091564e6.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i156/1501/fd/09a84dd84374.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i336/1501/2e/0918ef70ef37.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i644/1501/dd/f57b375d5d4e.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i700/1501/9a/f32e18c4c14c.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i442/1501/07/697801bd2d35.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i067.radikal.ru/1501/c9/51ffedccd6cc.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i323/1501/94/9ddacca0153f.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i307/1501/af/4fd7383526e8.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i418/1501/b7/ac4ab3cbfbda.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i324/1501/2b/28e767c88395.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i055.radikal.ru/1501/37/ca8f99120f0b.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i008.radikal.ru/1501/17/5fc254b2e08f.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i072.radikal.ru/1501/25/a5f996fdc8c5.jpg) (http://radikal.ru)
(http://i004.radikal.ru/1501/91/0c260ac3879e.jpg) (http://radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i619/1501/14/17b600cb8b16.jpg) (http://radikal.ru)
============
Зацвела yahoo

(http://s019.radikal.ru/i606/1502/ec/c4ef944c6f4e.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i334/1502/74/7a53f4df6b30.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i308/1502/af/20a2d24b2648.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i711/1502/1c/bf9d2fcdc336.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i417/1502/84/8ee4216fef62.jpg)

Зима из окна

(http://s016.radikal.ru/i334/1502/3a/3ce5f5d6b363.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i617/1502/67/19e7426d12bb.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1502/6d/de4940a63ed3.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i314/1502/7f/61e41e838cbe.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i403/1502/e3/e2537d027f96.jpg)


Щуня с оранжевыми ушами и Щанька

(http://s017.radikal.ru/i443/1502/1a/d0537e3a0dc8.jpg)
(http://i038.radikal.ru/1502/ab/950ba4139107.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i500/1502/6c/6e1ef3b9e5dc.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i500/1502/5f/a827b432f352.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1502/60/67a91e2cede6.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i628/1502/48/818da9ff9c24.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i408/1502/76/b7a1c34a0c58.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i337/1502/a3/7c99b800b1a1.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i329/1502/e7/b767afc5160d.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i514/1502/7c/121316ad88f8.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i409/1502/fa/7fd309d59260.jpg)

Добавлено June 11, 2015, 11,36:14
Итог

Canon Zoom Lens EF-S 18-135mm 1:3.5-5.6 IS STM за свои деньги является неплохим штатным универсальным объективом, в определенных задачах заметно лучше ‘китовых‘ объективов класса 18-55/3,5-5,6. Такой объектив подойдет в качестве одного-единственного для многих не особо сложных фотозадач :)
http://radojuva.com.ua/2014/02/canon-18-135-is-stm/
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 11, 2015, 11,55:42
Для самых простых целей - фотать крыс и еще чего-нибудь shuffle со смартфонами не дружу, впрочем как и с остальной техникой, поэтому надо что попроще, хотелось бы уложиться в 15-20 тыс.

Если попроще в смысле полегче, поменьше, да просто автомат - включил и фоткай. Посмотрите на эти:
Nikon Coolpix P340
Panasonic Lumix DMC-LX7
Canon PowerShot S120
Другими словами, что больше понравится в руке, то и берите, единственное у указанного Canon количесвто фоток на одном заряде меньше.
Хотя если честно - попроще, можно что то и дешевле найти. У этих матрица чуть больше, чем у простых мыльниц и светосила нормальная.

KAMER
......... обратите лучше свое внимание на более продвинутый 18-200 VR.....
+1
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nstep от June 11, 2015, 12,15:34
Иван, спасибо огромное! Это все что мне надо было услышать hb
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 12,19:08
Пример фото моей боевой мыльницей Canon G7
Цитата: runa
цветы выглядят иначе
Согласен, сам видел вот:
(http://uploads.ru/i/K/Y/a/KYa6e.jpg)
Вот та "ёлочка"за белой статуей и есть веточка с цветами и плодами агавы. В высоту метров шесть! Удивительное зрелище!
Наблюдал в сентябре 2011 года в парке Айвазовского.
Вот ещё пара фоток:
(http://uploads.ru/t/E/W/r/EWrHN.jpg) (http://uploads.ru/?v=EWrHN.jpg)

Самая высокая фотка на сайте получилась))
(http://uploads.ru/t/W/2/f/W2fb0.jpg) (http://uploads.ru/?v=W2fb0.jpg)

Вот такая штука, цветёт раз в жизни (примерно в 15 лет) после цветения агава погибает.
А в Меласе видел такую ягодку, так и не знаю что это((.
(http://uploads.ru/i/d/P/I/dPI1A.jpg)
А вот облачко над Чатыр Дагом (снято с долины у Демерджи)
(http://uploads.ru/t/j/l/c/jlcH9.jpg) (http://uploads.ru/?v=jlcH9.jpg)
Волна мармеладка (Жуковка, сентябрь 2011)
(http://uploads.ru/i/V/u/O/VuOKw.jpg)
Демерджи сквозь шиповник (сентябрь 2011)
(http://uploads.ru/i/a/Z/w/aZwNV.jpg)
Отрыв.. (Жуковка 2011)
(http://uploads.ru/t/z/2/t/z2tXs.jpg) (http://uploads.ru/?v=z2tXs.jpg)
Симеиз (сентябрь 2011)
(http://uploads.ru/i/n/N/w/nNwf6.jpg)
На Мангупе (сентябрь 2011)(http://uploads.ru/i/e/b/c/ebctg.jpg)
Причал (Жуковка 2011)
(http://uploads.ru/i/t/o/T/toTPx.jpg)
Жуковко-Хэндж)) 2011
(http://uploads.ru/i/U/o/L/UoLex.jpg)
Плёски))
(http://uploads.ru/t/D/v/Z/DvZ8R.jpg) (http://uploads.ru/?v=DvZ8R.jpg)
Кацивели -магический пляж, пирамидки не падают от волн!!! (сентябрь 2011)
(http://uploads.ru/i/L/e/0/Le0IC.jpg)
Чайки вспорхнули, Форос на горизонте))
(http://uploads.ru/i/H/o/i/Hoief.jpg)
Железяка на пирсе (Жуковка 2011)(http://uploads.ru/i/9/6/R/96Ra4.jpg)
Вид на Жуковку с Меласа
(http://uploads.ru/i/K/u/G/KuGxt.jpg)
Пляж в Жуковке
(http://uploads.ru/i/M/p/2/Mp2Fs.jpg)
Парк Айвазовского, вид на Утёс.
(http://uploads.ru/i/D/z/4/Dz4Vn.jpg)
Солнце уходит за Форос
(http://uploads.ru/t/q/C/z/qCzEm.jpg) (http://uploads.ru/?v=qCzEm.jpg)
Облака, вид с Мангуп Кале
(http://uploads.ru/i/D/K/L/DKL0I.jpg)
Малибу
(http://uploads.ru/i/b/v/3/bv3h5.jpg)
Ялта
(http://uploads.ru/i/H/r/m/HrmNf.jpg)
Девушка в  розовом (Мангуп Кале 2011, сентябрь)
(http://uploads.ru/i/D/k/b/DkbtH.jpg)
Парк Айвазовского, оливковое дерево.
(http://uploads.ru/t/r/T/h/rThJC.jpg) (http://uploads.ru/?v=rThJC.jpg)
Брызги
(http://uploads.ru/i/T/Y/q/TYq3Q.jpg)
Ялтинский зоопарк
(http://uploads.ru/t/f/4/0/f40Y3.jpg) (http://uploads.ru/?v=f40Y3.jpg)
Белый тигр (пока фоткал он на меня прыгнул, хорошо,что за решёткой был)
(http://uploads.ru/t/7/8/5/785pB.jpg) (http://uploads.ru/?v=785pB.jpg)
Белый лёвик
(http://uploads.ru/t/N/o/e/Noe2D.jpg) (http://uploads.ru/?v=Noe2D.jpg)
Леопард (вроде)
(http://uploads.ru/i/f/Y/x/fYxRM.jpg)
Крокодил)), Жуковка 2010
(http://uploads.ru/t/N/x/D/NxDaj.jpg) (http://uploads.ru/?v=NxDaj.jpg)
Бабочка, Форосский парк
(http://uploads.ru/i/h/z/l/hzlIM.jpg)
Оптимистичная чайка))
(http://uploads.ru/t/u/2/A/u2AdH.jpg) (http://uploads.ru/?v=u2AdH.jpg)
Форосский парк, вид на Байдаро-Кастропольскую стену.
(http://uploads.ru/i/V/G/k/VGkml.jpg)
Старый обзор (http://zoom.cnews.ru/goods_card/character/37972/canon-powershot-g7)

Добавлено June 11, 2015, 12,25:18
В общем мыльницей можно снимать).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 12,34:51


Canon Zoom Lens EF-S 18-135mm 1:3.5-5.6 IS STM за свои деньги является неплохим штатным универсальным объективом, в определенных задачах заметно лучше ‘китовых‘ объективов класса 18-55/3,5-5,6. Такой объектив подойдет в качестве одного-единственного для многих не особо сложных фотозадач :)
http://radojuva.com.ua/2014/02/canon-18-135-is-stm/

К сожалению у меня несколько другой вариант в доступности, более ранняя модификация без stm.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 12,42:29
Также, если Вы решаетесь на покупку данного объектива на смену китовому 18-55 – обратите лучше свое внимание на более продвинутый 18-200 VR.
Я про кэнон смотрю. :-) И фишка в том, что оно не совсем на смену. Оно взамен китового. :-) Ну я беру тушку и стёкла отдельно. Из фиксов думаю для новичка тут и выбирать нечего полтинник 1.8, фотки глянул, за такие деньги - отличные. Где ещё светосилу такую найдёшь по такой цене? 1.4 rконечно лучше, но на мой взгляд не во столько раз, во сколько дороже. :-) Но в поездках боюсь этого будет мало, учитывая, что тушка будет кроп, эквивалентное фокусное вообще более 70, не уверен везде ли получится отбежать достаточно, что бы снять что-то. Вот тут конечно мечтается о чём-то со светосилой 2.8, но пока денег нет. А тут предлагают этот зум по 4 тысячи. Вот и думаю. По качеству конечно как я понимаю, он не лучше китового 18-55, светосила тоже плохая, но диапазон фокусных, зум хорошие. Собственно он и есть китовый как вариант для некоторых тушек. Правда как я понимаю размер будет соответствующим и говорят хобот может вываливаться. Вот и думаю, жить пока с полтинником и копить деньги на тамрон или сигму  со светосилой 2.8, или взять такой. Будет ли он хоть чем-то лучше мыльницы? Потому что у мыльницы очевидное достоинство - размер и вес. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 12,42:52
Тут фото  моего брата http://wenik.35photo.ru/
Если глянуть профиль там его фототехника- простецкая зеркалка сони, а обїективы под разные задумки.
----------
Нужен объектив чтоб автофокус работал.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 12,46:47
Ну у него объективы явно конечно другой ценовой категории. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 12,48:55
Тут сравнение с мотором и без
http://www.xela.ru/2013/10/sravnenie-obektivov-canon-ef-s-18-135-is-i-stm/
По поводу хобота, а Вы его как сумку не носите объективом вниз - ничего выдвигаться и не будет.)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 12,49:52

В общем мыльницей можно снимать).
Кхм, погуглил. Ну так у неё и цена выйдет как у зеркалки со стеклом средней ценовой категории. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 12,50:17
Ну у него объективы явно конечно другой ценовой категории. :-)
Зато тушка не дорогая)

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 11:52:42[/time]
Кхм, погуглил. Ну так у неё и цена выйдет как у зеркалки со стеклом средней ценовой категории. :-)
385 долл не помню в каком году, новинка была, их уже не продают, есть G7х, те да, дороже.

Добавлено June 11, 2015, 12,55:30
Если нет автофокуса и стабилизатора на первых порах будете ругаться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 12,57:22
Зато тушка не дорогая)
Да я уже догадался, что в хорошем фотоаппарате тушка по важности далеко не на первом месте.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 12,59:02

Если нет автофокуса и стабилизатора на первых порах будете ругаться.
Не, ну автофокус есть конечно. Стабилизатор есть на этом китовом зуме, что присматриваю, на фиксе нет. Но там светосила гораздо лучше, так что по идее с меньшей выдержкой можно снимать, а значит меньше шансов, что смазано будет..
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 13,02:51
Светосила это хорощо, но на открытой диафрагме у Вас будет маленькая граница резко изображаемого пространства
пример
Весна
(http://sh.uploads.ru/t/LxyFb.jpg) (http://uploads.ru/LxyFb.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/GWtVa.jpg) (http://uploads.ru/GWtVa.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/SLUFx.jpg) (http://uploads.ru/SLUFx.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/z5MXV.jpg) (http://uploads.ru/z5MXV.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/Y4WLQ.jpg) (http://uploads.ru/Y4WLQ.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/JbpLS.jpg) (http://uploads.ru/JbpLS.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/3Iw20.jpg) (http://uploads.ru/3Iw20.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/8pBve.jpg) (http://uploads.ru/8pBve.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/zLvha.jpg) (http://uploads.ru/zLvha.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/BMiNt.jpg) (http://uploads.ru/BMiNt.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/WQIT1.jpg) (http://uploads.ru/WQIT1.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/oWI6G.jpg) (http://uploads.ru/oWI6G.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/cSoNj.jpg) (http://uploads.ru/cSoNj.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/RGX3b.jpg) (http://uploads.ru/RGX3b.jpg)
(http://sh.uploads.ru/t/kEdYw.jpg) (http://uploads.ru/kEdYw.jpg)
(http://sg.uploads.ru/t/UI0vz.jpg) (http://uploads.ru/UI0vz.jpg)

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:10:06[/time]
Не, ну автофокус есть конечно. Стабилизатор есть на этом китовом зуме, что присматриваю, на фиксе нет. Но там светосила гораздо лучше, так что по идее с меньшей выдержкой можно снимать, а значит меньше шансов, что смазано будет..
У меня фикс для полноформатной камеры стоит на кропнутой, от 1,8 до 4 мне резкость не нравится, с 4 где-то начинает нормально картинку давать. Поэтому если брать большую сыетосилу  то совсем не факт, что на максимально открытой дырке будет хорошая резкость. Но при малом освещении позволяет сделать кадр.

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:11:42[/time]
А взять 18-135 и поснимать пару дней не дадут, на пробу?
На фиксе у меня стабилизатора нет, вроде их на них и не ставят.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 13,19:24

А взять 18-135 и поснимать пару дней не дадут, на пробу?
На фиксе у меня стабилизатора нет, вроде их на них и не ставят.
Не, не дадут. :-) Ну и фишка в том, что это вообще моя первая зеркалка. За пару дней я не пойму ещё даже как ей полноценно пользоваться то. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 13,27:55
На мыльнице я в авто практически не снимал, пользовался программным "P" режимом преимущественно с выключенной вспышкой, на никоне D7000 начал сразу с режима "А", теперь пробую "М".
Если снимать зеркалкой на автомате, то и заморачиваться с первым объективом особо нет смысла, думаю любой объектив подойдёт, особенно не дорогой.
---


Добавлено June 11, 2015, 13,31:31
За пару дней я не пойму ещё даже как ей полноценно пользоваться то. :-)
Это правда, полгода у меня зеркалка, первый месяц из рук не выпускал, изучал функции.))
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 13,33:40
Ну покупать зеркалку и таскать эту тяжёлую и здоровенную дуру, что бы снимать только на автомате, думаю, это была бы странная идея, когда есть уже вполне продвинутые мыльницы, маленькие и лёгкие. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 13,34:09
Ну и на мыльнице в "P" режиме меня устраивало 80 % фоток, а у зеркалки в режиме "А" только 80%)), такой перекос.

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:37:21[/time]
Ну покупать зеркалку и таскать эту тяжёлую и здоровенную дуру, что бы снимать только на автомате, думаю, это была бы странная идея, когда есть уже вполне продвинутые мыльницы, маленькие и лёгкие. :-)
Вам нужно взять с собой товарища опытного и вместе проверить тушку+объектив, замечу, что на мониторе камеры фотки выглядят лучше чем на мониторе компьютера.
Если брать б/у что-то, желательно глянуть как фотка выглядит и на большом экране.

Добавлено June 11, 2015, 14,01:47
Видео обзор объективов Canon 18-135
https://www.youtube.com/watch?v=qBaEolZT7Hw
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alexz от June 11, 2015, 14,22:01
А подскажите какой объектив кэнон для фотографирования крыс посмотреть? Я в их цифрах-характеристиках ну совсем не ориентируюсь. И, если можно, с пояснением почему этот объектив.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 15,02:33
А какой объектив у Вас уже есть?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 15,07:05


Добавлено [time]11 Июнь 2015, 12:37:21[/time]
Вам нужно взять с собой товарища опытного и вместе проверить тушку+объектив, замечу, что на мониторе камеры фотки выглядят лучше чем на мониторе компьютера.
Если брать б/у что-то, желательно глянуть как фотка выглядит и на большом экране.
Ну в целом продавец говорит, что пробег всего 5,5 тысяч и готов это подтвердить показав с помощью всяких прог.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 11, 2015, 15,29:25
Скажу может неправильную вещь, но вывод к которому пришел лично я.
Какие бы не были аппарат, объектив и т.п. навороченные - всегда будут фотки отличные, хорошие, нормальные, плохие и ужасные.
Просто это соотношение в зависимости от имеющейся техники разное.
Вариант, что купил в общей сложности миллиона 2 и оно всё сделает само, всё равно не получится. Кроме самой техники, есть много других факторов, например угол съемки, подающий свет, отраженный свет, объект неподвижен, объект в движении, те же крысы белые или черные и т.п. и т.д. Это на паспорт обычно 1-2 раза фоткуют, а портреты бывает по 30-50 раз, чтобы потом выбрать.

KAMER
Ваши терзания по выбору очень мне напоминают мои. В результате получается чем дольше выбираешь, тем меньше понимаешь что хочешь и больше запутываешься и сомневаешься.
В итоге принял для себя так:
Такая то сумма на всё
Время автономной работы (кол-во снимков от одной АКБ)
Система хранения снимков (тип карты)
Объектив(ы) возможность снимать издали, возможность снимать сблизи, система стабилизации.
Матрица или полноразмерная или минимальный кроп
Видео не принципиально
Хотя бы минимальная защита от влаги и пыли
Возможность установки внешней вспышки

А остальное учиться, практиковаться, тренироваться. Когда я сам буду уже понимать, что   мне мало того что есть и я могу большее, а техника не позволяет, тогда и буду задаваться вопросом что то менять, ну или конечно, что сломается и придется заново выбирать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 15,52:48
Это на паспорт обычно 1-2 раза фоткуют, а портреты бывает по 30-50 раз, чтобы потом выбрать.
"Всего было сделано 30 кадров, 2 из которых пошли на создание этой фотографии."
см ответ№68
http://ratforum.ru/index.php/topic,12287.msg702060.html#msg702060
----
Просто для фиксации крыс уходит меньше кадров.

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 15:19:59[/time]
По поводу бу техники на примере своей мыльницы , которая работает до сих пор, с 2009 года два ремонта рычага зумирования, один раз ремонт объектива - заклинили шторки от падения  с высоты 1 м, один раз накрыло волной солёной, протёр, высушил и всё. Много раз линзу забрызгивала солёная вода как из пульвера. Это я старался аккуратно обращаться. Работает Сanon.  Все видео в канале на него снимал:
https://www.youtube.com/channel/UCacTlSTQiHxvdlC--Cxl0uA
Единственное , что мне в нём не нравится - микрофон, микрофон=Г)).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alexz от June 11, 2015, 16,23:08
А какой объектив у Вас уже есть?

Китовый 18-55 только.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 11, 2015, 16,31:09
см ответ№68
http://ratforum.ru/index.php/topic,12287.msg702060.html#msg702060

Фотка замечательная, но ИМХО она не напрямую с фотоаппарата, а прошла некоторую обработку в какой то программе, вероятнее в фотошоп.
Просто обычно видя такие фото многие потом удивляются почему у меня фотик круче, а фото хуже.
Я посмотрел и другие её фото. Замечательный не просто фотограф, а фотохудожник.
Но для всего нужно время и хорошо, что у человека оно есть и он может этим заниматься.
Можно только по доброму позавидовать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 16,38:28
Китовый 18-55 только.
А что не нравится в нём?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Alexz от June 11, 2015, 16,49:44
А что не нравится в нём?

Ну во-первых он сдох. ;D А во-вторых медленный, шерсть как-то не очень получается, резкости не хватает. Не хочу такой же покупать, думаю какой лучше взять с прицелом именно на крыс.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 22,39:37
Есть вариант тысяч за 7,5-8  SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM. Без стабилизатора (со стабилизатором раза в 2 дороже.) Стоит его брать? Будут у него результаты сравнимые с полтинником фиксом? Или стоит брать и то и другое?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 23,09:12
Лучше копить деньги на это http://radojuva.com.ua/2013/12/sigma-17-50mm-2-8-ex-dc-os-hsm/




Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 23,12:42
Лучше копить деньги на это http://radojuva.com.ua/2013/12/sigma-17-50mm-2-8-ex-dc-os-hsm/
А пока ходить с полтинником? Потому что по б.у.шкам разница где-то раза в 2 получается пока, что я видел по цене. Я понимаю, что с фиксированной светосилой и стабом конечно лучше. Но вот в 2 ли раза? Тут вот как при выборе полтинника. Глупо отрицать, что 1.4 по всем параметрам лучше, чем 1.8. Но в целом посравнивав снимки, имхо для любительского уровня разница не в несколько раз, в отличие от цены. Это тут несколько страниц (и лет  ;D) назад как раз обсуждали, когда кто-то там написал, что 1.8 дешёвая дрянь, а несколько человек ответили, что отлично пользуются и хорошие снимки получают.

А здесь, конечно во-первых для трэвел зума неплохой разброс фокусных расстояний. Учитывая кроп, на длинном конце получится за 100 эквивалентного. Плюс макро. На близком светосила и ширина достаточная, хотя конечно почитав отзывы и искривления заметные. Но можно использовать для пейзажей к примеру.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 11, 2015, 23,13:18
Кстати, фильтры ещё. Насколько нужны, сколько стоят?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 11, 2015, 23,18:52
Фильтр самый простецкий защитный UV, основная задача защищать переднюю линзу от пальцев и пыли. http://radojuva.com.ua/2011/09/protect-foto-filter/
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Goste от June 11, 2015, 23,34:29
Поляризационный фильтр - чтобы небо прилично получалось без фотошопа и против бликов. В пределах 2 тыр. У меня он всегда на объективе. А на него накручен UV-фильтр,чтобы сберечь более дорогое стекло и сам объектив если что.

Ещё насчёт зума. Да, не всегда хватает места, чтобы отойти подальше. Но настолько ли это важно, если кадр после зума придётся минут двадцать мучить в фотошопе с сомнительным результатом? А если каждый кадр из 200-300? Я как-то предпочитаю побегать и сделать поменьше снимков, чем с места важно поснимать  во все стороны, а позже часами понимать, что же там получилось. А для этого 50-мм портретник вполне подходит. Для архитектуры только надо немного другое - широокоугольник (оч. дорого), ну и для особых случаев - телевик (ещё дороже), но последние два - этапы... Китовым снимал довольно долго, смысла не вижу. Времени жалко на обработку до приемлемого (не отличного) качества.

Да, портретник был как раз 1.4, но действительно говорят, что и 1.8 не намного хуже. Медленнее фокусируется, другой диаметр. Вроде и все недостатки.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 12, 2015, 00,21:21
Не, ну если там дотошно разбирать, читал просто сравнение, при плохом освещении у 1.4 чуть светлее, так же в некоторых условиях боке у них разное, так как лепестков дифрагмы разное количество, при каких-то там условиях пятна света у 1.8 превращаются в пятиугольники, у 1.4 в плавные круги. Ну в общем безусловно странно было бы, если бы стёкла разных ценовых категорий давали бы одинаковое качество. Но... ИМХО разница не в разы, а цены, повторюсь, в разы. Перфекционисту и профессионалу безусловно 1.4. А любителю-новичку, типа меня, сойдёт и 1.8.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 12, 2015, 12,34:34
Тут есть сравнение 1,4 и 1,8, никон, правда. http://review.lospopadosos.com/sravnitelnyj-obzor-nikon-50mm-f1-4g-f1-8g-i-f1-8d

Добавлено June 12, 2015, 12,48:37
.

Да, портретник был как раз 1.4, но действительно говорят, что и 1.8 не намного хуже. Медленнее фокусируется, другой диаметр. Вроде и все недостатки.
Скорость фокусировки зависит от модели. На никон 50/1,8 с буквой G - достаточно быстро, крысу поймать можно).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от June 12, 2015, 12,59:13
У Кенона есть замечательный вариант фикса 40 мм 2.8. Посмотрите. Он очень маленький, но качество отличное, и не дорогой. Крысы будут в восторге)
Я с самого начала бегала с 50 мм, без всяких зумов, зато это очень хорошо учит строить кадр, композицию.
Если есть возможность, берите 18-135 и 50 мм.

Какой бы вы объектив не взяли, всегда будете мучаться, а что, если бы я взял вон тот, другой?))

Про полтинники у никона. У меня был 50мм 1.8D, да шумный, да ездит туда-сюда. Но по факту резче чем нынешний 50 мм 1.4G. Жалею, что купила его, а не 50 мм 1.8G

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 12, 2015, 13,35:11

Если есть возможность, берите 18-135 и 50 мм.
А 18-135 хоть как-то прилично будет получаться? Всё-таки кит. Есть вариант подороже и без стаба SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от June 12, 2015, 13,55:39
А 18-135 хоть как-то прилично будет получаться? Всё-таки кит. Есть вариант подороже и без стаба SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM
Будет получаться как на кит  :) Если есть возможность, можно взять и подороже зум, кто спорит. Но этот кит у кенона не самый плохой вариант. Не надо ждать от кита чего-то особого, он выполняет свои функции: покрывает основную часть нужных вам фокусных расстояний. Для всего остального есть полтинник. Я хоть и имею зум от тамрона, но не сторонник использования неоригинальных обьективов, велика вероятность нарваться на брак, фронт-бек фокус и прочие радости.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 12, 2015, 15,14:38
А 18-135 хоть как-то прилично будет получаться? Всё-таки кит.
Примеры фото на CANON EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 IS (http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1978)

Добавлено [time]12 Июнь 2015, 14:19:08[/time]
Примеры фото на  SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 DC MACRO /HSM (http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1032)
========
После чтения отзывов вообще запутаетесь)).
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 12, 2015, 22,16:56
Да уже запутался само собой. :-) За 18-135 конечно говорит символическая цена и разброс фокусных. И стаб. За сигму конечно светосила и явно качество будет выше. Но стаба нет. И выйдет мне раза в 2 дороже. А со стабом в 4, так что лучше будет уже смотреть что-то с фиксированной светосилой. Хотя там менее широкий разброс фокусных.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 12, 2015, 22,24:24
О! Наметилась финишная прямая))

Добавлено [time]12 Июнь 2015, 21:28:15[/time]
У меня фикс 50мм/1,8 для полноформатной поэтому на моей кропнутой камере это не 50мм, а примерно 75 мм (на сигме  у Вас 70мм) и тоже без стаба, на выдержках от 1/160 шевелёнки с рук без вспышки практически нет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 12, 2015, 23,26:15
Фикс я думаю беру по любому, у кэнона на него просто уникально вкусные цены. Но чую одного его мало будет. Особенно в тур поездках. Потому нужен конечно какой-то зум для поездок, достаточно универсальный. И тут конечно уже мне совсем не понятно. Про съёмку без стаба, так у зума в любом случае светосила будет не как у этого фикса. Тем более, что я ищу не дорогой.
Беру наверное 500D плюс полтинник для начала. Предлагают правда ещё 550 за 10 тушку или 12 с китом.  Оба б-у но с малым пробегом затвора, продавцы готовы в соответствующих прогах доказать. 500D 7500 за тушку, за полтинник не знаю, но надеюсь тыщ на 11 за всё сговориться. Эх, клятый кризис, финансы ограничены, да ещё конечно после поездки в Берлин. Рассматриваю ещё вариант 1100D новый можно за 10-11 тушку найти, но плохо, что нет ультразвуковой очистки матрицы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 12, 2015, 23,28:42
Как к слову проверить фотоаппарат? На загрязнение матрицы к примеру? Снять белый лист?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 12, 2015, 23,39:15
Тут лучше почитать, что гугл выдаст по запросу - проверка бу фотоаппарата перед покупкой.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 14, 2015, 16,42:06
Купил пока тушку D500 с полтинником. 1.8. В общем радует, но явно придётся ещё какой-то зум докупать. Для универсальности. Художественностям и красивостям поучиться пока можно на полтиннике. Вот думаю. Есть варианты сигма 17-70 SIGMA AF 17-70 mm F2.8-4.5 без стаба за 7 тысяч и Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS  со стабом вообще за халявные 4к. Вот думаю. Насколько к примеру ужаснее будут фото этим кэноном?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 14, 2015, 19,35:27
Поздравляю с зеркалкой и 50мм).
По поводу объективов надо примеры фото смотреть, ссыль выше.


Добавлено [time]14 Июнь 2015, 18:37:47[/time]
Теперь Вам нужна сумка с металлическими карабинами, )

Добавлено [time]14 Июнь 2015, 19:39:28[/time]
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=565094&page=1#listStart

Добавлено June 14, 2015, 20,42:59
На кит
http://35photo.ru/items/useTogether_4606_4630/
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 14, 2015, 21,23:14
Сумка мне в комплект досталась, карабины там хоть и пластиковые, но очень прочные и надёжные. :-) Хорошая сумка, посмотрел, новенькая на яндексе по 3к продаётся. А по сравнению фото не понимаю. Не хватает опыта и умения. И там и там вижу и хорошие и плохие. Да, у сигмы в целом в среднем лолучше качество, факт, вижу, что она уровнем всё-таки повыше будет. Однако насколько и как это соотнесётся с удобством при реальном использовании не знаю. За кэнон более широкий выбор фокусных (135 это уже начало  фокусных у телевиков, можно попробовать пасючков да белочек пофоткать если постараться), цена, стабилизатор. За сигму заметно более интересная светосила и вообще серьёзное стекло, пусть и бюджетное против кита.

ЗЫ, кит я выбираю не обычный от 500-й который 18-55, такой нафиг нужен, его точно не продашь потом, поинтереснее вариант, который с 7D давался и некоторыми 600D и 650D в более дорогой комплектации. 18-135. Первый вариант.

Я хоть и имею зум от тамрона, но не сторонник использования неоригинальных обьективов, велика вероятность нарваться на брак, фронт-бек фокус и прочие радости.
Тут будет проще. б/у у опытного дядьки, так что уж себе он выбирал экземпляр без брака.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 14, 2015, 23,03:31
Оценки по звёздочкам гляньте.

http://lens-club.ru/lenses/item/c_137.html

http://lens-club.ru/lenses/item/c_2010.html

http://lens-club.ru/lenses/item/c_2470.html
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 14, 2015, 23,18:12
Общая оценка 3 звезды у обоих. :) Спасибо, помогло. :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 15, 2015, 00,01:34
Значит 18-135?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 15, 2015, 00,23:30
Всё сложнее стало. :-) Вроде разница 3 тыщи. Может ещё фильтры в нагрузку дадут. Но стаба нет. И разница фокусных меньше. Эх. Склоняюсь конечно к 18-135. Но уже несколько человек мне сказали, что кит надобен только в мусорку и потом его не продашь. :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Simonna от June 15, 2015, 01,09:19
Я бы взяла 18-135, поигралась зумом, посмотрела, какие фокусные использую чаще всего, насколько мне не хватает светосилы, и т.п. Продать его потом за те же 4 тысячи всегда будет можно. На 17-70 скорее всего будет не хватать длинного конца.

У меня полтинник и китовый 18-105, обычно снимаю первым, но я как-то больше крыс, пейзажи не снимаю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 11,11:23
Цитировать
Допустим бюджет до 30 вместе с объективом, можно чуть больше. Хочу снимать крысят и красоты природы. Если можно за эти деньги не бояться фотик намочить или уронить, то это плюс.

Асгардик и остальные гуру :) на что я могу рассчитывать в этом случае?
Особенно интересно какой объектив посоветуете, какие цифирки на нем написаны должны быть 
Зы: пишу с планшета в дороге.


nemezida22
Из меня конечно ещё тот советчик.
Но если не зеркалка со сменным объективом, в районе 30 +- взял бы так (по ценам укажу в плеере, убрал у них в свое время, вроде работает, сейчас не знаю как):
Nikon 1 AW1 Kit 11-27.5 mm (23477 р)
Т.к зумы не нужны объективы
Nikon Nikkor 18.5 mm F/1.8 for Nikon 1 (7888 р)
или
Nikon Nikkor 10 mm F/2.8 for Nikon 1 (6448 р)

Да, он хоть и рассчитан для погружений вводу, я бы все же рисковать не стал. Дождь одно дело, а плавать с ним не знаю, всё же не маленькие деньги.
С Nikkon 1 сам дело не имел, поэтому посмотрите обзоры, отзывы.
И ещё у аппарата КРОП вроде как 2,7 - значит 11-27.5 mm в эквиваленте 35 мм получается 27.7 - 74 мм и объективы тоже соответственно умножаем.


Вернулась из отпуска, а фотоаппарата как не  было так и  нет :( надо бы иправить ситуацию :)
asgardik, посмотрела обзоры и отзывы на Nikon 1 AW1  и вообще на беззеркалки Никон. Общее место, что никоны не хотят создавать своими беззеркалками конкуренцию своим же бюджетным зеркалкам и поэтому ставят на беззеркалки неважные матрицы.
Также судя по отзывам Nikon 1 AW1 берут не больше не меньше для ныряния :) и за  "всепогодность" Никон "скромно" просит + 10 тысяч. Честно говоря, я пока пердпочту воспользоваться "пакетиком" (аквабоксом), как то привыжнее, надежнее и спокойнее. Я не ныряю, а иногда, примерно раз в год на сплавы хожу умеренной категории сложности, а где не умеренной, так там фотик в герме, поскольку на порогах не фоткать надо, а грести, а то можно совместить сплав  с нырянием, что неприятно :)
Кому интересно, вот обзор:
http://www.3dnews.ru/782980/page-3.html
Прикольный аппарат, единственный в своем классе, но ИМХО шумный и за всепогодность надо платить.

Сообветсвенно посмотрела другие беззеркалки.

Список сравнения (https://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91148&CMD=-CMP=10667070,9349060,10686398,8344477)


1. Sony Alpha A5000 Kit
Обзор
http://www.3dnews.ru/809840

Цена тушки ок 20 000
Плюс: Шикарная матрица, отличные снимки
           Аккумулятор долго держит

Минус: медленновата, судя по отзывам, а ведь мне шилопопу крысу снимать

2. Panasonic Lumix DMC-GF6 Kit
Обзор
http://www.3dnews.ru/657814/page-3.html#Заключение (http://www.3dnews.ru/657814/page-3.html#Заключение)
Цена ок 20 000
Плюс:
                      Быстрее чем Сони
Минусы:  Качество снимков чуть хуже чем у Сони
                     Тяжелее чем Сони

3. Panasonic Lumix DMC-GM1 Kit
Обзор
http://www.3dnews.ru/811410/page-3.html#Выводы (http://www.3dnews.ru/811410/page-3.html#Выводы)
Цена ок 25 000
Плюсы: Очень маленькая, но при этом снимает как большая сестра
Минусы Аккумулятор нужен запасной
                   Нет поворотного экранчика, а хочется :)
Не уверена, что маленькая со сменным объективом это хорошо, по отзывам это не всем удобно, особенно мальчикам :)



Что лично меня напрягает, так это отсутсвие у всех видосикателя, за него надо выложить ещё тысяч 7 у более старших моделей :(, а меня жмет.
Стеклышки ещё не подбирала, может сначала просто китовым поснимаю, чтобы понять, что мне нужно (может ничего и не нужно)
Поддтолкните меня к покупке чего-нибудь :), а то так и буду мучиться.
Или ещё Олимпус посмотреть?




Добавлено [time]Июнь 16, 2015, 11,14:02 [/time]
Да, я склоняюськ варианту 2. Panasonic Lumix DMC-GF6 Kit
Только вес смущает...  shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 16, 2015, 11,20:21
Как я понимаю по скорости зеркалки всегда почти быстрее, даже дешёвые. Главное достоинство конечно вес и размер. А почему не посмотреть зеркалки? Ультрабюджетные никон 3100 и кэнон 1100 стоят от тысяч 10-11 за тушку. При этом в принципе для любительских целей умеют всё, что нужно. А поворачивающийся экран? Зачем он? Я вот только сэлфи делать могу придумать ему единственное назначение. Поездку в Берлин я снимал с суперзумом с поворачивющимся экраном, так вот как его установил сначала экраном наружу, так и не менял. То есть по сути всё равно работал, как обычный не поворачивающийся. При бюджете в 30ку на оставшиеся 20 тысяч вполне можно купить вполне приличный объектив. Ну не L класса конечно, но вроде бы и цели то как я понимаю любительские. Единственное конечно защищённость. Однако если не собираешься снимать прямо под ливнем, то от дождика защитит сумка, а от падения надетый на шею ремень.

Ну и матрица даже у этого панасоника, хотя больше, чем у мыльниц, всё равно меньше даже обычных кропов никона кэнона. А размер матрицы, сама понимаешь, гораздо важнее маркетинговых мегапикселей. Так что выбирая из таких. я бы наверное сони выбрал, ибо APS-C матрица, как у всех любительских и даже большинства полупрофессиональных зеркалок. Так что скорее всего только у неё будут снимки по качеству сравнимые с любительскими зеркалками.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 11,54:23
. А почему не посмотреть зеркалки? Ультрабюджетные никон 3100 и кэнон 1100 стоят от тысяч 10-11 за тушку. При этом в принципе для любительских целей умеют всё, что нужно.
Компактность и вес.
Что-то зеркальный агрегат в отдельной сумочке таскать не хочется. В поход свои зеркалки многие друзья уже не берут, так как натаскались и места в рюкзаке занимает немеренно.
К тому же сейчас была на Кижах и мне иностранка дала "беззеркалку" в руки, чтобы её снять, я, честно говоря, прониклась даже на эти 20 секунд. Вещь!
Если и буду брать зеркалку, то на Авито б.у, чтобы если не пойдет, то перепродать тут же.

Цитировать
А поворачивающийся экран? Зачем он? Я вот только сэлфи делать могу придумать ему единственное назначение.
Маленький у меня рост. Иногда хочется снять что-то над толпой, допустим выступление артиста на рок-концерте.

Цитировать
Ну и матрица даже у этого панасоника, хотя больше, чем у мыльниц, всё равно меньше даже обычных кропов никона кэнона. А размер матрицы, сама понимаешь, гораздо важнее маркетинговых мегапикселей. Так что выбирая из таких. я бы наверное сони выбрал, ибо APS-C матрица, как у всех любительских и даже большинства полупрофессиональных зеркалок. Так что скорее всего только у неё будут снимки по качеству сравнимые с любительскими зеркалками.
Да, наверное ты прав. К панасанонику у меня личные нежные чувства, поскольку мыльнице от пенасоника уже 9 лет, и сравнивая её фотографии с фотками даже современных мыльниц, мне мои нравятся больше.
Объетив лейка там опять же  shuffle романтика :)

А здесь да, наверное надо брать Сони.
Но хотелось бы чтобы меня ещё кто-нибудь поддтолкнул к этому :)


Добавлено [time]Июнь 16, 2015, 12,00:55 [/time]
Правда большая матрица приводит к низкой скорости работы...

Добавлено June 16, 2015, 13,18:20
Посмотрела цены на объективы :( похоже придется брать Сони  :-\
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 16, 2015, 15,47:17
nemezida22
Из указанного я бы взял Соньку
Матрица, батарея (поверьте мало кто смотрит на это до поры до времени), да и SDHC карту поддерживает (с картами MMC был печальный опыт).
А что касается скорости - это дело привычки, думаю со временем  и с опытом всё нормально будет.
Для меня например вес менее важен  +- 0,5 кг. ерунда. У зеркалки объём и вес это объективы, особенно если не фикс.
А вот 230 кадров на одном заряде у Panasonic Lumix DMC-GM1 Kit и 420 у Соньки, для меня это пропасть, учитывая в каких условиях проводят тесты.
ИМХО. Сонька.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 16, 2015, 15,55:10
По отзывам народ ещё хвали беззеркалки серии NX от самсунга. Там тоже достаточно большая матрица.

Для меня например вес менее важен  +- 0,5 кг. ерунда. У зеркалки объём и вес это объективы, особенно если не фикс.
Так она же как раз ищет беззеркалку именно за то, что она компактная и лёгкая.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 15,58:39
asgardik, я тоже выбрала соньку, потому-что стоимость объективов для Люмикс просто запредельная.  :-\
Уже и заказ сделала  shuffle если до завтра не передумаю, то возьму...
А то я уже не первый раз делаю заказ, а потом звонят и говорят, что нет в наличие или ещё что :(
А можете оптику к нему какую-нибудь посоветовать?


Или вообще влять б.у. зеркалку погонять. Может зеркалка и действительно, то что мне нужно  ???  Коплект всё вмсте тысяч на 10 000  можно взять, а если не понравится, то через месяцок за столько же и продать  :wall нет мой мозг просто взорвется  :-X

ЗЫ: да слоненка (самсунг) я как раз и забыла :), надо почитать будт про них...

Добавлено [time]Июнь 16, 2015, 16,00:47 [/time]
Вот такой объектив нормально будет для крысок дома и природы  shuffle
https://market.yandex.ru/product/984977/spec?hid=90613&track=tabs&how=aprice

Добавлено June 16, 2015, 16,04:15
По отзывам народ ещё хвали беззеркалки серии NX от самсунга. Там тоже достаточно большая матрица.Так она же как раз ищет беззеркалку именно за то, что она компактная и лёгкая.
А ещё потому что все "мои" мужчины безумолку трещат, что бюджетная зеркалка это прошлый век, что они как мамонты вымирают и т.д. Зеркалка это только для тех кто умеет снимать  ::) Короче, тут такая атака на мозг была, что я сдалась.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 16, 2015, 16,13:05

Вот такой объектив нормально будет для крысок дома и природы  shuffle
https://market.yandex.ru/product/984977/spec?hid=90613&track=tabs&how=aprice
Это же телевик. Во-первых он здоровенный и тяжёлый. Во-вторых, он предназначен для того, что бы снимать на удалённом расстоянии. Ну к примеру пасючков на улице им отлично будет фоткать. А вот дома придётся отойти на немалое расстояние. Человека в комнате небольшой уже вообще никак не снимешь. Для природы обычно используют большие углы, то есть с точностью до наоборот, что бы больше захватить, если речь о всяких пейзажах. Это никак не назовёшь универсальным объективом. Это специализированный для репортажей или фотоохоты на зверушек в природе. Что бы было понятно, человеческий глаз видит примерно на 50 мм. Так как матрица не поноразмерная умножь на неё. То есть самый короткий конец на APS-C, это уже более 100 мм эквивалентного получается,  не кислое такое приближение.  Если мне с полтинником дико тесно в квартире, то каково же это будет, если минимум 70. Посмотри описание, минимальное расстояние фокусировки полтора метра. То есть ближе полутора метров вообще на нём не снять.

Что бы было понятно, по сравнению с мыльницей, представь у тебя есть варианты зума от сильного до очень сильного. :-) Никаких маленьких и средних расстояний вообще. То есть приятелей дома на празднике не снять, в кадр не влезут, если у тебя не зал, позволяющий отбегать метров на 10. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 16,16:36
Блин! Не ту ссылку дала  :facepalm сейчас найду тот  ;D

Добавлено [time]Июнь 16, 2015, 16,18:18 [/time]
Этот  ;D
https://market.yandex.ru/product/7186551/spec?hid=90613&track=tabs
А это такой же...

Наверное лучше этот подойдет
https://market.yandex.ru/product/984772/reviews?hid=90613

Короче, пойду ка я ещё почитаю  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 16, 2015, 16,24:32
https://market.yandex.ru/product/7186551/spec?hid=90613&track=tabs
Это тоже по сути телевик почти, только послабее. Проблема та же. На коротком конце с расстояния крысу снять получится, а вот компании приятелей придётся очень сильно прижиматься друг к другу и то только головы скорее всего в кадр попадут. Архитектуру с близкого расстояния не снимешь. Я же говорю, нормальное зрение где-то 50 мм. эквивалентного. Значит на кропе APS-C - это уже где-то 35 миллиметров. Если кроп 1 к 2, то соответственно вообще 25.
Подумай, нужны ли тебе мощные приближения? asgardik любит на выставках издалека выхватывать животных, потому он и использует такие вот объективы. Но это уже по сути репортажная съёмка, для того что бы просто снять дома своих любимцев такое не обязательно. Кроме того как же с заявленной важностью размера и веса?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 16, 2015, 16,26:28

Наверное лучше этот подойдет
https://market.yandex.ru/product/984772/reviews?hid=90613
Ну этот более универсален, типа на все случаи жизни. Но как всегда придётся за это чем-то расплачиваться.  Недорогой и универсальный, значит качество не очень будет.
Зато всё в одном.
В целом если нет цели выхватывать что-то с большого расстояния, то на фокусные расстояния больше 100 имхо можно вообще плюнуть. Стандартные китовые в основном где-то 18-55 бывают к примеру. Так что если ещё нужны размер и вес, то можно и ещё меньшие варианты по фокусу свободно смотреть.

По фокусным по идее он вообще всё, что можно придумать, кроме совсем уж узкого назначения телевиков захватывает. Светосила понятное дело слабоватая при этом.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 17,44:12
Или взять готовый комплект сначала погонять...
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3000_590095635
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3000_kit18-55_578489433
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3000_kit_564622949
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/zerkalnyy_fotoapparat_nikon_d3000_kit_551888915

https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3100_kit_18-55vr_588034626
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3100_kit_586741006
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3100_kit_18-55_vr_516873412
или даже так
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d5000_kit_v_otlichnom_sostoyanii_553698375
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d5000_kit_18-55vr_560851212
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d5000_18-55_vr_kit_portretnik_50mm_f1.8d_587180775
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от June 16, 2015, 21,30:06
У Nikon D5000 нет встроенного мотора фокусировки, потому, для того, чтобы иметь возможность автоматической фокусировки – нужно использовать объективы AF-S (объективы со встроенным мотором фокусировки). Объективы с обозначением AF будут работать только в режиме ручной фокусировки.
http://radojuva.com.ua/2012/03/obzor-nikon-d5000/
------
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 21,32:27
Да почитала про эти фотоаппараты и решила взть d3200 (одно заманчивое предложение на авито) или 3100.

Точнее я уже не знаю что хочу :(
Чувствую закончится как всегда "экономием" денег - если не знаешь, что хочешь, значит оно тебе и не надо ...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 16, 2015, 23,29:11
Есть мнение, что объектив гораздо важнее тушки. Так что в выборе между тушкой получше с объективом похуже и тушкой попроще с объективом получше, надо выбирать второе.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 16, 2015, 23,35:04
Та все объективы одинаковые китовые. Вроде...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 17, 2015, 11,21:30
vombaty спасибо большое за ссылку на хороший блог.  hb

Всё-таки решила взять готовый комплект бу на авито погонять, если за месяц не проникнусь то перепродам.

И Камеру спасибо, так как все объективы китовые, но не все одинаковые :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 17, 2015, 11,46:30
Вообще кит - это означает просто комплект. То есть тушка плюс объектив. Теоретически любой, практически конечно кладут самые дешёвые, что бы цена была меньше и скорее купили. Потому ценители фотоискусства обычно покупают отдельно тушку, отдельно объектив, что бы не переплачивать за то, чем не будут пользоваться вообще. Но даже в стандартном ките действительно объективы могут быть разные. Я смотрел вот кэноны. 18-55 самый дешёвый и распространённый. Но даже он бывает нескольких видов, к примеру со стабилизатором и без него, ранняя модификация, или поздняя, более улучшенная. Может быть 18-85 и 18-135. 18-135 тоже двух модификаций есть, старая и новая с улучшенным мотором, позволяющая на новых камерах гораздо лучше снимать видео. В целом в среднем конечно надо смотреть светосилу. Чем цифра, её обозначающая меньше, тем качество обычно лучше. Однако и цена конечно тоже поднимается, потому в китах, увы, обычно оптика довольно тёмненькая. Тут для человека, не готового разбрасываться деньгами, может помочь фикс. Фикс - это объектив с одним фокусным расстоянием, им невозможно что либо приблизить-отдалить, для этого придётся побегать ногами и соответственно обычно не всё получится снять.  Зато светосила там отличная и качество он даст такое, за какое в зум объективе придётся заплатить бешеные деньги.

Простой пример, китовый объектив светосила 3,5 - 5,6. Это тёмненькие линзы, не лучшего качества. На ближнем конце сответственно будет 3,5, на дальнем 5,6. Хороший объектив будет светосилой где-то 2,8, особенно ценится, если она постоянная на всём расстоянии. Но цена уже в разы больше китового. А вот на кэноне фикс 50 мм стоит не больше китового объектива. А светосила .... 1,8. Да, 1,8, светлее чем у дорогого зума. На пластиковой фитюльке, что до падения рубля по 3,5 тысячи продавалась. Потому к примеру может быть смысл, каким наверное планирую идти я. Такой вот бюджетный фикс для обучения художественностям и что-то простенькое, для съёмок в поездках, где может не хватить к примеру широкого угла с таким фиксом.
Студийные фотографы, кстати, обычно как раз используют набор фиксов. Но в поездке не будешь же постоянно переставлять объективы.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 17, 2015, 12,19:13
http://ru.pixelpeeper.com/
Отличный ресурс с тоннами фотографий. Фотографии рассортированы по технике, потому можно посмотреть и сравнить какой конкретно техникой что получено.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 17, 2015, 14,39:42
Купила Никон д3200 погонять :)

Так что крысы Натиши НСТЕП, можете уже начинать пряться  grin Я иду к вам  ^^
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 17, 2015, 19,58:05
http://ru.pixelpeeper.com/
Отличный ресурс с тоннами фотографий. Фотографии рассортированы по технике, потому можно посмотреть и сравнить какой конкретно техникой что получено.
Спасибо, очень хороший сайт. Лишний раз убедился в том, до чего дошел сам. Посмотрел немного фоток и тенденция такая  пейзажи, общие планы ФР до 30 и f в среднем 1,8, а вот фотки птичек, зверюшек, цветков ФР от 200 и f 3,5 и 4.

Купила Никон д3200 погонять :)

С приобретением. Если честно, теперь все только начинается.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 17, 2015, 20,38:55
А вот насколько нужен стаб... Кхм.
Мучаюсь выбором, неплохой светосильный  объектив от тамрона или сигмы. Но без стаба. И фокусное где-то на 50 заканчивается. Или тёмный китовый 18-135 от кэнона. Зато со стабом и фокусные расстояния на все условия, 135, это эквивалентное уже более 200. И дешевле. Типа учиться.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 17, 2015, 20,49:46
Стаб вещь полезная но не обязательная. Обходились же раньше без этого и хорошо получалось. Дело опыта и привычки. И тот кто без стаба снимать научиться с ним и подавно будет. А для отвественных вещей штатив например. Ночью звездное небо и стаб не поможет, только штатив
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 17, 2015, 21,19:53
Камер, если не торопишься могу на выхах со стабом и без поснимать, потом тут выложить и решишь надо оно или нет.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: merzopak от June 18, 2015, 04,08:27
Потому к примеру может быть смысл, каким наверное планирую идти я. Такой вот бюджетный фикс для обучения художественностям и что-то простенькое, для съёмок в поездках, где может не хватить к примеру широкого угла с таким фиксом.
Когда выбирала и спрашивала советов, пришла к такому же примерно выводу, этот "бюджетный фикс", чтоб было, дома без доп. освещения помогает, ну до художественностей мне, конечно, далеко. И универсальный для отдыха, по наличию-стоимости на тот момент хотелось 18-200, но в итоге получилось 180-250. Большой, да, зато удобно, если периодически на природу выезжать, горки, птички, лошадки, тут и 3,5-5,6 хватает. Сейчас еще захотелось что-нибудь поменьше габаритами, чтобы в сумочке фотоаппарат таскать, для города, около 20-70, и 2,8, и денег  ;D.

А вот насколько нужен стаб... Кхм.
Мучаюсь выбором, неплохой светосильный  объектив от тамрона или сигмы. Но без стаба. И фокусное где-то на 50 заканчивается. Или тёмный китовый 18-135 от кэнона. Зато со стабом и фокусные расстояния на все условия, 135, это эквивалентное уже более 200. И дешевле. Типа учиться.

взять в руки щелкнуть пару раз ни у кого знакомых нет? Вообще есть фото в сети для сравнения, я, посмотрев, и перечитав, поняла, что с моими руками - нужен ;D. Но у меня и выбор был другой. Плюс тогда еще писали, что в китовых кэнонах стаб почти не чувствуется, что есть, что нет, но это в сравнении с похожими сигмами со стабом, как оно на самом деле, и на актуальных объективах - не знаю, просто запомнилось. А так правильно пишут, смотря для чего нужен, ночью действительно только штатив.

з.ы. а вообще мне до сих пор стыдно, что не использую возможности техники на 100%, никак руки не доходят закопаться и погрузиться, хотя почти с первого дня только на ручных настройках, привычка от старой мыльницы, где на автомате ничего не снимало толком, зато можно было подкрутить....но всё равно, только фото для удовольствия и в семейный или рабочий архив shuffle
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 18, 2015, 10,53:41
С приобретением. Если честно, теперь все только начинается.

 hb
Спасибо!
Вчера на прогулке издевалась над фоткала крыс :) Поняла, что проблема явно не в фотоаппарате  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 18, 2015, 12,21:58
з.ы. а вообще мне до сих пор стыдно, что не использую возможности техники на 100%, никак руки не доходят закопаться и погрузиться, хотя почти с первого дня только на ручных настройках, привычка от старой мыльницы, где на автомате ничего не снимало толком, зато можно было подкрутить....но всё равно, только фото для удовольствия и в семейный или рабочий архив shuffle

Вы не одна. Хорошо если между выставками УЗ, я с сумки пыль сотру или хотя бы 1 раз достану. Тоже всё хочу заняться плотно, но времени нет. Для этого нужно минимум целый день выделить и пробывать, экспериментировать. А столько времени это роскошь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 18, 2015, 23,10:16
Небольшой лайфхак для встроенной вспышки и съёмки крыс. Размеры для кэнонов, но на никоны пересчитать не сложно.
(http://www.takefoto.ru/userfiles/image/Dlya%20Statey/22.02.2013/flash/falsh_soft.gif)(http://www.takefoto.ru/userfiles/image/Dlya%20Statey/22.02.2013/flash/dslr_flash.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 18, 2015, 23,34:09
(http://i69.fastpic.ru/big/2015/0619/41/4dada381dc82de0cbf5a1a417dd59541.jpg) Результат. Как видите нет резких теней, нет засвечиваний на шерсти, как будто не встроенной вспышкой делалось. Да и в глаза животному так сильно не бьёт.  Фото сделано в портретном режиме с раскрытой побольше диафрагмой, что бы получить резкую мордочку и размытость дальше. При фиговом освещении.

Можно поступить, как советовали тут несколько страниц назад, купить приличную вспышку, тысяч за 20 и направить её в потолок.  А можно взять кусок картона и фольги и сделать так. :-) Результат конечно не будет, как при качественном освещении и дорогой вспышке, но заметно лучше, чем без такой фитюльки.
Ничего не редактировал, только размер уменьшил.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 19, 2015, 00,22:43
На одной из выставок УЗ, я был с похожей штукой. Только вспышка не вверх как бы била, а прямо только через рассеиватель, сделанной из одноразовой тарелке, если надо найду как делать и что получилось в итоге. А вообще самый простой способ это из шарика для настольного тенниса. Шарик конечно портится, делается прорезь и одевается на вспышку.
У способа выше есть маленький недостаток, если потолок темный и высокий, то света может не хватать. А так в принципе просто и удобно.
А вообще главное в этой фотке, так заставить крысака лапки сложить и взгляд привлечь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 19, 2015, 00,29:51
Из тарелки конечно интересно посмотреть, как.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 19, 2015, 00,52:16
Для начала посмотрите варианты, это не моё, своё завтра попробую фоткнуть

(http://ozerkalke.ru/wp-content/uploads/2014/09/rasseivateli-iz-sharika.jpg)

(http://ozerkalke.ru/wp-content/uploads/2014/09/rasseivateli-iz-stakana.jpg)

Цветные говорят дают что то особенное.
(http://ozerkalke.ru/wp-content/uploads/2014/09/belij-i-geltij-rasseivatili-iz-stakanov.jpg)

Коробочка от старых пленок
(http://photosay.ru/images/stories/blog/rivalnox/002/lens_02.jpg)
(http://photosay.ru/images/stories/blog/rivalnox/002/lens_06.jpg)

и самый простой из бумаги
(http://photo-monster.ru/content/lessons/1745/1.jpg)
(http://photo-monster.ru/content/lessons/1745/4.jpg)
(http://photo-monster.ru/content/lessons/1745/2.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 19, 2015, 10,47:32
Из бумаги пытался, остались всё равно засветы-блики на шерсти. Вроде поменьше, чем без неё, но остались. А вот с фольгой исчезли полностью.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 19, 2015, 14,14:27
А между тем вариант с дешёвым 18-135 у меня накрылся, увы, продолжаю поиски зума.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от June 19, 2015, 15,53:16
Я делал так

http://hobby-live.ru/Content/electro/fotosamodelki/rasseivatel.html

В результате что получилось (особо не пинайте, снято мобильным)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6831/84393816.41/0_a2608_1529df53_L.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6742/84393816.41/0_a2609_3a82a86f_L.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/17846/84393816.41/0_a260a_94decb4d_L.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5812/84393816.41/0_a2606_3afabbe4_L.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3008/84393816.41/0_a2607_f24b5261_L.jpg)

В качестве основы - скоросшиватель пластиковый.

KAMER
Если будете использовать только дома и в небольших помещениях, можно и фольгу.
Для улицы, я думаю будет не айс, от фольги то отразится, а вот дальше вопрос.
Есть чуть продвинутый вариант, чтобы обеспечить отражение от фольги дальше на объект.
(http://oly43club.ru/_images/softbox_E.jpg)

А бумажный, там еще от бумаги зависит.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 20, 2015, 19,34:20
Сигму 17-70 f/ 2.8-4.5 предлагают. Брать? Радуют фокусные, цена, большая светосила по сравнению с китом. Не радует отсутствие стаба и не постоянная светосила на разных фокусных.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 20, 2015, 20,50:10
Камер, если не торопишься могу на выхах со стабом и без поснимать, потом тут выложить и решишь надо оно или нет.
Как там, попробовала? Есть разница?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 20, 2015, 20,53:33
Я к Наташе завтра еду крыс щелкать, тогда и станет ясно.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 26, 2015, 15,41:42
Есть возможность взять дёшево телевик 75-300 кэнон EF. Без стаба, старенький. С одной стороны не особо знаю, зачем он мне нужен. С другой недорого и вдруг пригодится. Или там вообще ужас-ужас по качеству с таким?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Scratt от June 26, 2015, 17,04:21
телевик 75-300 кэнон EF. Без стаба, старенький.
На 300мм без стабилизатора его ещё удержать надо суметь, чтобы резко было.
Или штатив с собой повсюду таскать. ::)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 26, 2015, 17,24:33
Цена уж больно соблазнительная. Дорогой покупать хороший телеобъектив, если есть вероятность, что я им вообще не буду пользоваться? А этим поохотиться можно попробовать на белочек каких-нибудь, в поездке что-нибудь приблизить, типа украшения в храме наверху. В общем не знаю. Штатив конечно какой-нибудь маленький карманный можно с ебэя за копейки заказать, но на белочек с ним уже не поохотишься.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Scratt от June 26, 2015, 17,46:36
Ну, если уверен, что рука не дрогнет, покупай.
А вообще, белочки и храмовые украшения могут получиться нерезкими. Их же на максимум, обычно, зуммировать надо. Во тут-то и засада. ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 26, 2015, 19,49:17
Ну, если уверен, что рука не дрогнет, покупай.
Уверен как раз, что дрогнет, потому и сомневаюсь.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 29, 2015, 10,58:27
Ответ на вопрос: а нафига стабилизатор :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6743/15182139.10/0_de5a5_20cc4e0e_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/nemezida22/album/222845/view/910757?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6001/15182139.10/0_de5a6_80461e42_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/nemezida22/album/222845/view/910758?page=0)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 29, 2015, 13,19:02
Выдержка какая стояла?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: YaOlga от June 29, 2015, 13,45:02
открыла оригиналы фото и скопировала их свойства  ;)

со стабилизатором:
Ориентация изображения:  1
Файл изменён:  2015:06:28 20:57:29
Оборудование для съёмки:  NIKON CORPORATION
Модель оборудования:  NIKON D3200
Использованное ПО:  Ver.1.00
Выдержка:  0,0166667
Диафрагма:  5,6
Метод установки экспозиции:  0
Светочувствительность (ISO):  1000
Компенсация экспозиции:  0
Максимальное диафрагменное число:  5
Тип экспозамера:  5
Установка баланса белого:  0
Вспышка:  16
Фокусное расстояние:  55
Тип сенсора:  2
Обработка изображения:  0
Режим выдержки:  0
Баланс белого:  0
Цифровое увеличение:  1
Фокальное расстояние в представлении 35-мм плёнки:  82
Сюжетная программа:  0
Подавление шума:  2
Контрастность:  0
Цветонасыщенность:  0
Резкость:  0
Выбор режима фокусировки:  0

без стабилизатора:
Ориентация изображения:  1
Файл изменён:  2015:06:28 20:57:49
Оборудование для съёмки:  NIKON CORPORATION
Модель оборудования:  NIKON D3200
Использованное ПО:  Ver.1.00
Выдержка:  0,05
Диафрагма:  5,6
Метод установки экспозиции:  0
Светочувствительность (ISO):  400
Компенсация экспозиции:  0
Максимальное диафрагменное число:  5
Тип экспозамера:  5
Установка баланса белого:  0
Вспышка:  16
Фокусное расстояние:  55
Тип сенсора:  2
Обработка изображения:  0
Режим выдержки:  0
Баланс белого:  0
Цифровое увеличение:  1
Фокальное расстояние в представлении 35-мм плёнки:  82
Сюжетная программа:  0
Подавление шума:  1
Контрастность:  0
Цветонасыщенность:  0
Резкость:  0
Выбор режима фокусировки:  0
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 29, 2015, 14,01:56
Разное ISO и выдержки, не очень просто сравнить. В варианте со стабилизатором выдержка более маленькая и светочувствительность поставлена заметно выше. Потому конечно оно будет более чётким. Но не очень ясно насколько тут сыграл сам стабилизатор, а сколько в разы меньшая выдержка при увеличенном ISO.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 29, 2015, 16,32:18
Камер, напиши, что мне сделать? Какие кнопочки нажать? Я сделаю :)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от June 30, 2015, 18,26:18
Камер, напиши, что мне сделать? Какие кнопочки нажать? Я сделаю :)
В идеале в ручном режиме одинаковую диафрагму и выдержку установить и сравнить. Но в целом, в теории то я понимаю. Оно должно помочь до нескольких стопов использовать большую выдержку при съёмке с рук без смазывания. Другое дело, что на объективах повыше уровнем, разница в цене заметная. К примеру б/у сигма 17-70 без стаба я видел 6-7 тысяч, а со стабом 12-14. В 2 раза разница. Второй вариант выходит дороже чем мне тушка обошлась. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: nemezida22 от June 30, 2015, 18,37:38
Не, не правильно...
Фотик Никон 3200, объектив китовый VR1. Какие кнопочки и в каком порядке нажать и что сфоткать. Инструкцию как для блондинки:
1. Поворачиваешь колесико на буковку М (ручной режим)
2. Выставляешь такие-то цифирки... и т.д.
А так я не соображу никогда что сделать.
И что фоткать? Крыс? Спичечную коробку? При каком освещении? Только дневное подойдет или при лампочках можно. Короче инструкцию для блондинки в студию  8-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от July 03, 2015, 12,21:36
А кто, что скажет про бюджетные вспышки? Вот такое к примеру стоит брать? Получу преимущество перед встроенной?
https://market.yandex.ru/product/7071356/spec?hid=90617&track=char
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от July 03, 2015, 17,27:58
А кто, что скажет про бюджетные вспышки? Вот такое к примеру стоит брать? Получу преимущество перед встроенной?
https://market.yandex.ru/product/7071356/spec?hid=90617&track=char
Брать, не брать решать Вам.
А вот преимущество перед встроенной однозначно:
1. Есть ручная регулировка мощности
2. Поворотная, можно фоткать без рассеивателей, от потолка например.
3. Ведущее число больше (насколько знаю у встроенных "зеркалок" максимум 20)
4. Кол-во кадров сделанное фотоаппаратом будет больше
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от July 24, 2015, 12,36:26
Вернусь немного к объективам.
Тамрон 17-50 со стабом vs он же без стаба.
С одной стороны как бы выбор очевиден, с моим кривыми дрожащими руками стаб думаю при плохом освещении должен заметно помочь. А пока нет вспышки, плохое освещение будет у меня часто.
С другой уже несколько нашёл отзывов, что у версии без стаба оптические качества лучше.
Кто-нибудь лично сравнивал?

Или всё-таки искать только сигму? "Родной" вариант не рассматриваю от кэнона, он пока для меня дороговат.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от August 30, 2015, 01,22:22

Первая попытка снять "с проводкой". То есть двигать фотик вдоль быстро движущегося объекта, дабы он был неподвижен, а фон расплылся что бы чувствовалось, что он движется
Спойлер
(http://i65.fastpic.ru/big/2015/0830/f8/946ba37cae3d9fb5749af101f3790bf8.jpg)

Получилось не очень, но в целом лучше, чем боялся. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от September 25, 2015, 11,24:06
Кто, что скажет хорошего/плохого на тему тамрона 28-75 f/2.8 на кропе? Или не будет хватать широкого угла для съёмки архитектуры? И стаба конечно увы тоже нема.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от September 26, 2015, 13,36:21
Кто, что скажет хорошего/плохого на тему тамрона 28-75 f/2.8 на кропе? Или не будет хватать широкого угла для съёмки архитектуры? И стаба конечно увы тоже нема.
У меня такой, угла очень не хватало на кропе. На ФФ сейчас нормально, но иногда тоже не хватает в помещениях. А так, если есть место то только на 50 мм и 85 мм.  На тамроне диафрагму 4 ставлю и уже, мажет часто на 2.8
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от September 26, 2015, 13,37:56
У меня такой, угла очень не хватало на кропе. На ФФ сейчас нормально, но иногда тоже не хватает в помещениях. А так, если есть место то только на 50 мм и 85 мм.
Ясно. Не, сейчас с падением рубля ФФ я не потяну. А если 24-70? Он правда тоже не дешёвый, собака. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от September 26, 2015, 13,41:22
Ясно. Не, сейчас с падением рубля ФФ я не потяну. А если 24-70? Он правда тоже не дешёвый, собака. :-)
А смысл 24-70, на кропе тоже угла не хватит. Надо что то от 17-18 начиная. А если просто как штатный объектив, то отлично за свою цену. Вообще, выбирая тамрон и сигму, я бы взяла сигму 24-70 сейчас  :) Подороже, но все получше. Этот тамрон(28-75 2.8) дольше фокусирует, "пылесосит". Не, сигма лучше.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от September 26, 2015, 14,37:21
Ну мне штатник нужен, да, в поездках снимать всё подряд. Наверное и стаб нужен. Сигмы что-то б.у. вариантов хороших пока не попадается. Был вариант 17-50, но его роняли, после ремонта, как-то стрёмно слегка.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от September 26, 2015, 15,11:03
Ну мне штатник нужен, да, в поездках снимать всё подряд. Наверное и стаб нужен. Сигмы что-то б.у. вариантов хороших пока не попадается. Был вариант 17-50, но его роняли, после ремонта, как-то стрёмно слегка.
Не сильна в кеноновских объективах, но может взять тот самый кит? 18-135? И все фокусные задействованы. И б/у их обычно много, наверно и с небольшим пробегом есть.
Я вообще 2 первых года только на полтинник снимала, мне хватало. Сейчас уже тамрон докупила, потому что бывают моменты, нужен для съемок. Был бы нужен рабочий вариант- взяла бы 24-70 родной фирмы. Но я в основном снимаю на фиксы, привыкла.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от September 26, 2015, 15,20:40
Да я тоже на полтинник сейчас снимаю. Но на кропе в поездках явно не хватает. И стаба нет. А кит вот боюсь после фикса то будет не удовлетворять качеством, тёмный же слишком. Я как вариант рассматриваю возможно мегазум какой-нибудь, что-то вроде тамрон 18-270. Но опять-таки расплачиваться придётся явно качеством и тем, что тёмный. Зато и широкий угол и телевик в одном флаконе и не надо менять объективы, рискуя запылить матрицу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от September 26, 2015, 22,03:59
После фикса любой зум будет казаться не очень, кроме L-лек  ::)
18-270 тот еще пылесос. У друга такой был, постоянно фокусные жили своей жизнью, сам "хобот" выдвигался под  своим весом.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от September 27, 2015, 12,37:59
Ну всё-таки светосильный объектив с фиксированной светосилой будет думаю другого уровня чем темнозум. Во всяком случае разницу в примерах фото я вижу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 01, 2015, 12,21:55
Про пыхи. Хватит ли к примеру кэноновской 430-й? Какие отражатели-рассеиватели или что ещё использовать, если снимать на улице или в помещении с очень высокими потолками (тот же зал для крысиной выставки)? Ведь как я понимаю главный принцип - это в лоб не бить.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от October 05, 2015, 14,42:41
Про пыхи. Хватит ли к примеру кэноновской 430-й? Какие отражатели-рассеиватели или что ещё использовать, если снимать на улице или в помещении с очень высокими потолками (тот же зал для крысиной выставки)? Ведь как я понимаю главный принцип - это в лоб не бить.
430 хватит для большинства случаев. А там, где высокий потолок там и мощнее вспышка может не справиться. На вспышку можно надевать различные рассеиватели, самое простое- белый лист и вспышка в потолок. За счет отражения от листа - подсвечиваются лица. Можно использовать всякие переносные софтбоксы, синхронизаторы, но это потом, для выставки подойдет просто вспышка и белый лист. Ну и место для съемок выбирать, последние выставки проходят у вас в зале с черным потолком- там бесполезно в потолок пыхать, там надо искать отражающие белые поверхности(ибо от желтых будет желтый цвет, от синих-синий и т.п.) Стены, белые занавески и т.п. Вспышку направлять в эту белую поверхность. Если совсем никак- ничего нет рядом, то белый лист на вспышку или софтбокс какой. В лоб пыхать не надо никогда, это ужасно.
Вот так, только не в лоб, как в этом примере.
(http://s50.radikal.ru/i130/1510/e3/1fcf7a0b83dd.jpg) (http://radikal.ru/big/1deae07c649549e78322c555bf9df475)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 22, 2015, 09,27:56
Как лучше выглядит?
(http://i58.fastpic.ru/big/2015/1022/57/dd77b7b0b21fc48d83a02dadbe2a2957.jpg)
(http://i58.fastpic.ru/big/2015/1022/20/acd62b7c0d111161b443f83d106b3920.jpg)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от October 22, 2015, 10,13:16
Как лучше выглядит?

Фото не совсем одинаковые.
По мне
Если акцент на мосты (мосты ночью), то 1 лучше, если ночной залив (пристань, мосты, вода) то лучше 2.
И ещё мне думается снимали с рук, а ночью лучше всё же со штатива автоспуском или пультом.
ИМХО
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 22, 2015, 10,24:18
Снималось с ограждения реки вместо штатива. Но без автоспуска. Кадр один с разной выдержкой, в первом случае пристань из-за этого получилась совсем засвечена, потому я её тупо вырезал. :-)

Штатив конечно надо прикупить, хоть самый простенький. Но таскать конечно слегка влом. :-)

PS Это не залив, это река Волга около Ярославля.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от October 22, 2015, 17,20:06
Кадр один с разной выдержкой, в первом случае пристань из-за этого получилась совсем засвечена, потому я её тупо вырезал. :-)
Вы практически сами ответили, тогда я за 2.

А штативы сейчас довольно компактные и легкие, даже те что простенькие. Многие с чехлами идут и его легко "прикрутить" к ремню для сумки от фотика, потом и замечать не будете. А если сумка-рюкзак под фото, то и подавно. Это на выставке с ним не удобно, когда людей много и постоянное движение и ты такой же простой посетитель, а на берегу всё установил и только фоткай, эксперементируй. И пульт как раз для этого, выставил, настроил, лежишь и фоткаешь  ;)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 23, 2015, 16,50:12
Ладно, штатив - хорошая идея. Но так как пользоваться им буду редко, а основное фото - туризм, нужно дёшево. легко и компактно. От какой высоты вообще стоит рассматривать что бы можно было пользоваться? И зачем нужен пульт, если можно автоспуск поставить?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 26, 2015, 20,12:22
Ладно, штатив - хорошая идея. Но так как пользоваться им буду редко, а основное фото - туризм, нужно дёшево. легко и компактно.
Есть моноподы для этих целей.

И зачем нужен пульт, если можно автоспуск поставить?
С автоспуском не набегаешься постоянно к камере, особенно если автопортреты снимать.
Пульты ДУ (IR) из поднебесной стоят "десяток за бакс", если с проводом то еще дешевле.
На свой Canon 450 проводной пульт ДУ спаял на коленке за пол часа ,потом купил беспроводной (IR) за 1,5$
На всех пультах есть фокусировка,  быстрый спуск, спуск с задержкой.

По поводу "пыхи" Canon 430exII (у меня такая).
Для любительской съемки в малых помещениях (квартира), близких объектов, то хватает за глаза.
Для улицы и больших помещений, мощности уже может не хватать.
К прямым минусам можно  отнести отсутствие  возможности подключения внешнего источника питания, для обучения не очень удобно когда батареи быстро дохнут.

P.S.
Никогда не одевайте цветные фильтра на вспышку (которые как колпачки одеваются), мощность вспышки достаточно большая, три,четыре кадра подряд и стекло начнет плавиться.
Стекло вспышки всегда должно вентилироваться.           

В качестве антикризисных предложений могу порекомендовать производителя Yongnuo, качественная, хорошо зарекомендовавшая себя техника, особенно если брать напрямую с Китая.
http://mysku.ru/search/topics/?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0
http://mysku.ru/search/topics/page3/?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8
 
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от October 29, 2015, 00,24:24
Про пульт.
1. К примеру, фоткать птичек без зума.
Фотик на штатив рядом с кормушкой (совсем близко не нужно, они на фотик садятся, проверено), всё выставляете, кормушку "заправляете", отходите и только пультом щёлк и щелк. Когда человека совсем рядом нет, птички смелеют и иногда даже дерутся в кормушке, забывая про всё, такое автоспуском не снимешь.
Думаю и крыс так можно, и других зверьков.
2. Совершено правильно сказал AREON - не бегать.
К примеру, сидите компанией раз фото, два, три. Это конечно не художественная съемка будет, но прикольная, такие фотки получаются - ржач одним словом.

Про штатив.
Посмотрите какая высота вам удобна. Обычно 130-150 см. (по максимальной высоте). Соответственно чем больше максимальная высота, тем больше высота (длина) в сложенном состоянии. К примеру 130 см бывают в сложенном состоянии примерно как лист формата А4 сложенный в трубу (длина 30-35 см), при весе от 500 - 700 гр.

И опять же как правильно сказал AREON у китайцев пульты практически на вес идут, а не на штуки и штативы дешевле, особенно если подгадать под распродажу.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 29, 2015, 01,06:26
126 длина есть вариант. Коротковата? Есть вообще в сложенном состоянии 25 см., но в разложенном всего 106, это я так понимаю, не вариант?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 29, 2015, 10,42:15
У меня штативы все 1290мм, в 90% ситуаций для ФОТО хватает.
Для съемки видео пришлось купить один штатив на 1700мм. Видио часто снимается на близких дистанциях от объекта, тут как в случае с фото от объекта далеко не отойти, да бы все влезло в кадр.
Все брал в  Ашане, там китайские поделки часто по вкусным ценам бывают, например год назад штативы 1290мм брал по 400 или 500р, не помню точно..   
     
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 29, 2015, 15,55:34
Есть моноподы для этих целей.
У меня руки достаточно кривые. Не уверен, что смогу к примеру с ночной съёмкой держать этот монопод так, что бы без смазов вышло.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 23,00:53
У меня какой-то китайский штатив.  Заметил такую штуку. В домашних условиях при автоспуске в 2 сек - смаз, 10 сек - более менее. Не мог понять почему.
Оказалось штатив после нажатия на кнопку ещё 2-3 секунды вибрировал.
Так что совсем "Гэ" покупать не стоит.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: AREON от October 30, 2015, 12,02:32
Так что совсем "Гэ" покупать не стоит.
На то, что Вы описали, массивность штатива влияния особо не оказывает. Точнее для нашего бытового применения особо не оказывает ))))
Массивность штатива выбирается исходя из веса той техники, что будет на нем эксплуатироваться.
Чем тяжелей и объемней  техника, тем соответственно более массивный берем штатив.

Да бы не было смазов, как Вы выражаетесь, применяйте пульты дистанционного управления (проводные / беспроводные), они как раз для этих целей и были изначально придуманны, да бы не создавать вибрации на тушке аппарата от нажатия кнопки спуска затвора.
Во многих зеркалках есть еще функция "предварительного поднятия зеркала" перед спуском затвора, что бы исключить вибрацию от удара зеркала перед съемкой кадра.         


   

Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 30, 2015, 22,02:22
Что бы чистить матрицу смотрю есть груши со щёточкой и без. Какую брать?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Rathunter от October 30, 2015, 22,11:29
Камер, могу дать штатив поэксплуатировать, если не смущает вес 1200)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от October 30, 2015, 22,32:15
Камер, могу дать штатив поэксплуатировать, если не смущает вес 1200)
Да пока не очень ясно где эксплуатировать. Но за предложение спасибо.
Я вот в Ярославле был, ночью снимал, красиво там у Волги ночью. Подавляющее большинство снимков в мусор, ибо смазы. Вот там не хватало штатива, да.

А крысюков я и без штатива дома сниму то. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от December 12, 2015, 19,02:08
ЗЫ предлагают тут  за 14к тамрон 17-50 VC со стабом в смысле. Брать? Особенно конечно сподвигает, что продавец предлагает при покупке проверить на фронт-бэк фокус. Я так понимаю, он перепродажей занимается, но лично осматривает и проверяет всё и вроде как следит за репутацией и отзывами.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ZBD от December 24, 2015, 23,22:31
ЗЫ предлагают тут  за 14к тамрон 17-50 VC со стабом в смысле. Брать? Особенно конечно сподвигает, что продавец предлагает при покупке проверить на фронт-бэк фокус. Я так понимаю, он перепродажей занимается, но лично осматривает и проверяет всё и вроде как следит за репутацией и отзывами.

бери бери , потом отберу !
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от December 26, 2015, 19,42:46
Ты лучше давай, свои фото выкладывай. :-) Я же знаю, что ты теперь тоже начинающим фотолюбителем стал и купил приличную камеру. Где снимки?  ;D

Ну и эта, у тебя байонет другой. Мои стёкла тебе так просто не подойдут без всяких переходников.
А я говорил, бери кэнон, можно было бы как-то меняться стёклами в будущем. :-)
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ZBD от December 27, 2015, 04,27:32
снимки еще не обработаны !!! времени нету работа / спортзал / отоспатся / работа / спортзал / отоспатся ... на выхах тоже занят работами разными и крысами , вот праздники будут займусь фотками !
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от January 12, 2016, 23,28:29
Так ты же их вроде жпег снимал?

К слову, какой прогой простой и для нуба удобнее всего "проявлять" и обрабатывать RAW?

И ещё про фильтры вопрос.
Нужен ли к примеру насколько защитный УФ фильтр?
Можно ли брать дешёвый кетай, насколько он ухудшит изображение?

То же самое про полярик.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: vombaty от January 13, 2016, 10,32:15
Мне нравится эта- ACDSee Pro 9.0 на русском (вернее 8 я версия), использую 97% времени.
много всяких пробовал, но всегда возвращался к ней, рекомендую.
ТУТ
(http://fs5.directupload.net/images/151003/cpvzeaup.png)
---
А эта - DxO Optics Pro, когда хочется помудрить, использую 3% времени, что не нравится -долго грузится даже на быстром компе.
---
Т.к я ленивое, то эти проги мне подходят, во второй куча готовых пресетов "дуй и нажимай".
---




Добавлено [time]13 Январь 2016, 09:57:50[/time]
https://www.youtube.com/watch?v=R6vdpPgOpFY
----------
Про фильтры http://radojuva.com.ua/2011/09/protect-foto-filter/.
Покупал какой-то дешёвый, светосилу снижает, был запечатан, брал без проверки, оказалось что поверхность не идеальна, если смотреть под углом видны как бы засохшие капельки, хочу поменять уже год, забываю тк по изображению не напрягает.
Рекомендую перед покупкой хорошо глазами смотреть тк в блистере -на свой страх и риск. ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от January 17, 2016, 17,07:30
DxO Optics Pro конечно интересна тем, что у неё там есть готовые настройки для объективов с тушками.

Кстати, а кто что по пыхам недорогим скажет?
Падение рубля привело к тому, что цены на родные стали уж совсем негуманными.

Что можно взять по принципу "дёшево и сердито"?
Желательно конечно с автоматикой.
А вообще всякие e-ttl нужны при съёмке вспышкой в потолок к примеру?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от January 20, 2016, 18,50:55
Из дешёвых штативов есть разница между:
Rekam LightPod RT-L34G
http://www.mvideo.ru/products/shtativ-rekam-lightpod-rt-l34g-10009115

и

Dicom TV-275 N

http://www.ozon.ru/context/detail/id/20051559/

Или одна фигня?

И хватит 130 сантиметров?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от January 22, 2016, 23,21:28
Из дешёвых штативов есть разница между:
Rekam LightPod RT-L34G
http://www.mvideo.ru/products/shtativ-rekam-lightpod-rt-l34g-10009115

и

Dicom TV-275 N

http://www.ozon.ru/context/detail/id/20051559/

Или одна фигня?

И хватит 130 сантиметров?
Я бы взял Dicom TV-275 N - набольшую нагрузку расчитан.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lokypanter от January 23, 2016, 00,31:34
Так ты же их вроде жпег снимал?

К слову, какой прогой простой и для нуба удобнее всего "проявлять" и обрабатывать RAW?

И ещё про фильтры вопрос.
Нужен ли к примеру насколько защитный УФ фильтр?
Можно ли брать дешёвый кетай, насколько он ухудшит изображение?

То же самое про полярик.
Поставь родную кэноновскую утилитку, digital photo professional, очень удобно просматривать, ставит оценки, поддерживает пакетную обработку и конвертацию, неплохо убирает аберрации и имеет приемлемый шумодав
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Lokypanter от January 23, 2016, 00,38:49
Штатив под зеркало должен быть железный, и обязательно с железной головой, иначе он будет давать дрожание от щелчка затвора.... Дешёвые надо щупать, внимательно. Смотреть чтобы не было люфтов от самой конструкции...
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от January 23, 2016, 01,12:37
Штатив под зеркало должен быть железный, и обязательно с железной головой, иначе он будет давать дрожание от щелчка затвора....
Ну пультик можно купить или поставить снимок через несколько секунд я думаю.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: ZBD от January 23, 2016, 02,58:13
Штатив под зеркало должен быть железный, и обязательно с железной головой, иначе он будет давать дрожание от щелчка затвора.... Дешёвые надо щупать, внимательно. Смотреть чтобы не было люфтов от самой конструкции...

чугуниевый !!! только чугуниевый !!!! с урановым сердечником !!!!! , любая хоть сколько не самая древняя фотокамера имеет управление через вайфай - качаеш бесплатный софт от производителя камеры на смартфон и используеш как дистанционный пульт , даже если штатив 200кг весить будет всеравно нажмеш кнопку на сотую - тысячную долю мм 1х дрожание будет , или дистанционно с смартфона фоткаеш или доисторическим первобытным методом с кнопками и трясуном !!
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: Military от January 29, 2016, 21,38:39
Ну пультик можно купить или поставить снимок через несколько секунд я думаю.
Так смаз будет от самого щелчка зеркала  ;) Его-то не вынешь. У меня есть какой-то дешевый штатив, пользовала раза 2 за 2 года. Мне он нужен разве что для автопортретов. Смотрите высоту максимальную и минимальную, из чего сделан, ножки чтобы не пластик а резина, вес- чем больше-тем устойчивее, наличие уровня, крюка для дополнительного утяжеления, подвижности самой головки штатива, чтобы и вверх и вниз и влево и вправо, а самое главное протестить, чтобы в выбранном положении не съезжала камера под собственным весом, как у меня  ;D
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от January 29, 2016, 21,42:48
Так смаз будет от самого щелчка зеркала  ;)
Есть вроде режим, что бы предварительно зеркало поднять.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от January 29, 2016, 22,16:32
Как при заказе с ебэя к примеру фильтров отличить подделку от годного?

Да фиг поймёшь.
Смущает что два варианта обложки.
http://www.ebay.com/itm/331760801485?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.com/itm/331759696587?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

И нормально, что делают на Филлипинах?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от March 22, 2016, 22,41:35
Кто. что использует для съёмки вспышкой на выставке? В лоб понятное дело нельзя. Через потолок едва ли достанет, потолок высоко. Какие рассеиватели, отражатели?
Есть ли к примеру разница между таким
http://www.ebay.com/itm/Universal-Flash-Bounce-Reflector-Diffuser-for-Canon-Nikon-Pentax-Sony-Metz-Metco-/121844290573?hash=item1c5e7c540d:g:K70AAOSw3KFWdYAa
И таким?
http://www.ebay.com/itm/Flash-Diffuser-Softbox-Silver-White-Reflector-for-Canon-Nikon-Yongnuo-Speedlite/351460474801?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35828%26meid%3Dcf6c3ce01a044e5d8cbd68e1b4c4c61a%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D401090818014
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от March 25, 2016, 16,46:35
http://www.ebay.com/itm/Flash-Diffuser-Softbox-Silver-White-Reflector-for-Canon-Nikon-Yongnuo-Speedlite/351460474801?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35828%26meid%3Dcf6c3ce01a044e5d8cbd68e1b4c4c61a%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D401090818014
Примерно такую же заказал у китайцев на aliexpress и цена примерна такая же, пока не пришла. А так сейчас средствами вспышки, там есть небольшой отражатель. Да и потолки хоть и высокие, но ничего, не то что было как то в клубе темном.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от March 25, 2016, 17,01:07
А разница какая-нибудь будет между этой и второй, которая изогнута?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от March 25, 2016, 17,21:19
ИМХО, у первой будет больше отражения, чем рассеивание.
Как то очень давно, мне говорил, что вспышку лучше не закрывать всякими рассеивателями, типа расстояние от вспышки до материала рассевание должно быть значительное, не знаю точно почему, но так. Подозреваю, что при малых расстояниях часть рассеиваемого света возвращается обратно в вспышку, что отрицательно сказывается на ней, особенно при интенсивной работе и сам свет не является уж совсем рассеянным.
А у первого это есть - и расстояние не очень большое и закрывается вспышка пусть и не полностью.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от March 25, 2016, 19,33:13
Ну просто думаю при вспышке вверх, когда до потолка не достанет или на улице предположим, то много ли отразится от плоского рассеивателя?
А от загнутого должно побольше.
У вас какое, кстати, ведущее число?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: asgardik от March 25, 2016, 22,26:03
Ну просто думаю при вспышке вверх, когда до потолка не достанет или на улице предположим, то много ли отразится от плоского рассеивателя?
А от загнутого должно побольше.
У вас какое, кстати, ведущее число?
Ведущие число считается у меня 44
Вспышка Nissin Di-622 Mark II.
Даже если вспышка направлена вверх от вертикального рассеивателя тоже прилично отразится и именно рассенного света, тем более вверх подразумевает довольно близкое расстояние, ИМХО. С 10 метров не вижу смысла направлять вспышку строго вверх.
Ради эксперимента, можете попробовать - взять плотный лист бумаги или кусок картона от какой нибудь упаковки, примерно формата А4 с одной стороны приклеить кусок пищевой фольги и подставить это стороной, снизу под встроенную вспышку под 90 к камере, фоткнуть и посмотреть отражение на потолке.
И ещё, я не думаю, что рассеиватель строго параллельно со вспышкой, небольшой угол все же есть. В принципе у второго варианта всегда есть возможность верхний край чуть загнуть, например 2 кусочками жёсткого провода (проволки), а вот выпрямить у первого вопрос. Ни в коем случае ничего не навязываю, просто мысли в слух.
Жаль не пришёл ещё заказ попробовал бы. Если до УЗ придёт и сам до выставки доберусь возьму с собой, то что китайцы пришлют.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от March 26, 2016, 19,25:37
Ведущие число считается у меня 44
Ну у меня немногим меньше, 43, значит примерно одинаково должны работать.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от April 16, 2017, 16,02:21
Подниму немного тему.
А кто вообще какие объективы использует для съёмки крыс?
Думаю несколько увеличить парк.
Мучаюсь выбором.
Либо куплю 70-200 f/4L младший без стаба.
Либо дешёвенький 55-250, а на сэкономленное буду смотреть что-нибудь из фиксов ещё.
Какие фиксы отличаются хорошей резкостью и удобны для репортажки и съёмки животных?
Или всё-таки младшую эльку брать?
Дома снимаю с пыхой.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: alisa_v_strane от April 16, 2017, 17,09:39
Камер, ну я могу ответить (:
Для крыс фиксы 50 мм 1,4 и 85 мм (тушка Nikon D750). Но у меня не бюджетная аппаратура, а рабочая (:
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от April 16, 2017, 17,14:45
Ну полтинник у меня есть, хоть и попроще, 1.8. А 85 - это портретник? Не слишком "мягким" рисунок получается?
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: alisa_v_strane от April 16, 2017, 17,19:27
Ну полтинник у меня есть, хоть и попроще, 1.8. А 85 - это портретник? Не слишком "мягким" рисунок получается?
У Никона 85 мм вообще очень резкий. Но если крысы на 85, то нужны спокойные (или ассистент), потому что далеко от них стоит фотограф.
Название: Re: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?
Отправлено: KAMER от April 16, 2017, 19,23:56
Пасюков то как раз удобнее издалека. :-) Однако у меня кэнон и тут не помешали бы советы кэнониста.